Что нужно знать про Ивана IV Грозного, очень кратко

тык вы глядите на ситуацию с реальной стороны, а не с формальной. гермоген умер в 1612 г спрашивается что делала патриаршая кафедра 7 лет??? 7лет!!!!! когда она еще пустовала так долго? почему ее не заняли? понятно что филарет был наивлиятельнейшей политической и церковной фигурой тех лет, уже играл роль патриарха у "оппозиции" и эта кафедра просто ждала его возвращения из плена, и когда это возвращение произошло, он был интронизирован в кратчайшие сроки, через 10 дней после возвращения в москву.

Их приводят только для того, чтобы сравнить, что вот эти деятели резали и вешали гораздо больше, но почему-то не объявлены злодеями уровня киношного Дракулы.

посмотрите кто и сколько правил после него и когда началась смута. Посему дальше и не комментирую. .
Хотя нет, прокомментирую вот это

почитайте , когда появилась первая типография на Руси

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 9.06.2018 - 08:40

Очереди на трон не было.
Наоборот - отказывались, так как понимали, что страну из глубокой жопы придётся доставать. Пожарский, например, запросто мог стать царём.
Такой народной поддержки не было ни у кого из бояр, да и "силовой блок" у него был в полном подчинении. Но не захотел. Вместо этого, он направлял прения по выбору кандидата.
Именитые Трубецкие и Мстиславские тоже не спешили на трон.
Поначалу и Романовы отмазывались, так как не дураки были, но их добровольно-принудительно "убедили", так как больше тех, кто имел право престолонаследия по родству, не осталось - все лихо съехали с темы.
А Пожарский занял пост аналогичный нынешнему Министру Обороны и продолжил раздавать пиздюлей полякам, которые ещё долго не успокаивались после сокрушительного фиаско с "Польшей до Уральских гор"

Сам себе противоречишь нехило.
Я взял кусок,конечно,но показательный.
Итак,Грозный ебашил тогдашних олигархов и чиновников.
Может потому и помнит его народ и уважает,и "Грозным" прозвал поэтому?
(Но если ты чиновник по жизни,то да,для тебя он негодяй)
А про "гнобление" народа страшилки недобитые бояре и попы придумали,чтобы мертвого льва попинать.
Исторически любят у нас с больной головы на здоровую перекладывать...
И Смутное время не мертвый царь организовал,а те же недобитки боярские,им всегда плевать на страну было,что тогда,что сейчас.
Более,чем уверен,что если ВВП внезапно начнет ворье во власти выжигать каленым железом,нарот начнет про него песни слагать,вместо ругани...

Именно про это я писал чуть раньше. Опричники не с крестьянством разбирались, а именно с охуевшим при малолетнем царе боярством. Недодавили сук. А основная масса страшилок про него пошла от князя Курбского, который предал Русь и пошёл на службу к ляхам.
Я не делаю из Грозного белого и пушистого няшку. Я хочу сказать, что он просто продукт своего времени и особой кровожадностью в ряду монархов того времени не выделялся, даже и поменяется существенно зверствовал. Но почему-то именно его сделали злодеем, какого свет не видел.

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 9.06.2018 - 10:08

lann

А то до Грозного так не развлекались.

С поправками на способ реализации в принципе практика полезная
Валярунчик
Я не делаю из Грозного белого и пушистого няшку. Я хочу сказать, что он просто продукт своего времени и особой кровожадностью в ряду монархов того времени не выделялся, даже и поменьше существенно зверствовал. Но почему-то именно его сделали злодеем, какого свет не видел.
Именно. Однако Европа своей историей и своими правителями гордится, и лишь мы должны каяться. Нет уж, на хуй.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 9.06.2018 - 10:26

Та же самая байка была и про Влада Цепеша ("колосажателя") с турецким послом.
А про колья, собственно и давшие ему такое прозвище, только ленивый не знает.
Видать, один и тот же сочинитель в западном госдепе придумывал облыжные обвинения в адрес сильных и независимых правителей - российского и румынского (трансильванского).

"Не имея возможности изгнать врагов со своей территории, русское правительство пошло на заключение невыгодного Деулинского перемирия на 14,5 лет, по которому Речи Посполитой были уступлены Смоленская, Черниговская и Северская области." -1618

"Шведскому королевству отходили русские города Ивангород, Ям, Копорье, Корела, вся Нева и Орешек с уездом[1]. Кроме того, Москва обязалась уплатить шведской короне 20 000 серебряных рублей — огромную сумму с учётом курса рубля начала XVII века (в начале XVII века один рубль содержал 49 грамм серебра, соответственно, 20 000 серебряных рублей равнялись 980 кг серебра). Москва отказывалась от претензий на Ливонию и Карельскую землю." 1618

Да уж действительно "нехилые" пиздюли

На 6-ой странице писал

Как раз казаки себя русскими не считают.
Они самостоятельный этнос. Причем у казаков долгое время сохранялось двуязычие - кроме русского был в ходу язык, который они называли домашним, очень похожий на тюркские языки.
У Толстого в повести "Казаки": "Удалец-казак щеголяет знанием татарского языка и, разгулявшись, даже с братом родным говорит по-татарски".
А поскольку и половцы, и печенеги, да видимо и хазары - народы тюркоязычные, вполне вероятно, что на их "основе" и сформировался казачий этнос. В дальнейшем обильно разбавился пришлыми славянами, отсюда двуязычие. Кстати, казаки, вне зависимости от места (донские, ли, терские ли, уральские) всегда - последовательные православные. Среди половцев было, как минимум, не редко, про печенегов врать не буду, не знаю.

А я и гляжу с реальной. Тушинская марионетка и польский пленник - никто и звать его никак. Разве что Мишу уже в цари запланировали, так бонусом и патриаршество его никчемному папане подкинули.

Например Аль-Мансуру в Альхесирасе.

Да я-то в принципе о том же, что и Вы. И даже немного радикальнее: казачий этнос не родился фантастическими темпами на пустом месте в Диком поле путем массового бегства туда московских да рязанских крестьян (за уши притянутая версия). А говоря о казаках "русские", я имел в виду язык и веру, а не кровную связь с жителями Московского княжества, например.

Разве из этого следует что Витовт был великим русским князем?

Поведайте пожалуйста как называлась столица Великого Литовского княжества во время Ивана Грозного?
А во времена Витовта она как называлась?


Это сообщение отредактировал Неваляшка - 9.06.2018 - 14:21

Пока Батый правит памятник ему не нужен.))

Спасибо, почитал, интересно.
Хоть и резал христиан, тем не менее считают его мудрым правителем и частью своей истории.
Нам почему-то предлагают от своей истории отказаться.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 9.06.2018 - 18:20

Василич рулит!! ))

Из Москвы тогда выставили поляков. Совсем. Это исторический факт.
Я понимаю, что ты дрочишь на непогрешимость польского войска и на подхвате любишь щирых протоукров, к которым ты сам относишься.
Большая половина Малоросии сформировала войско и поддержала ополчение Минина и Пожарского.
Меньшая часть выступила на стороне поляков и опиздюлилась (твои херои).
А затем Смоленскую, Черниговскую и Северскую области вернули в состав России.
Ни в какой Украине они не были и быть не могли, так как не было Украины. Совсем не было. Была Малороссия.

Это сообщение отредактировал syshell - 9.06.2018 - 19:12

скорей миша был никчемен, раз молод и не разумеет и ему сначала мамаша а потом папаша подсобляли. а мишу на царство еще при неплененном папаше выдвигали, но потом папаша какую-то хитрож.пую комбинацию сделал чтоб наверняка было, за что и отсидел у поляков.

А вы, товарищи, не знали, что каждый русский виноват во всём? вне зависимости от положения и занимаемой должности? Это - норма.
А говорите, Иоанн, Иоанн..
Надо было его обкакать - легко. Тоже, однако, похожие на журналистов, были.
Хорош только тот, кто очень любит Европу безответною любовью.
Многие верят.

Верные слова, так что расходимся. Мы всей правды по Афганистан и чечню не знаем, что можно говорить про несколько столетий назад

У Руси нет истории, у Руси есть БЫЛИНА.

именно так. В те времена как раз Франциск Скарына в Вильно печатал первые книги на кирилице, так он специально на первых страницах печатал, что книга напечатана на руськом языке. Даже в первой редакции словаря Даля руский с одной "С", здесь на ЯПе была подробная тема.
Руський язык на котором велось всё делопроизводство ВКЛ это язык киевщины и волыни того времени. Выше привёл ссылку на сайт про титул Великого князя руського, который давало владение Киевом. Витовт оставил киев за собой, вместо князя назначил туда наместника.

смотри подробно на http://maxpark.com/community/2552/content/1782981

Если времена феодальной раздробленности Киевской Руси достаточно обстоятельно отражены еще в советских исторических картах, то время Великих Княжеств не имеет ни одной полной карты. С 1322 года все украинские этнические земли стали называться Великим Княжеством Русским. Как советские, так и современные, российские исторические карты, "почему-то" уделяют все внимание Великому Княжеству Литовскому. Полное название Литвы – Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское, т.е. это государство состояло из трёх Великих Княжеств. Великое Княжество Русское в составе Литвы, "понятно же", на картах никак не обозначено.

Чернигово-Северская земля, Киевская земля, Волынь, Подолия, Галичина, Дикое Поле на этой советской карте – это и есть то самое, Великое Княжество Русское, о котором так не любят упоминать российские великодержавные историки и политики (да это и не мудрено: ведь тогда, сразу же, ломается такая стройная ложь о 1000-летней российской государственности).


В 1432 году, во время внутренне-политического конфликта в Литве, православная шляхта посадила Свидригайла Ольгердовича на Великое Княжение Русское. Таким образом, единое Русско-Литовское государство, на некоторое время, раскололось на Великое Княжество Литовское и Великое Княжество Русское. В 15-16 веках некоронованными королями Руси были князья Острожские.

Богдан Хмельницкий, в свое время, говорил, что он единовластный самодержец русский и достаточно имеет сил в Украине, Подолии и Волыни, в княжестве своём по Львов, Холм, и Галич.

В 1658 году, согласно статей Гадячского Соглашения, Украина, под названием Великого Княжества Русского (в составе Киевского, Черниговского и Брацлавского воеводств), стала третьим сувереном Речи Посполитой, на равных условиях с Королевством Польским и Великим Княжеством Литовским. Соглашение с украинской стороны было подписано Иваном Выговским, Гетьманом Войска Запорожского Низового.

да кто же мешает! открываешь БСЭ (Большая Советская Энциклопедия) и вперед!!

эээ. не курил? до курил не добрался или все же блжт колумб еще не завез табака?

лс: мне один проповедник втирал что иесус христос ел картошку