Гомеопатия: работает или нет? Взгляд биохимика

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Хакимыч
17.01.2021 - 16:34
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2770
Цитата (PaSquirrel @ 17.01.2021 - 16:11)
Цитата (Хакимыч @ 17.01.2021 - 16:04)
Цитата (Niverhood @ 17.01.2021 - 15:47)
Цитата
Вот, например, у Ньютона или у Эйнштейна мозг тоже был жидким, как и у миллиардов людей , но вот именно эти капли их мозговой жидкости, изменили весь наш мир. Можно тут вспомнить и о том, что все процессоры в мире  и карты памяти состоят , в  основном, из крошечных молекул кремния, без которых мы уже не представляем свою жизнь.

Шо?
Мозг ? Жидкий ?
Бобер, выдыхай.

Я даже боюсь представить как именно Ньютон с Эйнштейном наш мир каплями этой жидкости наш мир того... Орошали.
Вон, некоторых аж забрызгало.

Проблема в том, что такие науки, как физика и химия изучают мёртвую материю и они поэтому не могут воспроизвести при комнатной температуре простейшую реакцию фотосинтеза, которая легко подвластна любому безмозглому зелёному листку.

дядя, органическую химию проходят классе в 7-9, но ты похоже проходил мимо, да?)

А что не так? Органическая химия изучает мёртвую материю, которая образовалась в результате гибели живой биосферы ( нефть,природный газ и уголь) в течении миллионов лет.
 
[^]
Niverhood
17.01.2021 - 16:36
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (anton79 @ 17.01.2021 - 16:19)
А кто в курсе поясните?
Выпускаем действенное лекарство. Называем его гомеопатическим. Никаких долгих и дорогих сертификаций, испытаний не нужно. Это рабочая схема или бред?

Схема рабочая. Но наказуемая.

Классика такого применения.
Выпускаем чудо-препарат на травах "конский хрен". Регистрируем как БАД ( т.е. по закону как пищевой продукт, как соль, сахар или перец) без всяких клинических испытаний.
Добавляем туда втихаря настоящую Виагру и начинаем агрессивно продавать методами сетевого маркетинга.

Как только первый дед от сердечного приступа помирает прямо на бабке ( он знал что ему Виагру нельзя, поэтому купил натуральный, на травах БАД "конский хрен") - производителю приходят вилы и маски шоу.

Правда в тот же день через 2 километра начинают производить БАД "золотой дракон"... По той же схеме.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Амнуэль
17.01.2021 - 16:46
5
Статус: Offline


Либераст и русофоб

Регистрация: 16.05.18
Сообщений: 1853
Цитата (1640 @ 16.01.2021 - 16:56)
Электричества тоже не видно. однако оно крутит и светит миллиарды машин и лампочек по всей планете. Или "это другое!" biggrin.gif

Это все эффект плацебо крутит миллиарды машин и лампочек gigi.gif
 
[^]
klmno
17.01.2021 - 16:50
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.12.17
Сообщений: 202
Цитата
Но умным людям это понятно и так, а тем, кто верит в арбидол, ты можешь хоть тысячу диссертаций принести - все равно ничего не докажешь


А что, умный человек, с арбидолом не так? Противо гриповый препарат.
 
[^]
Ungydrid
17.01.2021 - 16:57
4
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15945
Цитата (klmno @ 17.01.2021 - 16:50)
Цитата
Но умным людям это понятно и так, а тем, кто верит в арбидол, ты можешь хоть тысячу диссертаций принести - все равно ничего не докажешь


А что, умный человек, с арбидолом не так? Противо гриповый препарат.

Противо хуевый. Какой штамм валит? Сколько ты вообще противовирусных препаратов знаешь? Ну в смысле с доказанным действием хотя бы (хуй с ней, с эффективностью)? Как ты вообще представляешь себе противовирусную химию и механизм действия на вирус (не живой ни разу и не организм, кстати)?
 
[^]
Niverhood
17.01.2021 - 17:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата
А что, умный человек, с арбидолом не так? Противо гриповый препарат.

Гугли "расстрельный список препаратов". Ребята из академии наук руку приложили.
Вкратце - Арбидол произвели. Выпустили инструкцию. Зарегистрировали в Минздраве. Внесли в стандарты лечения. Продают и получают прибыль.
Всё.

Механизм его действия учёным от медицины непонятен. Клинических исследований которым стоит доверять (т.е проведенным без нарушения методик РКИ) нет.

Доказанно-эффективных противовирусных лекарств на планете почти нет. Антибиотиков дохрена, а этих по пальцам пересчитать:
Есть что-то по одному из гепатитов, есть антиретровирусные препараты по ВИЧ, по некоторым штаммам гриппа как-то работает римантадин. Ну и по семейству герпес-вирусов что-то пытались продавать.
Итого человечество имеет максимум 5 препаратов точно работающих по своим конкретным единичным вирусам, и ещё пяток условно рабочих (вроде ацикловира и римантадина).
Всё.

Касперского, который валил бы почти любой вирус у людей нема, сорри.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
17.01.2021 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (damurg @ 17.01.2021 - 14:19)
Может быть это? Хотя там и написано, что оно и не проверялось как надо, и, скорее это плацебо для хозяина, ведь собаку-то не спросишь.

https://www.theatlantic.com/science/archive...placebo/601489/

А про гомеопатию для животных - а какая разница шарлатанам, что продавать и кому?

Если на человека эффект плацебо действует, то на лошадку - никак. При попытке лечить её пустышкой она сдохнет, издевательски хохоча тебе в лицо.
То, что мошенники продают пустышки под видом препаратов - это уже другое дело. Уголовное. Но плацебо на животных не работает.
 
[^]
CesareBorgia
17.01.2021 - 17:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (polinom2003 @ 17.01.2021 - 15:08)
Я толком не понимаю что такое гомеопатия, но лечение травами имеет место быть,и да мы в школе собирали и ромашку и валериану, и кислоту муравьиную.. и вы не поверите оно работает все эти отвары, более того из этих трав делают настоящие лекарства..поэтому не всё так однозначно

Текст прочитать не судьба? Сразу откомментить надо? faceoff.gif
ТС чётко разделила гомеопатию и фитотерапию.
 
[^]
RM17
17.01.2021 - 17:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (damurg @ 17.01.2021 - 15:13)
Объясню на пальцах - возьми кислую жопку муравья, разведи ее в цистерне воды, из цитерны воды возьми 1 каплю воды и разбавь ее еще в одной цистерне воды, так еще раз 10.
Потом получившуюся кислоту можешь пить gigi.gif

Она даст суперсилу муравья?
 
[^]
CesareBorgia
17.01.2021 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (Niverhood @ 17.01.2021 - 15:10)
Цитата (RM17 @ 17.01.2021 - 14:12)
Пардоньте, но селекция нихуя не богом данная. Она человеком определённая. Человек у растения тычинки из цветка отстриг, опылил пыльцой другого подвида - вот и новый сорт!

Вот только классическая селекция стала исчерпывать себя к восьмидесятым годам. Медленно и малоэффективно у неё всё. Поэтому все ринулись разрабатывать гибриды F1. Устойчивость к болезням и вредителям высокая, урожай отличный, но сортовые признаки не сохраняются в потомстве: при попытке посеять семена получится фуфло.
Впрочем, агрохолдингам это было еще выгоднее: они привязывали фермера к себе, поскольку ему был нужен новый посевной материал каждый год.

Теперь вот еще один шаг: внедрение чужеродных генов. На самом деле, горизонтальный перенос генетического материала в природе встречается нифига не редко. Вон, у мух геном засран фрагментами генома бактерий - и ничего, живут! И никто не называет их генно-модифицированными. Потому что других нет.

Дык что ГМО что селекция - один и тот же процесс, осуществляемый разными инструментами.

Да ладно. Вы серьёзно считаете, что селекцией можно внедрить ген скорпиона в картофель? lol.gif
Я отнюдь не против генной модификации, но равнять ГМО с селекцией - это уж слишком...
 
[^]
РичардШарп
17.01.2021 - 17:24
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 3450
Читаю комменты, сука какие знатоки все.
Треть путает траволечение с гомеопатией.
Треть - считает арбидол гомеопатическим препаратом.
Треть - считает, что в основе гомеопатиии растворение мизерного количества традиционного лекарства в океане воды.
А еще каждый второй из вышеупомянутых считает, что это изза Путина всё (еще раз повторю - гомеопатия успешно существовала при СССР, и не объявлялась при этом лже-наукой, в отличии от генетики той же).
Дебилы, бля...
Если кратко принцип гомеопатии - "лечение подобного подобным". Хоть чутка (только ченить серьезное, а не статейки типа этой) изучите тему прежде чем гавном друг в друга кидаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
17.01.2021 - 17:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (PaSquirrel @ 17.01.2021 - 15:14)
Друже, запомни раз и на всегда, лечение травами - это лечение травами, те травы которые работают ученые уже давно запихали в таблетки. в этом нет ничего такого и отвар из ромашки РАБОТАЕТ потому, что там есть ДЕЙСТВУЮЩЕЕ вещество! А гомеопатия это когда разводят 1 молекулу чего-то на ОКЕАН(и это еще хорошо, в некоторых препаратах судя по тому, что написано на упаковке, 1 молекула действующего вещества на пару вселенных) , потом берут каплю из этого океана, капают на шарик сахара и утверждают, что это лекарство. НЕ ПУТАЙТЕ траволечение и гомеопатию, это совершенно разные вещи.

Я тебе больше скажу.
Та самая одна молекула, засунутая в гомеопатическую таблетку, запросто может содержаться в воздухе и таким образом попасть в организм. То есть, можно не тратиться на дорогие таблетки а просто зайти в аптеку на пять минут - вот и лечение!
 
[^]
PaSquirrel
17.01.2021 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14604
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:22)
Цитата (Niverhood @ 17.01.2021 - 15:10)
Цитата (RM17 @ 17.01.2021 - 14:12)
Пардоньте, но селекция нихуя не богом данная. Она человеком определённая. Человек у растения тычинки из цветка отстриг, опылил пыльцой другого подвида - вот и новый сорт!

Вот только классическая селекция стала исчерпывать себя к восьмидесятым годам. Медленно и малоэффективно у неё всё. Поэтому все ринулись разрабатывать гибриды F1. Устойчивость к болезням и вредителям высокая, урожай отличный, но сортовые признаки не сохраняются в потомстве: при попытке посеять семена получится фуфло.
Впрочем, агрохолдингам это было еще выгоднее: они привязывали фермера к себе, поскольку ему был нужен новый посевной материал каждый год.

Теперь вот еще один шаг: внедрение чужеродных генов. На самом деле, горизонтальный перенос генетического материала в природе встречается нифига не редко. Вон, у мух геном засран фрагментами генома бактерий - и ничего, живут! И никто не называет их генно-модифицированными. Потому что других нет.

Дык что ГМО что селекция - один и тот же процесс, осуществляемый разными инструментами.

Да ладно. Вы серьёзно считаете, что селекцией можно внедрить ген скорпиона в картофель? lol.gif
Я отнюдь не против генной модификации, но равнять ГМО с селекцией - это уж слишком...

нет ни какого "гена скорпиона" в природе.
 
[^]
yaneon
17.01.2021 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 5688
Цитата (mooc @ 16.01.2021 - 16:39)
Анафероны которые прописывают врачи входят в эту категорию? И если да, то почему прописывают?

Когда не знаешь что выписать выпиши то, что точно не повредит...
Так что будем честными, кроме риска потерять время и сдохнуть от болезни других глобальных побочек у гомеопатии нет, так что если есть лишние деньги и здоровье может подождать, то пусть пьют, кто мешает то.?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
17.01.2021 - 17:29
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (РичардШарп @ 17.01.2021 - 17:24)
еще раз повторю - гомеопатия успешно существовала при СССР, и не объявлялась при этом лже-наукой, в отличии от гинекологии той же).
Дебилы, бля...

Педивикия:

На основании фактов грубейшего нарушения порядка обследования и лечения больных врачами-гомеопатами Н. М. Вавиловой и А. Ф. Александровым, отмеченных в приказах Министерства здравоохранения СССР[43] в 1966−1968 г.г., в 1968 г. министр здравоохранения СССР Б. Петровский издал приказ, запрещающий преподавать гомеопатию, издавать гомеопатическую литературу и использовать гомеопатические препараты. Этим приказом были также отменены все ранее изданные документы, регламентирующие работу врачей-гомеопатов, работу гомеопатических учреждений и применение в медицинской практике гомеопатических средств.

Гинекология лженаукой в СССР никогда не считалась. Просто была неотделима от акушерства.
 
[^]
Niverhood
17.01.2021 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:22)
Да ладно. Вы серьёзно считаете, что селекцией можно внедрить ген скорпиона в картофель?
Я отнюдь не против генной модификации, но равнять ГМО с селекцией - это уж слишком...

Ну нет) но ген ёлки в помидор можно вкорячить и тем и тем способом.
Более продвинутый инструмент позволяет больше, это да.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
РичардШарп
17.01.2021 - 17:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 3450
Цитата

Гинекология лженаукой в СССР никогда не считалась. Просто была неотделима от акушерства.

Про гинекологию - описка по Фрейду произошла. Поправил сразу. Конечно я про генетику хотел написать, но о чем то не том подумал в тот момент)))
Про приказ 1968 года скажу, что он жестко ограничил, но не запретил в СССР гомеопатию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
damurg
17.01.2021 - 17:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 5811
Цитата (RM17 @ 17.01.2021 - 17:19)
Цитата (damurg @ 17.01.2021 - 14:19)
Может быть это? Хотя там и написано, что оно и не проверялось как надо, и, скорее это плацебо для хозяина, ведь собаку-то не спросишь.

https://www.theatlantic.com/science/archive...placebo/601489/

А про гомеопатию для животных - а какая разница шарлатанам, что продавать и кому?

Если на человека эффект плацебо действует, то на лошадку - никак. При попытке лечить её пустышкой она сдохнет, издевательски хохоча тебе в лицо.
То, что мошенники продают пустышки под видом препаратов - это уже другое дело. Уголовное. Но плацебо на животных не работает.

Так в статье про это и пишут, что они, плацебо, работают на хозяев животных, и, поскольку общались через хозяина (собака не сама приходит, и не может сама сказать, сколько там у нее приступов было), получили вывод, что это работает (и в статье написано, что это хуита).

Цитата (RM17 @ 17.01.2021 - 17:22)
Цитата (damurg @ 17.01.2021 - 15:13)
Объясню на пальцах - возьми кислую жопку муравья, разведи ее в цистерне воды, из цитерны воды возьми 1 каплю воды и разбавь ее еще в одной цистерне воды, так еще раз 10.
Потом получившуюся кислоту можешь пить  gigi.gif

Она даст суперсилу муравья?

Силу муравьиной жопки gigi.gif
 
[^]
CesareBorgia
17.01.2021 - 17:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (Niverhood @ 17.01.2021 - 17:29)
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:22)
Да ладно. Вы серьёзно считаете, что селекцией можно внедрить ген скорпиона в картофель? 
Я отнюдь не против генной модификации, но равнять ГМО с селекцией - это уж слишком...

Ну нет) но ген ёлки в помидор можно вкорячить и тем и тем способом.
Более продвинутый инструмент позволяет больше, это да.

Ну дык. Зря мы штоле такой долгий путь от каменного века прошли?
ЗЫ. А как селекцие можно вкорячит ген елки в помидор, простите? Я не специалист, но что-то сумлеваюсь...
 
[^]
CesareBorgia
17.01.2021 - 17:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (РичардШарп @ 17.01.2021 - 17:24)
Читаю комменты, сука какие знатоки все.
Треть путает траволечение с гомеопатией.
Треть - считает арбидол гомеопатическим препаратом.
Треть - считает, что в основе гомеопатиии растворение мизерного количества традиционного лекарства в океане воды.
А еще каждый второй из вышеупомянутых считает, что это изза Путина всё (еще раз повторю - гомеопатия успешно существовала при СССР, и не объявлялась при этом лже-наукой, в отличии от генетики той же).
Дебилы, бля...
Если кратко принцип гомеопатии - "лечение подобного подобным". Хоть чутка (только ченить серьезное, а не статейки типа этой) изучите тему прежде чем гавном друг в друга кидаться.

И поэтому ВОЗ предостерегает от использования гомеопатии? cool.gif

https://sciencebasedpharmacy.wordpress.com/...nst-homeopathy/
 
[^]
CesareBorgia
17.01.2021 - 17:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (PaSquirrel @ 17.01.2021 - 17:28)
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:22)
Цитата (Niverhood @ 17.01.2021 - 15:10)
Цитата (RM17 @ 17.01.2021 - 14:12)
Пардоньте, но селекция нихуя не богом данная. Она человеком определённая. Человек у растения тычинки из цветка отстриг, опылил пыльцой другого подвида - вот и новый сорт!

Вот только классическая селекция стала исчерпывать себя к восьмидесятым годам. Медленно и малоэффективно у неё всё. Поэтому все ринулись разрабатывать гибриды F1. Устойчивость к болезням и вредителям высокая, урожай отличный, но сортовые признаки не сохраняются в потомстве: при попытке посеять семена получится фуфло.
Впрочем, агрохолдингам это было еще выгоднее: они привязывали фермера к себе, поскольку ему был нужен новый посевной материал каждый год.

Теперь вот еще один шаг: внедрение чужеродных генов. На самом деле, горизонтальный перенос генетического материала в природе встречается нифига не редко. Вон, у мух геном засран фрагментами генома бактерий - и ничего, живут! И никто не называет их генно-модифицированными. Потому что других нет.

Дык что ГМО что селекция - один и тот же процесс, осуществляемый разными инструментами.

Да ладно. Вы серьёзно считаете, что селекцией можно внедрить ген скорпиона в картофель? lol.gif
Я отнюдь не против генной модификации, но равнять ГМО с селекцией - это уж слишком...

нет ни какого "гена скорпиона" в природе.

Круто. Скорпион есть, а гена нет? cool.gif
 
[^]
Niverhood
17.01.2021 - 17:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:37)
Ну дык. Зря мы штоле такой долгий путь от каменного века прошли?
ЗЫ. А как селекцие можно вкорячит ген елки в помидор, простите? Я не специалист, но что-то сумлеваюсь...

Я тоже не спец. Но подозреваю что каким-нибудь вековым перекрёстным опылением ебанутым роем пчел.
Или таким же массовым и долгим прививанием ростков помидора на ствол живой ёлки...
Мичурин был таким затейником)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
CesareBorgia
17.01.2021 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 2855
Цитата (Niverhood @ 17.01.2021 - 17:46)
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:37)
Ну дык. Зря мы штоле такой долгий путь от каменного века прошли?
ЗЫ. А как селекцие можно вкорячит ген елки в помидор, простите? Я не специалист, но что-то сумлеваюсь...

Я тоже не спец. Но подозреваю что каким-нибудь вековым перекрёстным опылением ебанутым роем пчел.
Или таким же массовым и долгим прививанием ростков помидора на ствол живой ёлки...
Мичурин был таким затейником)))

Поэтому его тыквой и придавило, когда он на пальму за картохой полез! dont.gif lol.gif
 
[^]
Niverhood
17.01.2021 - 17:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 1507
Цитата (CesareBorgia @ 17.01.2021 - 17:47)
Поэтому его тыквой и придавило, когда он на пальму за картохой полез!

На баобаб же. За огурцами.
Он когда огурцы подрезал - сук на котором сидел и отчекрыжил.
А тыкву уже потом стая комаров принесла

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хакимыч
17.01.2021 - 17:52
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 2770
А как в этой связи работают яды? Есть интервью ученого,разработавшего " Новичок", где он приводит для сравнения цианистый калий, доза которого величиной в горошину может убить одного человека,а такая же доза " Новичка" смертельна для 1 млн. человек.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32090
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх