Рожать или не рожать Дауна? Эвелина Блёданс против Натальи Турецкой


Страницы: (13) « Первая ... 11 12 [13]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ooooops

22.07.2024 - 18:21

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10572

Цитата (Яzzь @ 21.07.2024 - 15:11)

Это не панацея. Только инвазивные методы исследования могут показать отклонения и аномалии. И как раз эти же самые исследования могут сделать из ребёнка инвалида, а могут и прервать беременность. Так что это сказки - «сделали все-все анализы». Обыватели сами не понимают, о чем пишут.

Ну конкретно с синдромом дауна все более менее ясно- есть днк тест по крови матери, дорого, но эффективно.
Остальные патологии мадо связаны с возрастом родителей, там все, как у всех

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ooooops

22.07.2024 - 18:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10572

Цитата (Irrridium @ 22.07.2024 - 11:12)

единственный плюс в этой ситуации - он узнал какая сука и тварь его жена и довольно рано.

т.е. даже если бы ребенок родился нормальным и случись что с ним - она бы и его бросила и не ухаживала бы.

надеюсь он сразу же по ее уходу подал на алименты и сделал ее жизнь адом. чтобы с голой жопой осталась. и чтобы каждый житель вашего города знал какая она мразь. . зло не должно оставаться безнаказанным.

а ему терпения

Почему надо делать её жизнь адом?
Тысячи мужчин бросают своих детей инвалидов и никто им ада не желает. Алименты бы платили копеечку и то хлеб

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

kostjamba

22.07.2024 - 20:39

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 25.02.18
Сообщений: 1743

Цитата (PaRaNoEkKk @ 21.07.2024 - 10:12)

Как по мне тема не для ЯПа... Вот совсем... Хер его знает, настроение только испортила...

Ни одной русской фамилии не увидел

[^]

Vanillacream

22.07.2024 - 20:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 4940

Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)

Цитата

Что делать обществу?

Стать людьми. Это после 70 лет руководящей роли партии и 30 лет разнузданного феодализма очень трудно. Но если не осознать себя народом и гражданами, не начать воспринимать власть как нами же нанятых служащих, не начать воспринимать бизнес как тех кого мы кормим, а медийных людей как клоунов - у нас нет будущего.
Будет как в Европе и Штатах. Будет, будет. Где на одного работягу десяток нахлебников. Где нормальному человеку хуже чем человеку ущербному.

Общество должно измениться. Из слюняво-сопливого, обожествляющего баб, пресмыкающегося перед властью, оправдывающее любую девиацию, бездумно потребляющее. В гражданско-правовое. Где каждый осознает свою ответственность. А тех кто любит говорить "Не ваше дело" и "Никто не имеет право указывать" обоссывают на улицах.
Когда свобода - это свобода развития и творчества.
А деградация и девиации - пресекаются и осуждаются.
Хочешь заниматься спортом, наукой, творчеством, семьей, трудом - на здоровье.
Хочешь бухать, совершать преступления, воровать, бомжевать, бить людей - тебя остановят. Жестко и даже жестоко.
Потому что нормальное общество никогда не потерпит рядом с собой, своими детьми и внуками деградантов и девиантов.

Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

Приходила. Лично тебе бы я точно запретила размножаться. Ибо ты фашист и расист. Нахер таких, незачем им размножаться. Итак в мире зла больше чем добра

[^]

ooooops

22.07.2024 - 21:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10572

Цитата (kostjamba @ 22.07.2024 - 20:39)

Ни одной русской фамилии не увидел

А в России и не живут одни русские

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

racer666	22.07.2024 - 23:34 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.03.11 Сообщений: 6180	Я не придираюсь, я интересуюсь. В каждой области свои. Понятия и термины. Та же менопауза - явление необратимое,а называется "пауза" а не "стоп" Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

kanovin

22.07.2024 - 23:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3336

Цитата (PiterPetrov @ 22.07.2024 - 00:17)

Сыну моему в октябре будет 10 лет.

В августе этого года будет год, как он стал инвалидом (года назад ему диагностирован диабет 1 типа, инсулинозависимый) .

Я всегда его очень любил и люблю . Он самый лучший для меня.

А разве могло быть иначе?

(да, он не даун и не стал вдруг дауном, но тут обсуждается инвалидность у детей)

Давайте уточним - здесь подразумевается умственная инвалидность.
Вы столкнулись именно со случайным событием, но ваш ребенок по-прежнему - личность.
Здесь же обсуждение началось с диагностирования во время беременности.
Удачи и сил вам в лечении ребенка.

[^]

Night310

22.07.2024 - 23:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 3210

Цитата (gnom2017 @ 22.07.2024 - 16:48)

Пришла участковая и вместе со старшей по дому подписали акт о сдачи этого солнца в интернат.

Это делается не так. Совсем не так.
Никакого "акта о сдачи" не бывает и по нему ни в какой интернат не примут.
Поступление в интернат таких людей - это совершенно иная процедура.

Не знаю, сказка ли твоя история и в какой степени, но ты написал полную чушь.

[^]

kanovin

22.07.2024 - 23:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3336

Цитата (HonGilDonn @ 22.07.2024 - 00:20)

Цитата (Irrridium @ 22.07.2024 - 09:12)

Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 09:32)

Цитата

Инвалиды будут всегда. Неважно, появляются ли они в результате генетического сбоя, травмы при родах или же в результате несчастного случая / болезней. В обществе всегда будут инвалиды и больные люди.

Да ладно.
Кстати, была у меня лет 15 назад знакомая из Набережных Челнов, которая с молодости работала в горячих цехах. Что бы зарплату побольше, пенсию пораньше, квартиру получить. А в 40 решила родить, для себя(я таких бы "для себя" сажал лет на 8).
Родила одного больного ребенка, через 2 года второго. Эти дети никогда не станут полноценными. Они обречены на страдания и нищету. Зато мамаша сейчас активно просит помощи у все подряд. И выставляет себя жертвой.

А дети алкашей, наркоманов, девиантов? А зачатые от больных, по пьяни?

Не нужно вносить в систему частные случаи. Как генетический сбой и приобретенная инвалидность. Это капля в море.
Основная проблема инвалидов детства - безответственность родителей. И множество мразей и жучков, которым увеличение инвалидов выгодно, они на этом бабки делают.

это ладно. а вот когда родители распиздяи - бухарики, наркоши, люди с низкой социальной ответственностью трахаются когда не попадя, не следят за своим здоровьем (причем иногда с юности) не планируют беременность и потом фигагс и женщина залетает. а потом писечкой личинку выплевывают на свет больного ребенка и далее ходят с протянутой рукой или собирают со слезами на лечение смсками. вот это конченные мрази.

таких ни капли не жалко. вот ребенок да несчастен. но они и только они виноваты в этом и ни копейки им не надо перечислять.

И вот именно тут и возникает дилемма. Ребенок не виноват, но мамаша этого не осознает. Или осознает, но поздно. Что делать обществу?

В идеале - ставить неснимаемую контрацепцию всем в 14 лет и снимать только после письменного заявления от обоих партнеров о готовности к рождению ребенка с приложением результатов генетической экспертизы и экзамена о прохождении курса по уходу за ребенком.

[^]

kanovin

22.07.2024 - 23:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3336

Цитата (tabovi @ 22.07.2024 - 01:21)

У моей подруги ребенок инвалид с рождения. Рожала в 35, ребенок долгожданный, подошла ответственно, делала все скрининги и анализы в хорошей клинике (клиника Отта в СПб), все ОК.
Родилась дочка, все хорошо. В 3 месяца поняли что что-то не так, в 6 поставили диагноз - неразвилась лобная доля головного мозга :( Врачи сказали что это можно было определить уже на 3 месяце беременности, НО не определили... И что делать в такой ситуации?
Растят, ухаживают, максимально благополучные прогнозы от врачей - ребенок сам будет за собой ухаживать в бытовом плане, но до этого еще ого сколько сил вложить надо и удача. Мама бросила работу и переучилась на детского дефектолога, сама занимается с дочкой, ходят в спецшколу.
Хотели 2-го ребенка, но увы, затянули, теперь никак.
Врачи говорят, что если будут внуки, то с большой долей вероятности будут здоровыми - на это только надеятся.

От кого внуки ?! От неполноценной дочери ? Кто на ней женится ? Или они ее как инкубатор используют ?!

[^]

bandit650	22.07.2024 - 23:53 [ показать ] 1
Статус: Offline CBF600SA Регистрация: 2.03.17 Сообщений: 2568	Вопрос очень болезненный, бесспорно. Но, имхо, лучше сделать аборт и убиваться месяцы-год, чем родить дауна и убиваться 20 лет...
	[^]

kanovin

22.07.2024 - 23:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3336

Цитата (ostanovka @ 22.07.2024 - 02:14)

Цитата (HonGilDonn @ 22.07.2024 - 09:55)

Цитата (ostanovka @ 22.07.2024 - 09:37)

Тема очень тяжелая, и тут даже не применимо кто прав/не прав, это сложный и индивидуальный путь.

У меня товарищ воспитывает такого ребенка, уже 16 лет, стал после неудачной операции в детстве, жена прознав, что дитя инвалид, ушла сразу.

И он мне сказал такую фразу:
- Знаешь, хоть и тяжело, но это крест и его надо нести до конца. Больше всего переживаю, что с ним будет когда умру.

Тяжело все это,

Он не переживает. Он точно знает что пиздец ему будет без него. Но эго собственное не даёт ему это принять. А вот в иесусы себя легко записывают. Крестоносец. Задай ему один вопрос: ты когда совал свой хер в бабу которая может бросить ребенка своего и этого не замечал как минимум 9 месяцев, чем думал? Жопой? Вот именно такие эгоисты как он и создают детей идиотов. Знаешь о чем думает каждый ребенок из коррекционных школ и детских домов? Побыстрее бы родить. А дальше хоть трава не расти.

Ты даже не прочитал текст и не вник в него, да судя по всему тебе это и не важно.
Ребенка сделали инвалидом с неудачной операцией. (читай текст)
И что по твоему, нужно отказаться и выбросить на помойку ?
Не приведи Господь тебе с таким выбором столкнуться.

Это, как раз, та самая «капля в море» - совершенно отличается от того, что можно было диагностировать и предотвратить.

[^]

Night310

22.07.2024 - 23:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 3210

Цитата (kanovin @ 22.07.2024 - 23:51)

От кого внуки ?! От неполноценной дочери ? Кто на ней женится ? Или они ее как инкубатор используют ?!

Раз "на это только надеются", то да - как инкубатор.
"Хоть внуков нормальных понянчить..."

[^]

DUnlim

22.07.2024 - 23:58

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269

Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)

Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

в Евгеневку уже пытались
Многие пытались: и жестко, и не жестко, и как угодно
Нигде не получилось

Есть такая замечательная книга "Выбраковка" Дивова. Рекомендую
Там как раз про почти идеальное общество, которое насильно заставили стать идеальным
И все проблемы с этим связанные
Про наследственные мутации и даунов там тоже есть

Цитата (Vanillacream @ 22.07.2024 - 20:43)

Все он правильно говорит с точки зрения логики. Если отбросить пустые эмоции - это единственный правильный вариант.
Я того же мнения. Согласен быть и фОшыздом, и расистом, и вообще полным набором кого угодно.
Только мы уже обманули природу. Медициной и моралью. И дальше будем пожинать плоды этого, уже белое цивилизованное человечество вырождается. Каждое следующее поколение слабее предыдущего
Каких бы я или Спекуль взглядов ни были, все равно ничего поменять не можем.
Потому что это невозможно

про слабее. Знаю достаточно малых, кто меня на 7-10 лет младше, кому сейчас за 20.
Епрст, там здоровых найти - уже нереально. Девушки через одну с серьезными проблемами по гинекологии. Могу с конкретными примерами, если надо.Малые совсем, такие болячки раньше за 40 только появлялись, а тут в 20+ уже есть и прогрессируют
Парни - через одного с болячками, от каждого чиха могут в больнице оказаться образно. Да что ходить далеко, соседский малой, 15 лет. Опухоль в голове. Доброкачественная, но на что то давит, кровотечение во сне из носа, противопоказаны серьезные нагрузки. И про опухоли такие слышу уже не в первый раз

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.07.2024 - 00:14

[^]

kanovin

23.07.2024 - 00:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3336

Цитата (Night310 @ 22.07.2024 - 14:55)

Цитата (kanovin @ 22.07.2024 - 23:51)

От кого внуки ?! От неполноценной дочери ? Кто на ней женится ? Или они ее как инкубатор используют ?!

Раз "на это только надеются", то да - как инкубатор.
"Хоть внуков нормальных понянчить..."

Интересно, как такое с точки зрения этики и морали они оправдают ?

[^]

kanovin

23.07.2024 - 00:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3336

Цитата (DUnlim @ 22.07.2024 - 14:58)

Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)

Ответьте честно. Не приходила ли вам в голову мысль что далеко не всем можно разрешать размножаться?

в Евгеневку уже пытались
Многие пытались: и жестко, и не жестко, и как угодно
Нигде не получилось

Есть такая замечательная книга "Выбраковка" Дивова. Рекомендую
Там как раз про почти идеальное общество, которое насильно заставили стать идеальным
И все проблемы с этим связанные
Про мутации и даунов там тоже есть

Когда пытались в евгенику, с генетикой было еще плохо. После расшифровки генома задача чисто техническая (но очень сложная) - определить участки, ответственные за заболевания и научиться их выявлять и корректировать.

[^]

DUnlim

23.07.2024 - 00:12

Статус: Offline

Командир самоходного дивана

Регистрация: 7.06.18
Сообщений: 12269

Цитата (kanovin @ 23.07.2024 - 00:03)

А сейчас что, лучше умеют?
Тут как с ядерной физикой: далеко идущие последствия такого вмешательства в ДНК просчитать невозможно
Откорректируют одно, но как оно повлияет на все остальное?
Слишком сложное дерево процессов, не на одну сотню лет исследований

Это сообщение отредактировал DUnlim - 23.07.2024 - 00:14

[^]

zima2022	23.07.2024 - 03:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.04.22 Сообщений: 1147	тема конечно не отпускает со вторым ребенком лежала в одной палате с молодой мамочкой мне под 40 ей 20+...молодые и здоровые родители, без вредных привычек, вели здоровый образ жизни к материнству готовились, анализы и т.д. и сверху рассмеялись им в лицо, ребенок собрал сразу несколько отклонений..генетика там пошутила и прошлась по всему телу младенца с этим как...ребенок который стал инвалидом после прогулки на детской площадке..когда из абсолютно здорового превратился в глубокого инвалида от удара кочелей по голове и т.д. и т.п. вообщем жизнь как карусель и никто из нас не может на 100% быть уверенным что в его семью не заглянет слово инвалид....после аварии человек всю жизнь был по здоровью как космонавт стновится инвалидом его куда? в государстве должны быть учреждения которые обеспечат профес.уход ...
	[^]

cds2004

23.07.2024 - 03:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 3886

Цитата (HonGilDonn @ 21.07.2024 - 10:25)

Была ситуация у моих родственников. Тому кто хочет родить ребенка такого, надо хотя бы день провести с родителями инвалидов. Желание сразу отобьёт

согласен на все 100%, у знакомого сын с дебильностью- это пиздец лютый, мозг выносил уже через час, не понимает вообще слова нельзя, переколотил дома всю аппаратуру и это уже на протяжении 12 лет, одного оставить нельзя, постоянно должен находиться под контролем. говорю отдай в коррекционную школу интернат с постоянным проживанием, а мне в ответ- жалко дурака, там издеваться над ним будут да и привыкли мы уже. а меж тем дурачок растёт, а у дураков либидо слишком высокое, а в семье ещё есть ребёнок, девочка. бля, как бы беды не натворил.

[^]

ooooops

23.07.2024 - 08:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10572

Цитата

Мы и так вымираем. Предлагаешь процесс значительно ускорить?
Это я уже молчу о возможности такой контрацепции, сам придумал?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ooooops

23.07.2024 - 08:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10572

Цитата (zima2022 @ 23.07.2024 - 03:03)

тема конечно не отпускает со вторым ребенком лежала в одной палате с молодой мамочкой мне под 40 ей 20+...молодые и здоровые родители, без вредных привычек, вели здоровый образ жизни к материнству готовились, анализы и т.д. и сверху рассмеялись им в лицо, ребенок собрал сразу несколько отклонений..генетика там пошутила и прошлась по всему телу младенца с этим как...ребенок который стал инвалидом после прогулки на детской площадке..когда из абсолютно здорового превратился в глубокого инвалида от удара кочелей по голове и т.д. и т.п. вообщем жизнь как карусель и никто из нас не может на 100% быть уверенным что в его семью не заглянет слово инвалид....после аварии человек всю жизнь был по здоровью как космонавт стновится инвалидом его куда? в государстве должны быть учреждения которые обеспечат профес.уход ...

В первом случае, когда болезнь прошлась по всему телу - они сознательно родили больного?
Там про такую проблему

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ooooops

23.07.2024 - 08:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 10572

Цитата (kanovin @ 23.07.2024 - 00:03)

ВСЕ участки днк могут быть причиной заболевания, нет каких то отдельных участков болезни
Как тебе такое?
Генетических болезней известно несколько сотен и это только то, что описано и диагностировано

Геном потихоньку корректируют, самое дорогое в мире лекарство для этого и изобретено

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Саладин~~

25.07.2024 - 11:30

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052

Цитата (Vanillacream @ 22.07.2024 - 20:43)

Цитата (Спекуль @ 22.07.2024 - 16:14)

Цитата

Что делать обществу?

А вы ничего не путате - уважаемая?
Что значит в мире больше зла чем добра - а что все добрые люди уроды, а злые все что мужчины что женщины - красавцы? Да обычно то оно как раз таки наоборот и зло плодят как раз таки женщины. Потому что если посмотреть вокруг то какая-то странная фигня с женщинами происходит - женщины с удовольствием плодят злых уродов, а вот к симпатичным добрым мужчинам они интерес чё то особо не прояляют.
Как та девица что похала в другую страну что бы её осеменил маньяк.
Запретить этой девице ехать в другую страну что бы её осеменил маньяк - это было бы фашизмом, нацизмом и победой зла над добром? Так по вашему?

[^]

Триполи	27.07.2024 - 18:07 [ показать ] 1
Статус: Offline не космонавт Регистрация: 22.06.15 Сообщений: 5359	Есть большие сомнения в адекватности собственно самой мадам Бледанс. Ее лобызания с сыном-солнушком в губы, идея прикупить сексуальный тренажёр для дауна Семочки.... Желтеет Эвелина... По большому счету - конченая она. имхо. Попрыгунья стрекоза может сколь угодно прыгать по разнообразным шоу, проталкивать идеи сплошного "солнечного" затмения. Но факт остаётся фактом - синдром Дауна, на сегодняшний день, неизлечимое и тяжелейшее заболевание, ставящее крест на жизни сопричастных. Маркер - это то, что "счастливый" папенька Семушки съеб из "солнечного" сплетения вскорости, хотя, помнится, порывался взращать любую неведомую зверушку. Не смог созерцать ежесекундно свое чадо, лишённое ЧЕЛОВЕЧНОСТИ как таковой.
	[^]

Мангуп	27.07.2024 - 18:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Балагур Регистрация: 26.09.20 Сообщений: 840	Я за аборт,не надо страдать и родителям и родившемуся солнечному,смысл ?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 28343
0 Пользователей: