"Наглядно" рассказываю, как всех сегодня развели

ТЫ несёшь какую-то ересь. я два раза прочитал твой текст, но так и не понял, что ТЫ хотел сказать. поясню свою мысль, ели ТЫ не догнал: ТЫ сейчас работаешь и платишь пенсионные отчисления. ТЫ их платишь не себе, а тем людям, которые УЖЕ находятся на пенсии и получают пенсию. понимаешь? чем больше работающих людей платят пенсионные отчисления, тем больше УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ пенсионеров получают пенсию. понимаешь? чем выше пенсия пенсионерам, тем больше работающие СЕЙЧАС люди должны перечислять в пенсионный фонд. повторюсь: сейчас на пенсию выходят люди, рождённые во времена бейбибума 50-60х годов. во времена, когда жизнь представлялась стабильной, когда люди могли себе позволить много детей, когда государство всячески поощряло деторождение. согласен, не все из них дожили. но очень многие. и мы ОБЯЗАНЫ платить им пенсии. и периодически повышать эти пенсии. откуда берутся на это деньги? от тех, кто работает сейчас. понимаешь? точно также через некоторое количество лет тебе будут платить пенсию из денег тех, кто будет работать тогда. понимаешь? европа и америка столкнулись с той же проблемой. золотые 50-70годы, когда люди плодились и размножались, обернулись пенсионным кризисом. огромным количеством людей, которым государство ОБЯЗАНО платить пенсии, но в виду экономического кризиса (кризиса капитализма) фактически не способно это делать. если интересно, погугли про пенсионные фонды в США, тебя ждёт множество невероятных открытий)))
так о чём я? ах, да! у нас та же проблема. и эту проблему нужно как-то решать. пытались предложить пенсионерам работать за какие-то бонусы. не прокатило. остался единственный вариант - уменьшить колличество будущих пенсионеров увеличив количество налогоплательщиков. ну а чё? в мире кризис, а мы под санкциями. или кто-то думает, чо если мы отдадим крым украм и уничтожим весь наш ядерный арсенал, кто-то вас отпустит на пенсию в сорок лет? так могут думать лишь дебилы и поклонники сисяндра.
так что визжите-не визжите, а мера вынужденная , оправданная и необходимая. ничего не поделаешь.

Согласен с тобой бро.

Но думаю в России уже все решено. У нас сделали ставу на 2 вариант, а если еще и окончательно угандошить медицину, то шанс доживания до пенсии будет сравним с выращенным золотым деревом из "Буратино".

15 лет назад, начиная свою официальную трудовую деятельность я задумался о пенсии и пошёл в НПФ со своими 6%. До этого правда тоже почти 10 лет работал, но неофициально (сейчас даже смешно это вспоминать как я подтверждал стаж благодарственными письмами от прошлого работодателя). Но суть не в этом, а в НПФ. Вообщем тогда НПФ мне рассчитал размер моей пенсии исходя из зарплаты в 12 тыс, и отчислений с неё. Вообщем насчитал он 29500 рублей в месяц. Это был его официальный калькулятор с минимальной доходностью по тем законам, которые нам анонсировали как пенсионная реформа. А реально обещали больше. Я повёлся! А зря. Потом эту сумму накоплений правительство начало делить на большее количество месяцев, потом на ещё большее, пока не достигли потолка и в итоге надбавка к пенсии в месяц стала совсем смешно выглядить, ну и в итоге её вообще заморозили в 2014 году. Вот говорил мне мой директор - не верь ты этим НПФ. Пенсию, к твоей пенсии, точно отменят, а я как идиот смотрел на свои старшие поколения и думал, да не может быть такого! Блин ну вот как можно было просрать все пенсионные накопления с 2002 года, что бы сейчас дойти до такого? Да ну и хуй с ним как говориться! Выкарабкаемся. Спасибо что это сейчас сделали, а не через 10 лет. Значит и наше поколение и ещё несколько будут считать что веры вам нет никакой!

Этот развод предполагался заранее-это понятно. Оставили царю три года отступных.
Схема,кстати была отработана на цене на бензин. Договорились,подняли до макс. Путин выступил,типа -"Как так?"
Откатили до нужных цифр. Вот так на горе и бедах малограмотного народа и делают деньги. И еще на этом политические очки зарабатывают.

т.е. по вашему повышение пенсионного возраста - это хорошо, у нас же повысили, причем еще и сказали, что так пожелал народ

Это сообщение отредактировал pub - 29.08.2018 - 23:03

Боже

Ты хоть на калькуляторе бы проверил, 15 килорублей у него с 38

Как не печально, левого разворота не произошло. И Теперь можно с уверенностью говорить, что либральная команда держит хутинпуя за яйца. И он с этими людьми на конфронтацию ради страны не пойдет. И думает он не о стране, а о своей шкурке, о шкурках своих детей, своих друзей и детей друзей. И все еще надеется замириться с транснациональными компаниями. На страну ему плевать. А если не плевать, то где то в глубине души и он себе это простит. Расхлебывать будем мы.

Может, корень проблем лежит в 2014 году?

Особенно взбесил этот расчёт про здания ПФР, типа его на шесть дней пенсионерам только хватит. Это вообще на кого было рассчитано? Ну тогда надо было продолжить, что Крымским мост стоит 12 дней, Олимпиада в Сочи 26 дней, а весь американский военный бюджет 450 дней. Блин! Нет слов! На пенсионеров тратят 300 млн. Долларов в день! Да каждый отданный пенсионеру рубль назад забирают 1,5 рубля в этот же день. Не, ну если конечно они дошли до пенсионера, а не остались где то в пфр.

Это сообщение отредактировал andikin - 29.08.2018 - 23:25

Поддерживаю, типичная психология, "плохой полицейский и хороший полицейский". Одни говорят что всем пенсионный поднимем и хана - плохой полицейский, Володя пришел и защитил баб отменой +8 лет и тем самым в глазах женщин стал лучшим президентом.
Кстати не читал всю ветку, но те кто смотрел прямое включения, типа прямое, то ключевой фразой которую пропустили многие мимо ушей, но услышали все пенсионеры, это то что благодаря этому закону пенсии будут повышать на 1000 рублей в год. Всё. Точка. Дальше пенсионеры не слышали и уже скоро пойдут голосовать за этот закон. Уверен на стопицот процентов.

Крым наш и без этих был бы.

хоспаде! откуда вы такие берётесь? кто тебе сказал, что тебя хотят убить? твоя мама? твой папа? кто? откуда ты это взяло? поясняю на пальцах: да, сейчас на наших глазах происходит очередная технологическая революция. революция, которая обесценит все материальные ценности. обесценит из за счёт снижения себестоимости производства. прибавь к этому удешевление энергии. на выходе получаем айфон доступный всем. абсолютно всем. кому это понравится? - абсолютно всем, кроме корпораций, которые привыкли получать прибыль. обратимся в прошлое. появление мануфактур тоже не сильно понравилось тогдашним феодалам. как и до этого освобождение крестьян из рабства не сильно понравилось рабовладельцам. современные олигархи и владельцы транснациональных корпораций тоже не слишком рады появлению 3D-печати, новым материалам и технологиям. ведь всё это в совокупности ведёт к уменьшению прибыли, а значит к уменьшению влияния. капиталисты уже теряют власть. новый технологический уклад резко снизит стоимость ВСЕХ материальных ценностей, навязанных нам. никто не сможет продавать мобильный телефон дороже просто потому, что на нём есть значок откушенного яблока. мы делаем ещё один шаг к тому самому, ненавистному коммунизму. когда каждый получает то, что ему нужно, отдавая то, что может.
а теперь по поводу тех несчастных тружеников, которые вмиг лишатся работы из-за роботов. во-первых - нет. переход будет не резким. тут всё зависит именно от социального строя. капитализм выкинет всех на улицу, ведь прибыль важнее. и мы получим то, что нам уже давно рисуют голивудские сценаристы - деприсняк, анклавы богатых, бедные, убивающие друг друга за лишнюю минуту жизни... или мы будем ВОСПИТЫВАТЬ подрастающие поколения, учить их тому, что такое "хорошо" и что такое "плохо". учить их тому, что есть ЧЕЛОВЕЧЕСТВО и у человечества есть ЦЕЛЬ. и ЦЕЛЬ эта высокая и благородная - исследование вселенной. это называется - ИДЕОЛОГИЯ. без идеологии человечество - лишь стадо.

Хрен с ним с "ТЫ".Если увидимся выпьем на брудершафт.Я прекрасно понимаю суть этой реформы,но не понимаю зачем ТЫ мне рассказываешь о Европе и США,где и уровень дохода выше, и продолжительность жизни дольше.В наших реалиях пенсионная реформа,в таком виде это Геронтоцид в чистом виде.Про"денег нет" я думаю ТЫ слышал,открою ТЕБЕ тайну ДЕНЬГИ ЕСТЬ.Российская Федерация является полным приемником СССР и поэтому обязана заботится о людях работавших в СССР, а ни как ни мы с ТОБОЙ.
А по сути,ТЫ и вправду считаешь что если в экономическую модель не впишутся еще 30 миллионов хер бы с ними?

Повысили пенсионный возраст, а дайте тогда возможность не отчислять бабки в пфр?!
Я на прямую буду родителям отдавать, а себе, ну как-то придумсю, накоплю сам.

Классовая борьба заканчивается геноцидом... Но мы всё ещё верим, что "государство", которое обслуживает интересы олигархов, будет защищать права трудящихся. Не ждите от "государства" такой защиты.

Ты дурак?
Нет, ты не дурак, ты долбоеб. Правила сайта запрещают личные оскорбления, я знаю, пусть я понесу наказание за это. Но! Не надо приплетать Украину, засунь себе в жопу эти приплетания! Разборки с Украиной к теме не относятся никак, от слова совсем. МВФ дал рекомендации, правительство их выполнило, президент их одобрил, че ты тут еще гундишь? Упырь. Настоящий упырь!

Это сообщение отредактировал Manager77 - 29.08.2018 - 23:53

Товарищ, если бы кто-то из тех, кто присел на потоки и разворовывает имущество СССР, вывозя всё в офшоры, делал это, хотя бы, помедленнее (я не говорю о том, чтобы грабить перестали вовсе, у ублюдков нет совести, грабить они будут и дальше), не надо было бы обирать ныне работающих, чтобы платить пенсионерам. Но алчность не зря считается смертным грехом, у неё нет пределов.

От плешивого хорошего и не ждали

не буду я с тобой пить на брудернанримпа .... как там оно? не наше. предпочитаю просто чёкнуться. совсем. ))
россия именно и заботится о советских пенсионерах, поднимая пенсионный возраст. сейчас именно МЫ должны о них заботиться, перечисляя деньги в пенсионный фонд. МЫ - ТЫ и Я. именно на наших плечах лежит их пенсия. и если ТЫ вдруг делаешь работу в чёрную, то ТЫ воруешь не у государства, ТЫ воруешь у своей бабушки.
и где я сказал, что "если в экономическую модель не впишутся еще 30 миллионов хер бы с ними"? это сказал не я. это сказал демократ и любимец всего цивилизованного мира чубайс. к нему претензии.

а чего ждал конкретно ты? можешь озвучить?

Начинаем вести ЗОЖ, им гадам назло будем жить до 90-100!

Я не ждал, я надеялся, что он скажет мы все спиздили и что?
Вы народ терпило, мы вас будем ебать по полной, а кремлеботы такаие ты сделаете в интернетике правильный шум

совершенно с тобой согласен. государству необходима тотальная национализация. все ресурсодобывающие предприятия должны быть во владении государства. все перерабатывающие предприятия должны быть во владении государства. всё, что связано с жизнью людей должно быть во владении государства и подчиняться строжайшим ГОСТам. производство и распределение продуктов питания, производство и распределение лекарств, не говоря уже про воду, электричество, газ - всё это должно быть строго государственным. бузнисманам отдать на откуп чатсть лёгкуй промышленности, пусть шьют трусы и джинсы. некоторым позволить производить колбасу и сыр, закупая сырье у колхозов. ну и т.п.

Кажется боты вышли отработать свой кусок хлеба :) А всяким умникам про "работающие оплачивают пенсию текущих пенсионеров" я спрошу - а почему текущим пенсионерам нельзя платить из их честных отчислений? У каждого же пенсионера десятки лет стажа и труда за плечами - где эти деньги? Почему нельзя покрыть недостачу с наших природных богатств, которые, кстати, принадлежат всем, а не конкретным олигархам? Почему нельзя как в эмиратах продать нефть-алмазы и залатать государственные дыры, а не + несколько миллиардов в карман олигархам-друзьям?

Я вот уверен, что каждый работающий человек должен отчислять на свою старость, а не покрывать бездонную дыру при бесконечном богатстве олигархов из приближенного круга. Дыру должны покрывать наши природные богатства и толковый менеджмент, который должен преумножать деньги в фондах, а не пиздить на дворцы и виноградники.

Это сообщение отредактировал evgee2 - 30.08.2018 - 00:16

Тут проблема есть.
Робота ты не сможешь эксплуатировать.
А человека можешь.
Повышая уровень безработицы, ты можешь скупать работников за еду и тогда роботы тебе не нужны будут: ведь робота надо обслуживать, на одного робота тебе нужен штат высококвалифицированного персонала.
А ради чего, чтобы гайки крутить?
Гайки крутить может и обезьяна - если ей показать как.
Узбеки и армяне точно умеют крутить гайки - авторитетно заявляю.

И, кстати, не надо считать, что роботы - это очень производительно.
Роботы - это гибко. Их можно настраивать на очень разные задачи, но есть целые классы станков и устройств, у которых роботы тупо отсасывают на массовом производстве.

Что имеем в итоге: только улучшение условий труда подстегнёт развитие средств производства. А наоборот и быть не может. Роботы человека вытеснить не в состоянии.