Государство просто забирает у нас половину доходов. Разбираемся, куда уходят наши деньги

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Moonpearl
19.08.2019 - 16:43
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 321
Цитата (Plum6yM @ 19.08.2019 - 14:54)
А если посмотреть шире?
Прораб получил зарплату из денег, которую стоматолог заплатил за квартиру, при этом уплатив 56% налогов. Стоматолог получил деньги от продавца, который тоже уплатил 56% налогов.
Так сколько налогов мы платим на самом деле государству?

А давайте посчитаем:
цепочка из k контрагентов. Начальную зп возьмем за x, налоги n (возьмем коэффициент)

Только учтите, для ндфл x = начисленная ЗП (в самом простом случае оклад), а для всех налогов ч=зп+страховые взносы, как если бы вы сами все налоги платили.

1) x*n налог первого
2) (x-x*n)*n= x(1-n)n налог второго
3) x(1-n)-x(1-n)n=x(1-n)^2*n
4) x(1-n)^3*n
к) x(1-n)^(k-1)*n

Доходы:
1) x
2) x-xn=x(1-n)
3) x-xn-(x-xn)*n=(x-xn)(1-n)=x(1-n)^2
4) x(1-n)^3
k) x(1-n)^(к-1)

Налоговая нагрузка (налоги поделить на доходы):
1) x*n/x = n
2) x(1-n)n / x(1-n) = n
3) x(1-n)^2*n / x(1-n)^2 = n
4) x(1-n)^3*n / x(1-n)^3 = n
k) x(1-n)^(k-1)*n / x(1-n)^(к-1) = n

И даже для суммы:
Для 1+2: (x*n+x(1-n)n) / (x+x(1-n)) = n(x+x(1-n))/(x+x(1-n)) = n
Для 1+2+...+к: (x*n+x(1-n)n+...+x(1-n)^(k-1)*n) / (x+x(1-n)+...+x(1-n)^(к-1)) = n

Вывод: Государство по любому заберет свой % налогов. И без разницы, какая цепочка была.
 
[^]
MerlinDn
19.08.2019 - 16:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (Xолден @ 19.08.2019 - 09:55)
Цитата (otec453 @ 19.08.2019 - 09:40)
Вот внимательно просмотрите на этого человека.
Вся эта тема с оплатой налогов работодателем/магазином сделана специально для таких людей - платил не я, значит налог не мой.

А ничего что у нас в магазине тоже могли бы стать НДС на кассе? А в Америке могли бы суммировать налог к ценнику.

Просто этого не делают, иначе возникли бы у людей вопросы - куда эти деньги идут. Куда уходит 22% от зарплаты, если пенсии все равно не видать? Куда уходят исчисления ФОМС если " бесплатной" медицины тоже не осталось? Куда уходит 20% НДС, если дорог нет?

А так этот вот человек считает что всё хорошо. Налогов с него не берут, и с государства с прашивать нечего. А вот в злой аме-е-ерике... Да-да.

Заебали этой сказкой про "нет дорог" со времен коней с повозками еще это это пошло. Где у нас нет дорог или они хуевые!? У нас все дороги стали пиздатые, аезде ровный и качество ственный асфальт, везде хорошая разметка. И не хуй тут тыкать мне фотки дворов единичных или дороги к заброшеной войсковой части. А то это вы могете. Фсе федеральные трассы у нас охуительны.

р228 какбэ трасса, а ее нет , м7 еще федеральнее, а ее тоже нет

Чет ты запизделся уже, кремлебот.
 
[^]
AttractionOn
19.08.2019 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546
Цитата
- Если возложить уплату всех налогов на сотрудников, у нас будет другая страна. На это в ближайшее время власти не пойдут. Сам народ не захочет. Люди свои кредиты-то не могут вовремя заплатить, а тут им еще налоги добавят, - сказал «КП» Аркадий Брызгалин.

Бред.
Можно ведь просто оставить выплаты по той же схеме-при начислении зарплаты все налоги так же будут уплачиваться автоматически. Но просто указывать в расчетном листе ВСЕ налоги, чтоб каждый гражданин видел СКОЛЬКО же на самом деле он этих налогов платит.

А вот на это правительство ни за что не пойдет, а то слишком много у рядового Васи вопросов может появиться.
 
[^]
Deathsaler
19.08.2019 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 3980
проблема только в том, что за это все гражданин не получает ничего
ну, может что-то и получает, но в основном только головняки...
зы
если бы платили столько все, то думаю жилось бы вполне неплохо. а у нас с бедных дерут три шкуры, а госкорпорации вместо выплат дивидентов требуют преференции в неебических масштабах.

Это сообщение отредактировал Deathsaler - 19.08.2019 - 17:14
 
[^]
evsey11
19.08.2019 - 17:17
0
Статус: Offline


Forza Ferrari!!!

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 7269
Цитата (Dmitr555 @ 19.08.2019 - 10:29)
Дык в ПФР, ФОМС, и ФСС платит работодатель? Нет?
сомневаюсь, что не будь этих платежей, работнику бы выплачивали эти суммы.. ага... figa.gif

платят многим, работают вчерную при устройстве впрямую спрашивают вам в конвертике или на карточку...
 
[^]
ктонибудь
19.08.2019 - 17:22
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1
Да чтож блин вы все в кучу то, и мух и котлеты.
Вы сами не платите в пенсионный и другие фонды, за вас это платит ВАШ РАБОТОДАТЕЛЬ или его бух)
Так то я еще плачу за интернет дома, за ТВ приставку, за котлету которая стоит 100 из которой 68% пойдут на налоги)
 
[^]
ктонибудь
19.08.2019 - 17:25
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1
Цитата (waraew13 @ 19.08.2019 - 15:48)
Че-то я не верю, что при зарплате 70 тыр можно купить трешку в Москве стоимостью 5 лямов. Где-от нас на%бывают... bravo.gif

Получая 300к например рублей в мес, трудно однушку то купить) А тут трешка))
Видимо не все налоги ТС платит)))
 
[^]
evsey11
19.08.2019 - 17:32
1
Статус: Offline


Forza Ferrari!!!

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 7269
Цитата
А если добровольно никто денег не сдаёт, пускай дом обваливается?

там есть собственник на то он и собственник пусть у него башка болит, с хуяли я должен скидываться в какую-то мутную хуергу
 
[^]
Garry22
19.08.2019 - 17:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.16
Сообщений: 2337
В сто_пятьсот_тыщный раз всех призываю!

Н Е П Л А Т И Т Е Н А Л О Г И !!!

Работайте "вчёрную"

Фпизду такое государство!!!!!

З.Ы (Если бы налоги шли на развитие НАШЕГО общества, платил бы
но они ж идут на улучшение жизни кремляди! Поэтому - нахуй их платить!)
 
[^]
Silver867
19.08.2019 - 17:35
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (AttractionOn @ 19.08.2019 - 16:46)
Цитата
- Если возложить уплату всех налогов на сотрудников, у нас будет другая страна. На это в ближайшее время власти не пойдут. Сам народ не захочет. Люди свои кредиты-то не могут вовремя заплатить, а тут им еще налоги добавят, - сказал «КП» Аркадий Брызгалин.

Бред.
Можно ведь просто оставить выплаты по той же схеме-при начислении зарплаты все налоги так же будут уплачиваться автоматически. Но просто указывать в расчетном листе ВСЕ налоги, чтоб каждый гражданин видел СКОЛЬКО же на самом деле он этих налогов платит.

А вот на это правительство ни за что не пойдет, а то слишком много у рядового Васи вопросов может появиться.

Ты не поверишь - именно так сейчас и сделано. В каждом расчетном листке указан НДФЛ, а то, что взносы в фонды у нас 30%, не знают только самые дремучие.

И какие вопросы у Васи должны появиться, когда он эти 30% так и так не увидит вживую?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 19.08.2019 - 17:35
 
[^]
Silver867
19.08.2019 - 17:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Garry22 @ 19.08.2019 - 17:32)
В сто_пятьсот_тыщный раз всех призываю!

Н Е П Л А Т И Т Е Н А Л О Г И !!!

Работайте "вчёрную"

Фпизду такое государство!!!!!

З.Ы (Если бы налоги шли на развитие НАШЕГО общества, платил бы
но они ж идут на улучшение жизни кремляди! Поэтому - нахуй их платить!)

Да-да, а потом начинается размазывание слёз по щекам «мне начислили минимальную пенсию, караул!»»
 
[^]
ironman81
19.08.2019 - 17:43
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.12.16
Сообщений: 880
Вот уже несколько ЯПовцев утерли нос автору статьи с его расчетами, правильный ответ ~43% (а не 56,77) исходя из исходных данных "журналиста" КП.

Но я попробую понять как же считал автор? В статье приводится сумма в 840 тыс. руб. Это зарплата. Судя по налогу НДФЛ 109,2 тыс. зарплата 840 тыс. - до вычета НДФЛ. Т.е. на руки "чистыми" Миша вообще получит 730,8 тыс. руб.

Далее я перестал понимать логику автора КП, он делит сумму всех налогов, сборов и прочее в размере 477 тыс. на "грязную" зарплату (до вычета НДФЛ), ПОЧЕМУ? ГДЕ ЛОГИКА?
По его методике нужно делить все налоги и сборы на "чистую зарплату" и тут о боже!
477/730,8 * 100% = 65,3% налогов и сборов!!!
По методике автора КП можно вообще больше 100% налогов получить, если тупо все проценты суммироватьsmile.gif Это же так просто, и в школе не надо было учиться, и экономику изучать в ВУЗЕ...

Это сообщение отредактировал ironman81 - 19.08.2019 - 18:23
 
[^]
kotd
19.08.2019 - 17:48
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.12
Сообщений: 514
Цитата (Sadeid @ 19.08.2019 - 08:26)
Посмотрел итоговую картинку. Странный Поло у строителя.
Транспортный налог 1020, а значит поло маломощный, но бенза уходит 70 литров в месяц. Это тысяч на 10 пробега в месяц. Он из Саратова на работу в Москву ездит?

считать научись сначала, прежде чем лезть в обсуждение налогов.
 
[^]
Andrey500
19.08.2019 - 17:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 232
Цитата (MerlinDn @ 19.08.2019 - 16:44)
Цитата (Xолден @ 19.08.2019 - 09:55)
Цитата (otec453 @ 19.08.2019 - 09:40)
Вот внимательно просмотрите на этого человека.
Вся эта тема с оплатой налогов работодателем/магазином сделана специально для таких людей - платил не я, значит налог не мой.

А ничего что у нас в магазине тоже могли бы стать НДС на кассе? А в Америке могли бы суммировать налог к ценнику.

Просто этого не делают, иначе возникли бы у людей вопросы - куда эти деньги идут. Куда уходит 22% от зарплаты, если пенсии все равно не видать? Куда уходят исчисления ФОМС если " бесплатной" медицины тоже не осталось? Куда уходит 20% НДС, если дорог нет?

А так этот вот человек считает что всё хорошо. Налогов с него не берут, и с государства с прашивать нечего. А вот в злой аме-е-ерике... Да-да.

Заебали этой сказкой про "нет дорог" со времен коней с повозками еще это это пошло. Где у нас нет дорог или они хуевые!? У нас все дороги стали пиздатые, аезде ровный и качество ственный асфальт, везде хорошая разметка. И не хуй тут тыкать мне фотки дворов единичных или дороги к заброшеной войсковой части. А то это вы могете. Фсе федеральные трассы у нас охуительны.

р228 какбэ трасса, а ее нет , м7 еще федеральнее, а ее тоже нет

Чет ты запизделся уже, кремлебот.

Эх дороги...

Государство просто забирает у нас половину доходов. Разбираемся, куда уходят наши деньги
 
[^]
maugly47
19.08.2019 - 17:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 15:04)
Цитата (телеграфист @ 19.08.2019 - 14:59)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 14:58)
Цитата (телеграфист @ 19.08.2019 - 14:49)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 14:41)
Хомячки хотят так же, только садиться в тюрьму за неуплату не согласны.

Если человек будет самостоятельно платить налоги из денег, который он уже держал в руках, то и спрос с властей будет особый ("..где деньги Зин.." ?).
Для наших власть имущих это будет очень и очень хреново.

Транспортный налог и налог на недвижимость все платят сами. Спрос есть?
Спроса нет, зато есть множество неплательщиков.

Само собой собираемость налогов должна быть обеспечена.

Интересно, как?

Сейчас она обеспечена тем, что функции агента по удержанию и перечислению совершенно бесплатно осуществляет работодатель. Он же осуществляет расчёт, администрирование и платит штрафы за несвоевременное перечисление.

Если то же самое начнут делать десятки миллионов физлиц, суды и приставы утонут в вале бумаг по взысканию.

Меня, как работодателя, это не интересует.
Это проблема госаппарата, раздутого в РФ до нельзя.
Пусть начинают работать.
У нас, что ни случись, нет ни ответственных, ни виновных.
Только жалобы на трудную чиновничью жизнь, но палкой от туда, ни кого не выгонишь
 
[^]
sabook
19.08.2019 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Вы идете на зарплату в 50 000 руб и получаете на руки 22 000? Нет? Ну тогда не пишите про налоговую нагрузку в 56%.
 
[^]
maugly47
19.08.2019 - 18:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 17:36)
Цитата (Garry22 @ 19.08.2019 - 17:32)
В сто_пятьсот_тыщный раз всех призываю!

Н Е   П Л А Т И Т Е   Н А Л О Г И !!!

Работайте "вчёрную"

Фпизду такое государство!!!!!

З.Ы (Если бы налоги шли на развитие НАШЕГО общества, платил бы
        но они ж идут на улучшение жизни кремляди! Поэтому - нахуй их платить!)

Да-да, а потом начинается размазывание слёз по щекам «мне начислили минимальную пенсию, караул!»»

Все продолжаете цитировать нашего глубокоуважаемого президента? bravo.gif
Мой товарищ платил себе всю зарплату в белую. Теперь, что бы выйти в "ноль",т.е. сравнять сумму заплаченных налогов и полученную прибавку к пенсии, ему надо прожить до 98 лет.Это без учета инфляции.
Его компаньон, как нормальный человек, получал 1 МРОТ, все остальные деньги ему шли в виде дивидендов.Разница в размере пенсии, у них плюс-минус тысяча рупий, при прочих равных.

Это сообщение отредактировал maugly47 - 19.08.2019 - 18:34
 
[^]
saschok75
19.08.2019 - 18:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 1726
Боюсь тебя растроить,ТС,но во всех цивилизованных государствах так,государство забирает половину от зарплаты.
 
[^]
Яхонтовый
19.08.2019 - 18:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 3000
Если подумать, то черная зарплата выгодна исключительно работодателю. Почему ??? А потому что работодатель реально экономит 30% на разнице между белой и черной зарплатой. Выгодно ли это работнику ??? А вот куй с маслом, не будет работник получать больше на эти 43%. Их себе заберет работодатель. В лучшем случае накинет 5-7%. Ведь работодатель не мать тереза, благотворительностью не занимается, а делает деньги, путем ухода от налогов он экономит, это да, но при этому его голова всегда в петле. Кроме всего прочего, черная зарплата выгодна работодателю еще по нескольким причинам. Первая - отпуск, вторая - больничный. Ни для кого не секрет, что отсутствие работника на работе (заболел или в отпуск ушел), головная боль работодателя, а уж того, кто экономит даже на налогах, тем более. Надо искать замену, договариваться с другими работниками, чтобы они выполняли работу, чаще всего еще и доплачивать им (а это доп. расходы), в случае отпуска еще и отпускные платить. Так вот, с черной зарплатой все проще. В отпуск и на больничный работнику ходить не выгодно, т.к. он очень сильно потеряет в доходах на период своего отсутствия (если оформлен МРОТ, а реально в 3 раза больше, то и получишь из расчета МРОТ) А что же это значит ??? А это значит, что работник поражен в правах и фактически без пяти минут собственность работодателя.

Так вот, топящие за конверты и кричащие "нахер налоги", вас работодатель имеет как хочет и в каком хочет порядке, под ваши же бурные апплодисменты :)
 
[^]
maugly47
19.08.2019 - 18:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4737
Цитата
Яхонтовый

Цитата
Если подумать, то черная зарплата выгодна исключительно работодателю

Ты сам кому ни будь зарплату платил? Или так теоретик?
Как только, граждан обяжут платить налоги за самих себя, им тут же перестанут платить в "черную".Граждане правда охренеют не по детски, но это их проблемы.
 
[^]
Moonpearl
19.08.2019 - 18:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 321
Цитата (Moonpearl @ 19.08.2019 - 16:43)
А давайте посчитаем:
цепочка из k контрагентов. Начальную зп  возьмем за x, налоги n (возьмем коэффициент)

...

Для 1+2+...+к: (x*n+x(1-n)n+...+x(1-n)^(k-1)*n) / (x+x(1-n)+...+x(1-n)^(к-1)) = n

Вывод: Государство по любому заберет свой % налогов. И без разницы, какая цепочка была.

Это, кстати, математический смысл НДС.
Этот налог сделан так хитро, что стоимость товара облагается именно определенным процентом. Т.е. покупатель заплатит именно тот процент, который прописан, в отличие, например, от налога с продаж, который с каждой следующей итерацией увеличивает именно процент налога в конечной стоимости.
 
[^]
Pjgipigipig
19.08.2019 - 18:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.18
Сообщений: 7013
Цитата (abbvyzff @ 19.08.2019 - 08:07)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 08:00)
Цитата (Baldy @ 19.08.2019 - 07:51)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 07:49)
Цитата (Благодетель @ 19.08.2019 - 07:47)
Еще раз повторю,
Покупая только еду в магазине ( Только еду) вы отдаёте государству 23% ( если продукты облагаются 10% ндс, ) а на некоторые продукты вы отдадите государству 33% от всех потраченных денег на еду.
13% подоходный + 10 % ( или 20% НДС) = 23% (33%)
То есть если вы в год тратите на еду 120 тыс в год ( 10 тыс в месяц) то 27.600 рублей вы отдаёте налоги , только покупая еду в магазине. Вы целый январь работаете чтоб отдать налог на еду.
У меня нет слов.

Езжай в Сомали, там нет налогов.
Во всех остальных странах есть. В Финляндии, например, НДФЛ 35%, плюс куча местных налогов, которые в России просто отсутствуют.

Все эти налоги перекрываются высокими зарплатами там.

А кто тебе мешает перекрывать налоги высокой зарплатой? Диван?

давай зайдем с другой стороны. сколько получает грузчик в финляндии и у нас?

Сравнивать надо целую экономику а не зп
 
[^]
SKL
19.08.2019 - 18:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Чтобы корова давала больше молока- ее нужно чаще доить. (Вся суть экономики РФ)
 
[^]
brewmen
19.08.2019 - 18:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
Цитата (Fakk @ 19.08.2019 - 07:26)
Как обычно - все в куче, и ндфл и взносы в фонды и акцизы. Нового ничего

и количество неучей неизменно
 
[^]
Silver867
19.08.2019 - 19:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (maugly47 @ 19.08.2019 - 17:52)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 15:04)
Цитата (телеграфист @ 19.08.2019 - 14:59)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 14:58)
Цитата (телеграфист @ 19.08.2019 - 14:49)
Цитата (Silver867 @ 19.08.2019 - 14:41)
Хомячки хотят так же, только садиться в тюрьму за неуплату не согласны.

Если человек будет самостоятельно платить налоги из денег, который он уже держал в руках, то и спрос с властей будет особый ("..где деньги Зин.." ?).
Для наших власть имущих это будет очень и очень хреново.

Транспортный налог и налог на недвижимость все платят сами. Спрос есть?
Спроса нет, зато есть множество неплательщиков.

Само собой собираемость налогов должна быть обеспечена.

Интересно, как?

Сейчас она обеспечена тем, что функции агента по удержанию и перечислению совершенно бесплатно осуществляет работодатель. Он же осуществляет расчёт, администрирование и платит штрафы за несвоевременное перечисление.

Если то же самое начнут делать десятки миллионов физлиц, суды и приставы утонут в вале бумаг по взысканию.

Меня, как работодателя, это не интересует.
Это проблема госаппарата, раздутого в РФ до нельзя.
Пусть начинают работать.
У нас, что ни случись, нет ни ответственных, ни виновных.
Только жалобы на трудную чиновничью жизнь, но палкой от туда, ни кого не выгонишь

Ну а государство, в ответ, не интересуют твои проблемы как работодателя. И поэтому будешь продолжать бесплатно выполнять функции налогового агента.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50625
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх