С чего начался конфликт Израиля и Палестины? - хронология

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VameAlkal
8.10.2023 - 17:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4163
Цитата (Solder555 @ 7.10.2023 - 23:55)
а до этого кто там жил? с какого там израль то образовался давай полную стрпавку от рождества христова

а почему только оттуда?
Почему не с Иисуса Навина... который выцыганил Иевусит ...переименовав в Иерусалим?
Думаешь... до евреев не было Ханаана?

Кстати... Во-времена Тутмоса... евреи в основном жили в Египте.. Да и сам Тутмос.. был "тутМоисей"...

Это уже после скитания по Синаю... попытались (и удачно) закрепиться в Ханаане (Земле обетованной)

Т.е... еврейские корни скорее из Верхнего Египта (чисто по крови)...чем из Средиземноморья

Но согласен... Жили они довольно долго и счастливо на побережье Средиземного моря ...от времен Иисуса Навина

Но не так долго...как ханаанцы (финикийцы в перспективе)


з.ы. еврейская государственность... явление не такое уж и частое. Да.. они (как армяне).. любят жить во-чреве разных государств (не растрачивая деньги ни на что, кроме себя...пользуясь благами покровительства... египтян, хазар, американцев, англичан и т.д)...

И так же как армяне утверждающие, что Сочи... это Армения и они всегда там жили... И евреи... немножечко завидуют тем, кто все таки ТРАТИТ гигантские суммы на государственность... типа русских или арабов

Вот почему.. Я... поддерживаю Израиль. Пусть воспитываются. Понимают (наконец)...что 95% денег должно идти не на золотые унитазы у 2% богатых. А на БЕЗОПАСНОСТЬ страны. А безопасность невозможна без ЛЮДЕЙ. А люди.. невозможны без заботы о них.
И совсем не поддерживаю армян (которые решили снова раствориться в "народах"...почти наплевав на государственность)

Именно поэтому... я люблю всех, кто готов жить и умирать на свою страну. И презираю скитальцев и приживал

Для меня еврей создающий Израиль - человек. Еврей паразитирующий в чреве других стран - не человек
Вот такие дела...

Ну а арабы... они доказали свою потребность в государственности. Жаль.. не очень хотят доказывать нормы ЧЕЛОВЕЧНОСТИ. Гуманности
А это очень важный критерий в распределении симпатий между сторонами конфликта

Это сообщение отредактировал VameAlkal - 8.10.2023 - 17:29
 
[^]
ЧыхПых
8.10.2023 - 17:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7244
Цитата (Rumer @ 8.10.2023 - 11:17)
Как говаривал некто В. Шекспир - чума на оба ваши дома.

Чего это на оба?! Разве евреи ведут себя как дикие жЫвотные?! Вот прям так же толпами насилуют баб, убивают, рвут руками мирное население?
Мусульмане в этом отношении хуже диких зверей: необразованная, дикая, злобная фанатична толпа вооруженных и опасных уродов-нелюдей для всего человечества dont.gif
 
[^]
gluk35
8.10.2023 - 17:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (Mirkana @ 8.10.2023 - 01:50)
ты чичяз издеваешься или прикалуешься?
у меня там родственники ващет.

А ты что тут сидишь? срочно лети на защиту родственников.
 
[^]
Dmitro87
8.10.2023 - 17:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2240
Жидов всю их историю постоянно выгоняли с разных стран неужели просто так? жиды это паразиты и на примере Палестины это очевидно.
 
[^]
ЧыхПых
8.10.2023 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7244
Цитата (LondoMallary @ 8.10.2023 - 12:36)
Цитата (mrzorg @ 8.10.2023 - 08:22)
Цитата (vandereelk @ 8.10.2023 - 07:19)
Цитата (РУСИФИКАТОР @ 8.10.2023 - 06:28)
Короче я понял так еврей выгнали со своих территории арабов и создали свое государство Израиль , сейчас Хамас это арабы хотят вернуть себе свои земли ..так что-ли

Арабы не приняли план по разделу Палестины. Их было больше чем евреев, но территорий они получили меньше. Их территории были не так плодородны, как еврейские. Арабы возмущались, но их никто не слушал.

А то, что эти территории были выкуплены у них бароном Ротшильдом, это никого не смутило. Штош, так и запишем.

Бывает. Русское царство вот Киев купила у речи Посполитой аж за 146 тысяч рублей.
Но Киев почему то России сейчас не принадлежит, хотя воде это её имущество.

Интересная История. Не знал про 146 тысяч за выкуп Киева
 
[^]
ЧыхПых
8.10.2023 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7244
Цитата (АзмъестьЯ @ 8.10.2023 - 14:26)
Я вот нихуя не пойму зачем евреям эта земля обетованная? Земля хреновая, климат мерзкий(там даже море умерло), соседи боже упаси. Ну чего им в Биробиджане не жилось? Сейчас могут ещё и ДВгектар прихваьить. Но нет. Им надо позалупаться на весь мир а потом коого-то обвинить в холокосте и поиметь на этом деньги.

Они евреи, а не идиоты. В современной России поиметь могут только их dont.gif
Причём результат естественной убыли будет такой же как и при нацистах dont.gif
 
[^]
Leopold8
8.10.2023 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.20
Сообщений: 4479
Цитата (gelezo131 @ 08.10.2023 - 01:59)
Я только одного не пойму, зачем Сталину понадобилось помогать создавать Израиль

Хотели как лучше, а получилось как всегда, потом то пожалели об этом - хотели опорную социалистическую точку на ближнем востоке, типа мы вас спасли от полного истребления, а получили предателя и американского вассала

Это сообщение отредактировал Leopold8 - 8.10.2023 - 17:55
 
[^]
Педант
8.10.2023 - 17:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1109
Цитата (Гуллипут @ 8.10.2023 - 19:06)
Цитата (Педант @ 8.10.2023 - 12:47)
Цитата (Гуллипут @ 8.10.2023 - 12:51)
75 лет в данном случае - вообще не история. Начнём с того, что Палестина как топоним возникла от названия народа "филистимляне", которые, по современным данным, были выходцами из южной Европы, возможно, с Крита. Это XII век до нашей эры. Арабы же вторглись в Палестину в 638 году нашей эры, в византийский период, сопровождавшийся гонениями на местных евреев. Если следовать правилу "кто первый встал, того и тапки", то Палестина жидовская, ну или персидская (кстати, персы в те времена всячески поддерживали евреев, возвращая их из плена и восстанавливая государственность). А арабы идут лесом.

1) сами себе противоречите. исходя и принципа "кто первым встал, того и тапки", то Палестина никак не жидовская.

И в чём я сам себе противоречу? До евреев в Палестине жили ныне несуществующие народы - ханаанеи и филистимляне. В XI веке до н.э., за 17 веков до нашествия арабов, здесь уже образовалось Израильское царство. Потом эллинистический, римский и византийский периоды, ненадолго прерываемые завоеваниями со стороны египтян, ассирийцев и Вавилона, когда евреев периодически угоняли или отселяли то в Египет, то в Галилею, то в Месопотамию, то ещё куда. Возвращали их обычно персы.
Цитата (Педант @ 8.10.2023 - 12:47)
2) арабская нация на 14 лет старше еврейской. вот только евреи до прихода в Палестину 400 лет в Египте проживали, а арабы свободно шатались по всему Ближнему Востоку  и явно успели оказаться в Палестине раньше.

Пруфов, я так понимаю, не будет. Откуда такая хирургическая точность - 14 лет, отделяющих рождение одной нации от другой?
Ещё раз: арабы здесь появились только в VII веке н.э.
Что до упомянутого Исхода, то историчность его сомнительна; если всё же придерживаться Торы и Ветхого Завета, то выходит, что евреи в итоге вернулись в Ханаан, то есть они проживали там и до египетского рабства.

тем, что евреи пришли на уже занятые земли. тапки там уже были заняты задолго до них.
в Ханаане проживали не евреи, а Авраам со своим родом. впрочем он вёл не осёдлый образ жизни, поскольку был скотоводом-кочевником. а заодно подрабатывал сутенёром, подкладывая свою жену под правителей земель, через которые ему приходилось кочевать.
а насчёт хирургической точности - всё в Библии есть. Книга Бытия главы 16, 17, 21. когда родился первый араб, сын Авраама и Агари, наречённый Измаилом, Аврааму было 86 лет. и происходило это как раз на территории Палестины, в Эрец-Исраэль, у источника Беэр-лахай-рои. 13 лет спустя зачала и Сара, и родила Аврааму первого еврея, Исаака. Аврааму в это время было 100 лет.
вот и получается, что арабская нация на 14 лет старше еврейской и на те же 14 лет оказалась в Палестине раньше.
 
[^]
Master51
8.10.2023 - 18:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 26
Цитата (rokor @ 08.10.2023 - 02:15)
Если честно , я считаю там конфликт как минимум 2000 лет на этой территории , хронология за 75 лет?) реально?)))
Верхушка айсберга как говорится

дай за 2000, будь добр

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Master51
8.10.2023 - 18:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 26
Цитата (Педант @ 08.10.2023 - 17:50)
тем, что евреи пришли на уже занятые земли. тапки там уже были заняты задолго до них.
в Ханаане проживали не евреи, а Авраам со своим родом. впрочем он вёл не осёдлый образ жизни, поскольку был скотоводом-кочевником. а заодно подрабатывал сутенёром, подкладывая свою жену под правителей земель, через которые ему приходилось кочевать.
а насчёт хирургической точности - всё в Библии есть. Книга Бытия главы 16, 17, 21. когда родился первый араб, сын Авраама и Агари, наречённый Измаилом, Аврааму было 86 лет. и происходило это как раз на территории Палестины, в Эрец-Исраэль, у источника Беэр-лахай-рои. 13 лет спустя зачала и Сара, и родила Аврааму первого еврея, Исаака. Аврааму в это время было 100 лет.
вот и получается, что арабская нация на 14 лет старше еврейской и на те же 14 лет оказалась в Палестине раньше.

ссылаться историческими событиями на библию, как верить в кота матроскина...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
znatok78
8.10.2023 - 18:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 5523
Цитата
Короче арабы просто забирают свою территорию. С какого вообще разрешили создать Израиль? Вот у цыган нет государства, откуда оно может быть у евреев?

Что значит "свою"? Этой территорией кто только не владел, от римлян (отдайте её Италии), крестоносцев (отдайте её Европе) до турок-османов (отдайте её Турции).

При этом евреи жили там всегда. Кстати, сын божий, Иисус Иосифович, которому вы, православные, молитесь, вполне себе еврей и родился в тех краях: Вифлеем, Назарет и так далее - всё там.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skvoznak
8.10.2023 - 19:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.17
Сообщений: 2171
Цитата (KirillkaIorik @ 8.10.2023 - 02:04)
Госспади, да доколе будут эти войны?( Передел территорий, в которых гибнут и мирные жители и парни, которые просто хотят жить. Без войны. Крик души(((

Войны будут всегда!
Единственное возможное время без войны и то недолгое, это когда на планете только одна страна с одним государем, пока он сильный.
А так,
 
[^]
Kakvse
8.10.2023 - 20:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33732
сталин поддержал создание израиля, думал будет лояльным советам он, там как никак беженцы из империи и союза его создавали, а они обломали усатого таракана и начали дружить с америкой, против советов. обиженкам советским ничего не оставалось, как начать дружбу с арабами.
 
[^]
neardachnik
8.10.2023 - 20:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.23
Сообщений: 4664
Короче, как я понял, на территории одного государства проживали две национальности которые постоянно враждовали. По религиозным ли, национальным, культурным или ещё каким причинам, неважно. В итоге решили разделить государство на два и евреи согласились, бо ну сколько можно? Дайте пожить спокойно. Но аллаявбаровцы требуют все, здесь и сейчас и не ищут компромиссов. Ну по крайней мере сразу окрысились на нового соседа и поперли на него с мечом, опиздюлились и затаили злобу. После этого регулярно обстреливают Израиль, устраивают терракты и вообще придерживаются прежней позиции: нам надо все и похую, что вы тут жили испокон веков.
Ну... Если все так, как я понимаю, то поддерживаю израильтян. Они не нарываются, судя по описанию. А все военные операции, насколько могу судить, либо носят ответный характер, либо упреждающий.
Можете шпалить, но исламнутое зверьё, как вы все знаете, не понимает иного языка, кроме языка силы. Да и тот не всегда способен их остановить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Morfei
8.10.2023 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9460
Цитата (hime @ 08.10.2023 - 01:55)
Ну не знаю, я бы начал с Теодора Герцля, Кишинёвского погрома и первых 40 тысяч поселенцев.

А я бы с истории древнего Рима и откуда вообще слово Палестина возникло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfg12
8.10.2023 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2690
У нас есть Еврейская автономная область со столицей Биробиджан.
Евреи переезжают из Израиля туда - арабов там нет.
И войне конец
 
[^]
Бойцоваямышь
8.10.2023 - 21:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.12
Сообщений: 8303
Цитата (Solder555 @ 8.10.2023 - 01:55)
а до этого кто там жил? с какого там израль то образовался давай полную стрпавку от рождества христова

Так-нтам евреи и до рождества Христова жили. Со своим государством.
 
[^]
42na
8.10.2023 - 22:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
ну это очень краткое описание, странно что многие не в силе прочитать и такого. Если читать список терррактов и обстрелов от паллестинцев то можно устать, потому что они никогда не прекращались, а шахиды приходящие то на остановку общественного транспорта то в другие места скоплений людей постоянно кого-то убивали и десятки людей делали инвалидами при каждом таком терракте.

Проблема арабов в том что они не смогли саморганизоваться, на их территории орудуют разные групировки, интерес которых - уничтожение Израиля, а не обустройство и достаток Палестины. Естественно другие арабы поддерживают такие движания баблом, потому что нефтебабло у арабов есть. Но всё это только создаёт проблемы Израилю и не помогает Пакистану. После каждого серьёзного терракта армия израиля даёт ответ, а иногда и приходит провести зачистки террористов. Но т.к. источник финансирования за пределами мест зачистки - то конфликт вечен.
 
[^]
SteelThunder
8.10.2023 - 22:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.16
Сообщений: 13270
Цитата (hime @ 08.10.2023 - 01:55)
Ну не знаю, я бы начал с Теодора Герцля, Кишинёвского погрома и первых 40 тысяч поселенцев.

Можно и ещё раньше отслеживать территорию,хотя так все страны можно переформатировать

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
42na
8.10.2023 - 22:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (AnotherFM @ 8.10.2023 - 01:17)
Цитата (KirillkaIorik @ 8.10.2023 - 02:04)
Госспади, да доколе будут эти войны?( Передел территорий, в которых гибнут и мирные жители и парни, которые просто хотят жить. Без войны.  Крик души(((

Войны - неизбежное зло несовершенного мира, они будут продолжаться до тех пор, пока люди не научатся разрешать противоречия конструктивно и взаимовыгодно, пока ощущение глобальной цивилизационной общности не станет доминировать, исключая расчеловечивание оппонента по принципу "чужой априори хуже своего", пока не исчезнут навсегда агрессивные и деструктивные идеологии, делающие мирное сосуществование невозможным, а войну и насилие - единственным методом противодействия.

Когда эти, а возможно и некоторые другие необходимые условия будут выполнены, цивилизация перейдет из фазы трудного подростка в фазу зрелости и, построив планетарную (кон)федерацию, сможет выйти к звездам.

Иван Ефремов в своей Туманности Андромеды отводил на наше взросление примерно тысячу лет относительно современной эпохи.

Вполне возможно, что далеко не все цивилизации доживают до периода зрелости, подобно тому, как доживает до него далеко не каждый беспризорник, которого воспитывает улица (а мы такие и есть, сами, все сами).

И именно этот прискорбный факт является объяснением парадокса Ферми, скорее всего.

Кстати, по тому же Ефремову, перед тем как повзрослеть, человечество чуть не уничтожило себя в серии термоядерных войн. И лишь находясь на краю гибели, осознало, что так дальше вести себя нельзя. Иначе - смерть самого нашего вида.

для решения конфликтов конструктивно и взаимовыгодно должен подняться общий уровень образования и развития. Пока есть люди прочитавшие одну книжку, в которой написано что он избран, а другие нет, и они виновны в его плохом уровне жизни, и их нужно убивать что б стало лучше. А часто он даже не читает её, ему просто рассказывают в мечети что это так. на этом его образование заканчивается зато дают автомат. Как с таким можно конструктивно договориться, когда он верит что если умрёт убивая неверных - то наконец-то попадёт к желаемым бабам. В процессе можно грабить и насиловать что также добавляет привлекательности и крутости с своему эго, особенно когда окружение за это не осуждает а наоборот хвалит.
 
[^]
42na
8.10.2023 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (LaRoux @ 8.10.2023 - 01:23)
Создание Израиля это реальный беспредел со стороны ООН. Евреи проепали свои земли и что бы вернуть их, они должны были их отвоевать.
А что не так жиды? Это как два спортсмена один победил а второй побежал жаловаться что бы у победителя отобрали медаль. Ах да, у евреев же слово "честный" в языке отсутствует.

Так тебе сейчас нравится что Евреи отвоевали свою землю или нет? Они уже многократно отбились и при каждой серьёзной защите отвоевывали дополнительный кусочек, что-то потом возвращали что б замириться, что-то нет.
В целом это можно считать отвоеванными землями, тебя что не устраивает?
 
[^]
42na
8.10.2023 - 22:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 8628
Цитата (barrakuda9111 @ 8.10.2023 - 01:31)
Цитата (gelezo131 @ 8.10.2023 - 01:44)
29 ноября 2012 года Палестина получила статус государства-наблюдателя при ООН, что многие рассматривают как признание де-факто палестинской государственности международным сообществом.

Охуенный шаг, учитывая что Палестина существовала задолго до возникновения Израиля. И тут решили их признать! Доброта-то какая!

Право на самоопределение помнишь? Его хорошо во время Крымского референдума и присоедининия в СМИ объясняли, поищи в новостях за 2014 год. В 2022 мы его тоже юзали проводя референдумы на территории украины и записывая по результатам эти земли себе в Конституцию.

Это сообщение отредактировал 42na - 8.10.2023 - 22:32
 
[^]
xxrus
8.10.2023 - 22:33
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.02.23
Сообщений: 785
Цитата (neardachnik @ 8.10.2023 - 20:55)
Короче, как я понял, на территории одного государства проживали две национальности которые постоянно враждовали. По религиозным ли, национальным, культурным или ещё каким причинам, неважно. В итоге решили разделить государство на два и евреи согласились, бо ну сколько можно? Дайте пожить спокойно. Но аллаявбаровцы требуют все, здесь и сейчас и не ищут компромиссов.

Откуда такие странные выводы?
Оккупированные Израилем арабские территории - это Западный берег (включая Восточный Иерусалим, который Израиль аннексировал в 1980 году), сектор Газа и Голанские высоты. Международный суд, Генеральная Ассамблея ООН и Совет Безопасности ООН рассматривают Израиль как оккупирующую державу в отношении этих территорий. Специальный докладчик ООН Ричард Фальк назвал израильскую оккупацию "оскорблением международного права".
https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...ied_territories
Палестинцы борются против оккупантов. Действуют они методами партизанской войны, поскольку армии не имеют.
 
[^]
Sazan1
8.10.2023 - 22:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.10.23
Сообщений: 10
Дайте водички попить, а то так кушать хочется, аж переночевать негде...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nbvcxz
8.10.2023 - 22:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 3020
Цитата (Master51 @ 8.10.2023 - 18:05)
Цитата (Педант @ 08.10.2023 - 17:50)
тем, что евреи пришли на уже занятые земли. тапки там уже были заняты задолго до них.
в Ханаане проживали не евреи, а Авраам со своим родом. впрочем он вёл не осёдлый образ жизни, поскольку был скотоводом-кочевником. а заодно подрабатывал сутенёром, подкладывая свою жену под правителей земель, через которые ему приходилось кочевать.
а насчёт хирургической точности - всё в Библии есть. Книга Бытия главы  16, 17, 21. когда родился первый араб, сын Авраама и Агари, наречённый Измаилом, Аврааму было 86 лет. и происходило это как раз на территории Палестины, в Эрец-Исраэль, у источника Беэр-лахай-рои.  13 лет спустя зачала и Сара, и родила Аврааму первого еврея, Исаака. Аврааму в это время было 100 лет.
вот и получается, что арабская нация на 14 лет старше еврейской и на те же 14 лет оказалась в Палестине раньше.

ссылаться историческими событиями на библию, как верить в кота матроскина...

В таком случае у евреев вообще нет никаких прав на эту землю. В 1900 там была Палестина. А все их притязания основаны на Библии, кого волнует что было давно?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 80317
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 12 13 [14] 15 16  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх