Как быстро уничтожить данные на ПК?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
avrakedavra
29.03.2018 - 23:48
0
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 9078
Цитата (shpiegel @ 29.03.2018 - 23:41)
Цитата (karlik80 @ 29.03.2018 - 19:58)
не надо ничего уничтожать... просто данные надо изначально хранить в шифрованном виде. даже если кто-то и получит в руки эти "данные" - заипется их расшифровывать.

Знаем мы эти сказочки, проходили. Ключи храняцца в файловой системе и доступ к ним тока у изобретателей EFS. Других для нас бесплатных нетути. Пишите письма)) Open Source прочитают и посмеюцца.

это точно), а сертификат от ФСБ на работу и продажу в России Винде дали просто так, в подарок))) (только не вздумайте присвоить секретному файлу расширение .sys и спрятать его в папке Windows среди тысяч других системных файлов))))

Это сообщение отредактировал avrakedavra - 29.03.2018 - 23:52
 
[^]
Gdialex
29.03.2018 - 23:50
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (Genrik77 @ 29.03.2018 - 20:58)
А без уничтожения диска? Только данные как?

смысла нет. Все равно следаки изымут а потом украдут все что можно ценного в твоем компе. Он все равно к тебе не вернется на весь срок следствия, а потом они его "потеряют". Как с автомобилями на штрафстоянках.
 
[^]
kombrig68
29.03.2018 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
На балкон к соседу
)
 
[^]
lang
29.03.2018 - 23:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 911
комп стоит ,к примеру, с открытой крышкой.Звонок в дверь,ага,за тобой.вынимаешь винчестер,который не закреплён,швырьс его в окно. найдут-печалька,не найдут-радуйся....
 
[^]
Чебуратop
29.03.2018 - 23:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 955
Цитата (karlik80 @ 29.03.2018 - 19:58)
не надо ничего уничтожать... просто данные надо изначально хранить в шифрованном виде. даже если кто-то и получит в руки эти "данные" - заипется их расшифровывать.

Первый адекватный комментарий.

Есть такая замечательная программа TrueCrypt (в настоящее время не поддерживается, поскольку спецслужбам одной пакостной заокеанской страны не понравилось, что данные, которые зашифрованы этой программой, расшифровать невозможно). Шифрует афигенно, быстро, да ещё и с возможностью скрытого шифрования (не помню, как правильно называется - под одним паролем видны одни данные, а под другим - другие, настоящие, так что терморектальный криптоанализ не сработает). Если поискать - в инете можно найти версию этой утилиты, выпущеную до того, как её урезали.

Версия на картинке - правильная, не урезаная. Начиная с 7.2 можно не качать.

Это сообщение отредактировал Чебуратop - 30.03.2018 - 00:40

Как быстро уничтожить данные на ПК?
 
[^]
avrakedavra
29.03.2018 - 23:54
0
Статус: Offline


ярый монархист

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 9078
Цитата (lang @ 29.03.2018 - 23:52)
комп стоит ,к примеру, с открытой крышкой.Звонок в дверь,ага,за тобой.вынимаешь винчестер,который не закреплён,швырьс его в окно. найдут-печалька,не найдут-радуйся....

трогают теплый комп и сходу тебе кулаком в пятак - где винт? через 5 мин винт на месте?
 
[^]
Valuj
30.03.2018 - 00:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6215
Цитата (lang @ 29.03.2018 - 23:52)
комп стоит ,к примеру, с открытой крышкой.Звонок в дверь,ага,за тобой.вынимаешь винчестер,который не закреплён,швырьс его в окно. найдут-печалька,не найдут-радуйся....

А за дверью дружбан с пивом.
 
[^]
maximus333
30.03.2018 - 00:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.07.11
Сообщений: 87
Если жесткий диск HDD, то можно предварительно отвинтить крышку и закрепить её на изоленте, а при надобности снять и поводить магнитом. SSD чувствительны к высокому напряжению, с ними сложнее.
 
[^]
Долопихтис
30.03.2018 - 00:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.13
Сообщений: 915
не первый раз смотрю подобную тему, но не смотря на более чем дофига советов с физическим уничтожением, взрывом, шокерами и прочей сложнореализуемой фигней, самый реальный способ - изначально зашифровать диск и ключ держать на карте памяти формата MicroSD, например.
Для отключения доступа к информации достаточно отключить комп от сети, или просто размонтировать крипто раздел и сломать карту памяти пополам.
Кстати, нынешние криптопрограммы позволяют делать обманный криптораздел. Т.е. можно "расколоться" и выдать пароль монтирующий не особо хитрые, подставные данные, тогда как на реальную базу данных ключ будет сломан. На всякий пожарный, копию ключа можно держать у доверенного лица в другом городе.
 
[^]
4ugunkin
30.03.2018 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4869
Цитата (Kasper771 @ 29.03.2018 - 20:00)
Цитата (karlik80 @ 29.03.2018 - 19:58)
не надо ничего уничтожать... просто данные надо изначально хранить в шифрованном виде. даже если кто-то и получит в руки эти "данные" - заипется их расшифровывать.

Наступят те на яйки "вежливые люди" сам расшифруешь всё что скажут,бестрее чем комп)))

был знакомый параноик-студент

Это сообщение отредактировал 4ugunkin - 30.03.2018 - 00:48
 
[^]
VovanNN55
30.03.2018 - 00:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8475
Цитата (Max04 @ 29.03.2018 - 23:41)
Цитата (Genrik77 @ 29.03.2018 - 19:58)
А без уничтожения диска? Только данные как?

Очень просто: Alt+Del в FARe на нужном файле.

А вообще есть куча прог, которые уничтожают данные - просто затирают нулями нужные файлы и все.

"Просто" затереть недостаточно, особенно для серьёзных служб, типа госбезопасности, нужно очень "непросто". gentel.gif
 
[^]
Joke72
30.03.2018 - 00:20
1
Статус: Online


пионэр

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 171
Цитата (Чебуратop @ 30.03.2018 - 01:53)
Первый адекватный комментарий.
Есть такая замечательная программа TrueCrypt (в настоящее время не поддерживается, поскольку спецслужбам одной пакостной заокеанской страны не понравилось...

верю, что крутая вещь
порнуху хранить или черную бухгалтерию мелкооптовой фирмочки - самое то

только от очень-очень заинтересованных людей этот крутой софт не спасет
если серьезным людям (уж коли спецслужбы были упомянуты) понадобится содержимое - ты им сам все откроешь/покажешь, да так, чтобы ни дай бог ничего повредилось в процессе
если диск нужен будет просто как улика - тебе принесут новый хороший, незашифрованный диск - и там все уже будет - успевай только сознаваться
why.gif

развели тут шпионские страсти lol.gif

Это сообщение отредактировал Joke72 - 30.03.2018 - 00:21
 
[^]
Ancifero
30.03.2018 - 00:21
0
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Цитата (радист73 @ 29.03.2018 - 22:56)
Да брось в микроволновку до готовности.

ИМХО. Магнетрон сгорит быстрее чем повредятся диски.
Физиеское уничтожение, пробоем диска более надёжно.
У Аффтара залежи ЦэПэ?


Это сообщение отредактировал Ancifero - 30.03.2018 - 00:23
 
[^]
VovanNN55
30.03.2018 - 00:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 8475
Цитата (Valuj @ 29.03.2018 - 23:45)
Цитата (VovanNN55 @ 29.03.2018 - 23:18)
Цитата (SDM970 @ 29.03.2018 - 23:05)
Цитата (VovanNN55 @ 29.03.2018 - 22:57)
Прочитал первые 2 страницы, не встретил вариант с RAID 0. Вкратце - заранее готовимся к часу "Х", приобретаем 2 ЖД разного объёма, создаём на их основе RAID0, при наступлении часа "Х", форматируем MBR, на это уходит несколько секунд, заходим в BIOS, меняем RAID на AHCI, далее, в идеале, вынимаем один из ЖД и (совсем в идеале) вставляем его в USB-корпус для ЖД, как будто так и было, усё! gentel.gif
Смысл данной махинации - "нехорошие дяденьки" включают комп., а там полная тишина, при попытке восстановления файлов ничего не получается, ибо в случае с RAID0, при отсутствии одного диска, восстановить данные с имеющегося диска невозможно, так надо ещё догадаться, что в системе был RAID0, так как одного диска уже нет, а в BIOS стоит AHCI. Почему изначально нужны ЖД разного размера? А что бы никто не догадался! Вкратце, как то так.

Блять, неужели ты фсбешных айтишников считаешь даунами?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А причём здесь дауны/недауны? В случае с RAID0, если отсутствует один диск, восстановление данных невозможно. Хотите доказать обратное?

Ты действительно думаешь, что они заберут один диск и уйдут?

Я же написал - "... В случае с RAID0, если отсутствует один диск, восстановление данных невозможно...". Повторюсь - Хотите доказать обратное?
 
[^]
NoirDemon
30.03.2018 - 00:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 579
Цитата (sergeantGY @ 29.03.2018 - 18:59)
Цитата (Derby @ 29.03.2018 - 19:57)
Продается магниевая спираль с чекой. Дернул и нет.

фигня. Я читал про штуку круче: кейс такой, типа рэк-кейсов для жестких дисков(были когда то. сейчас есть ли-не знаю). Жесткий в компе находится в этом кейсе. кейс содержит что то около 2 кг термитной смеси. Поворот ключа или что то типа- и твой комп тупо расплавляется.

што такое термитная смесь наглядно: dont.gif


Объясните мне дебилу, ну или инженеру, зачем сваривать рельс? Зачем убирать зазор на расширение?


По теме - расколоть блины. После этого уже никак. Как вариант - расплавить, разрезать... Вобщем из того что под рукой и относительно быстро - жена болгарина с отрезным кругом и делаем пропил. Второй вариант - просто хорошо ёбнуть винт об бетон.

Цитата (avrakedavra @ 29.03.2018 - 22:54)
Цитата (lang @ 29.03.2018 - 23:52)
комп стоит ,к примеру, с открытой крышкой.Звонок в дверь,ага,за тобой.вынимаешь винчестер,который не закреплён,швырьс его в окно. найдут-печалька,не найдут-радуйся....

трогают теплый комп и сходу тебе кулаком в пятак - где винт? через 5 мин винт на месте?

Не, ещё проще - в компе может быть 2 винта, один с девственной системой. Может быть тупо вместо винта какая-то флешка, ну типа PE запускать. А может вообще грузиться из сети.

Это сообщение отредактировал NoirDemon - 30.03.2018 - 00:25
 
[^]
sergeantGY
30.03.2018 - 00:23
1
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (VovanNN55 @ 30.03.2018 - 00:16)
Цитата (Max04 @ 29.03.2018 - 23:41)
Цитата (Genrik77 @ 29.03.2018 - 19:58)
А без уничтожения диска? Только данные как?

Очень просто: Alt+Del в FARe на нужном файле.

А вообще есть куча прог, которые уничтожают данные - просто затирают нулями нужные файлы и все.

"Просто" затереть недостаточно, особенно для серьёзных служб, типа госбезопасности, нужно очень "непросто". gentel.gif

Вот поэтому термитная "печка" в которой лежит жесткий-самое оно.

"Зажигательные смеси на основе термита представляют собой смесь алюминиевого порошка (пудры) и оксида железа. У этих составов очень высокая температура горения +2000° — +3500 °C. Они способны гореть без присутствия кислорода, их невозможно потушить водой."

Учитывая, что алюминий в обычном своем состоянии покрыт достаточно прочной оксидной пленкой и инертен. А оксид железа -уже оксид. Окисляться ему некуда-то срок жизни этой шашки более чем долог. Никакого гемора нет. За исключением того, что эта штука проплавит пол бетонный и упадет на кровать соседей снизу которые трахались в данный момент. rulez.gif

Я как то в детстве баловался с таким. Итог -ВАННУ! СТАРУЮ! ЧУГУННУЮ! С эмалью стеклянной! - прожгло навылет как делать нехер cheer.gif
 
[^]
lsroot
30.03.2018 - 00:23
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.15
Сообщений: 890
Цитата (Циммерман @ 29.03.2018 - 20:00)
Цитата (karlik80 @ 29.03.2018 - 21:58)
не надо ничего уничтожать... просто данные надо изначально хранить в шифрованном виде. даже если кто-то и получит в руки эти "данные" - заипется их расшифровывать.

про терморектальный криптоанализатор слышал? Позволяет взламывать пароли любой сложности.

Не любой, увы. Ключ-карту используй, ключ генерируется единократно, карта - единократной записи. Если ее уничтожить - всё, абзац, никак не расшифровать в обозримом отрезке времени. Да, есть суперкомпьютеры, но - на брутфорс "в лоб" - уйдут миллиарды лет машинного времени. А пароль выпытывать с человека - нет толку, он его тупо НЕ ЗНАЕТ! И не может знать - он не участвовал в процессе генерации пароля. Всё. Нет выхода. Алгоритм генерации - плавающий, вариантов повтора - практически нет, если, скажем, пароль 128-значный....
 
[^]
sergeantGY
30.03.2018 - 00:26
0
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (NoirDemon @ 30.03.2018 - 00:22)
Цитата (sergeantGY @ 29.03.2018 - 18:59)
Цитата (Derby @ 29.03.2018 - 19:57)
Продается магниевая спираль с чекой. Дернул и нет.

фигня. Я читал про штуку круче: кейс такой, типа рэк-кейсов для жестких дисков(были когда то. сейчас есть ли-не знаю). Жесткий в компе находится в этом кейсе. кейс содержит что то около 2 кг термитной смеси. Поворот ключа или что то типа- и твой комп тупо расплавляется.

што такое термитная смесь наглядно: dont.gif


Объясните мне дебилу, ну или инженеру, зачем сваривать рельс? Зачем убирать зазор на расширение?


По теме - расколоть блины. После этого уже никак. Как вариант - расплавить, разрезать... Вобщем из того что под рукой и относительно быстро - жена болгарина с отрезным кругом и делаем пропил. Второй вариант - просто хорошо ёбнуть винт об бетон.

Цитата (avrakedavra @ 29.03.2018 - 22:54)
Цитата (lang @ 29.03.2018 - 23:52)
комп стоит ,к примеру, с открытой крышкой.Звонок в дверь,ага,за тобой.вынимаешь винчестер,который не закреплён,швырьс его в окно. найдут-печалька,не найдут-радуйся....

трогают теплый комп и сходу тебе кулаком в пятак - где винт? через 5 мин винт на месте?

Не, ещё проще - в компе может быть 2 винта, один с девственной системой. Может быть тупо вместо винта какая-то флешка, ну типа PE запускать. А может вообще грузиться из сети.

просто немцы не любят "тыдых-тыдых" cry.gif dont.gif
 
[^]
Чебуратop
30.03.2018 - 00:27
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 955
Цитата (Joke72 @ 30.03.2018 - 00:20)
Цитата (Чебуратop @ 30.03.2018 - 01:53)
Первый адекватный комментарий.
Есть такая замечательная программа TrueCrypt (в настоящее время не поддерживается, поскольку спецслужбам одной пакостной заокеанской страны не понравилось...

верю, что крутая вещь
порнуху хранить или черную бухгалтерию мелкооптовой фирмочки - самое то

только от очень-очень заинтересованных людей этот крутой софт не спасет
если серьезным людям (уж коли спецслужбы были упомянуты) понадобится содержимое - ты им сам все откроешь/покажешь, да так, чтобы ни дай бог ничего повредилось в процессе

А как тебя заставить открыть то, что им нужно, когда пароль был записан в виде длинной строки символов на карте памяти, которую ты сломал (размозжил молотком, а потом ещё и сжёг в пепельнице), пока они пилили твою дверь? hz.gif

Это сообщение отредактировал Чебуратop - 30.03.2018 - 00:29
 
[^]
Joke72
30.03.2018 - 00:30
0
Статус: Online


пионэр

Регистрация: 20.10.10
Сообщений: 171
Цитата (lsroot @ 30.03.2018 - 02:23)
Не любой, увы. Ключ-карту используй, ключ генерируется единократно, карта - единократной записи. Если ее уничтожить - всё, абзац, никак не расшифровать в обозримом отрезке времени.

для повседневного личного пользования - стремная вещь, согласись

страшное КГБ то не придет, а воришка, перепутав с банковской карточкой, стырит и в помойку выбросит... ну или компот на нее прольешь smile.gif
 
[^]
Ta6a
30.03.2018 - 00:31
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 45
у меня раз был заказ на компы с кабелями sata более метра. Было лет 10 назад. С компами проблем нет собрали, а вот кабели не нашли и пришлось их колхозить самим, хоть и со стороны смотрелось норм. В итоге, компы стоят в одном помещении, а харды с обычными бп в другом за стеной через дырки маленькие в стене. Как они говорят уже мол научены, приходят проверять (со взломом дверей), у них нажимается кнопка и в соседнем помещении загорается лампочка и специально обученный тип на горячую их выдернул и ушел через другую дверь на торце. И типа хрен че докажешь. Они занимались какими то обзвонами клиентов, че то навязывали или впаривали, а мож коллекторы - хз. Кароч хитрожопые
 
[^]
GREY08
30.03.2018 - 00:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3158
Цитата (dverotbmw @ 29.03.2018 - 20:00)
Цитата (karlik80 @ 29.03.2018 - 19:58)
не надо ничего уничтожать... просто данные надо изначально хранить в шифрованном виде. даже если кто-то и получит в руки эти "данные" - заипется их расшифровывать.

Терморектальный криптоанализ ещё никто не отменял. Заипёсся отмазываться, что пароль забыл biggrin.gif

зато будет время в ручную все прорисовывать
 
[^]
Чебуратop
30.03.2018 - 00:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 955
Цитата (Joke72 @ 30.03.2018 - 00:20)
верю, что крутая вещь
порнуху хранить или черную бухгалтерию мелкооптовой фирмочки - самое то

А мы обсуждаем что-то более серьёзное?

Лично я почти не занимаюсь ничем противозаконным (как и любой среднестатистический россиянин). А для этого самого "почти" вполне хватит TrueCrypt'a. Да и он по большому счёту среднестатистическому россиянину не нужен - просто по причине того, что тот россиянин, вместе со всеми его "почти", примерно как неуловимый Джо hz.gif

А всяким террористам и прочим злодеям терморектальный криптоанализ только на пользу gigi.gif

Это сообщение отредактировал Чебуратop - 30.03.2018 - 00:41
 
[^]
NoirDemon
30.03.2018 - 00:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 579
Цитата (VovanNN55 @ 29.03.2018 - 23:21)
Цитата (Valuj @ 29.03.2018 - 23:45)
Цитата (VovanNN55 @ 29.03.2018 - 23:18)
Цитата (SDM970 @ 29.03.2018 - 23:05)
Цитата (VovanNN55 @ 29.03.2018 - 22:57)
Прочитал первые 2 страницы, не встретил вариант с RAID 0. Вкратце - заранее готовимся к часу "Х", приобретаем 2 ЖД разного объёма, создаём на их основе RAID0, при наступлении часа "Х", форматируем MBR, на это уходит несколько секунд, заходим в BIOS, меняем RAID на AHCI, далее, в идеале, вынимаем один из ЖД и (совсем в идеале) вставляем его в USB-корпус для ЖД, как будто так и было, усё! gentel.gif
Смысл данной махинации - "нехорошие дяденьки" включают комп., а там полная тишина, при попытке восстановления файлов ничего не получается, ибо в случае с RAID0, при отсутствии одного диска, восстановить данные с имеющегося диска невозможно, так надо ещё догадаться, что в системе был RAID0, так как одного диска уже нет, а в BIOS стоит AHCI. Почему изначально нужны ЖД разного размера? А что бы никто не догадался! Вкратце, как то так.

Блять, неужели ты фсбешных айтишников считаешь даунами?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

А причём здесь дауны/недауны? В случае с RAID0, если отсутствует один диск, восстановление данных невозможно. Хотите доказать обратное?

Ты действительно думаешь, что они заберут один диск и уйдут?

Я же написал - "... В случае с RAID0, если отсутствует один диск, восстановление данных невозможно...". Повторюсь - Хотите доказать обратное?

Блин, интересный огород. Но думаю в таком случае интересней выносной накопитель - у знакомых, на дому, в договорённом месте какой-то сетевой накопитель, доступ к нему по ВПН каналу (естественно зашифрованому), а компы тупо ходят на это устройство по сети. Как итог - вообще нет информации на этом ("публичном") носителе (в компе). Для маскировки я бы поднял впн канал на роутере, чтоб не светить ВПН соединением, ну или засунул сетевой накопитель в подпол, вентиляцию, над фальшпотолком, в кабель-канализацию.... Это чтобы не светить на компе соединения и маршруты где искать. Можно миникомп и доступ по РДП/ВНЦ/какому-то ещё варианту. Как-бы на компе инфы нет. Вот вообще нет. Только ОС для работы. Ну и браузеры с историей сёрфа.

Это сообщение отредактировал NoirDemon - 30.03.2018 - 00:41
 
[^]
Чебуратop
30.03.2018 - 00:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 955
Цитата (NoirDemon @ 30.03.2018 - 00:36)
Блин, интересный огород. Но думаю в таком случае интересней выносной накопитель - у знакомых, на дому, в договорённом месте какой-то сетевой накопитель, доступ к нему по ВПН каналу (естественно зашифрованому), а компы тупо ходят на это устройство по сети. Как итог - вообще нет информации на этом носителе. Для маскировки я бы поднял впн канал на роутере, чтоб не светить ВПН соединением, ну или засунул сетевой накопитель в подпол, вентиляцию, над фальшпотолком, в кабель-канализацию.... Это чтобы не светить на компе соединения и маршруты где искать. Можно миникомп и доступ по РДП/ВНЦ/какому-то ещё варианту. Как-бы на компе инфы нет. Вот вообще нет. Только ОС для работы. Ну и браузеры с историей сёрфа.

Да при желании можно много чего придумать для сокрытия данных. Только среднестатистическому гражданину подобные сложности в куй не тарахтели :)

Это сообщение отредактировал Чебуратop - 30.03.2018 - 00:39
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78453
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх