Украина! – кем и когда были основаны города на Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AN82
26.01.2023 - 14:27
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.12
Сообщений: 1448
Цитата (maxilon @ 26.01.2023 - 11:07)
Бахмут был при Петре Первом, Ломоносов его упоминал в докладе про добычу соли в тех краях. С какого хера наши пропагандоны все время подчеркивают, что Бахмут украинское название? Что за фигня?

Потому что долбоёбы неграмотные. Бахмут был основан в 16 веке. И только коммунисты, при СССР переименовали его в честь какого-то там революционера и коммуниста. Украина не переименовала, а вернула городу его историческое название.
 
[^]
BlackIvan
26.01.2023 - 14:28
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Diмон @ 26.01.2023 - 20:04)
Не подскажете, сколько, к примеру, мостов построила Украина за 30 лет? А заводов? А электростанций? Ответ - ноль.

Украинцы, а минусы то почему ставите? От этого мосты не появятся.

кстати, занимательный факт:
45 из 66 (68%) мостов длиннее 1-го километра в России построены после 2000г.
неверующие в факты можете посчитать сами
Вики
 
[^]
alef78
26.01.2023 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.22
Сообщений: 5038
Цитата (OldPongo @ 26.01.2023 - 14:20)
Цитата (alef78 @ 26.01.2023 - 14:18)
Цитата (OldPongo @ 26.01.2023 - 14:09)
А какие города за Уралом основали не русские (Вне Средней Азии)?.

Ханты, и мои дальние предки манси там жили задолго до русских.
Потом пришли татары (гуглите Сибирское ханство).
И только еще более потом - Ермак.

А какие города они основали, то? Искер? Тюмень? Не путай город и стойбище.

А как их не путать, если одно возникло из другого в точности на том же месте?
Попробуйте найти город, построенный с нуля не на месте "стойбища". Реки не часто русло меняют, а поселения, разраставшиеся в города, всегда старались строить там, где есть вода. Посреди пустыни их даже и в наши дни строить никто не торопится.
 
[^]
6oJIBaH
26.01.2023 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 1517
Цитата (OldPongo @ 26.01.2023 - 14:17)
ноль? lol.gif [/QUOTE]
Южный Мост - строительство начато в 1983 году.
Шулявский Мост - Строительство начато в 1964 году.
Но ты мощно задвинул про стекляный ....Кличка. Внушаить.

Шулявский мост был разрушен временем и необслуживанием, снесен и построен при мерстве Кличка. Что не так?
 
[^]
sauron01
26.01.2023 - 14:31
0
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6397
Цитата (alef78 @ 26.01.2023 - 13:51)
Цитата (bobbax @ 26.01.2023 - 13:25)
alef78
Цитата
Москва - по Вашей же логике - Украинский город. Основан Великим князем Киевским и Ростово-Суздальским Юрием Долгоруким. Задолго до всего перечисленного Вами. И что теперь? Предлагаете воссоздавать Киевскую Русь со столицей в Киеве, и присягнуть нынешнему князю Киевскому?

Почему украинским если он был русским князем?

Потому что он был Великим князем Киевским.
Впрочем, его мать, предположительно, Гита Уэссекская, дочь последнего англо-саксонского короля Англии Гарольда II Годвинсона, так что можете считать его наполовину британцем lol.gif
Отец его, вроде как, Владимир Мономах - тоже великий князь Киевский. Великим князем Московским он точно быть не мог, Москвы тогда еще не было.

Гита была клевая, я бы вдул ...
 
[^]
Igrok888
26.01.2023 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2153
Цитата (лимпопух @ 26.01.2023 - 13:49)
А Казань кто основал и когда? А русский город Калининград?
По какому году границы рисовать будем?
Тарищщ майор - я чисто в личных целях интересуюсь. Просто у нас тут за Уралом все очень не однозначно с основанием городов Русских. Очень долгая история кто когда кому и сколько раз пизды давал...

Странно. Вроде зауралец, а вопросы совсем про другие города задаешь. Лучше расскажи, кто основал Екатеринбург да Челябинск с Магнитогорском. А с пиздюлями и в еропейской части России всегда все норм было. Не удивил.
 
[^]
6oJIBaH
26.01.2023 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 1517
Цитата (BlackIvan @ 26.01.2023 - 14:28)
Цитата (Diмон @ 26.01.2023 - 20:04)
Не подскажете, сколько, к примеру, мостов построила Украина за 30 лет? А заводов? А электростанций? Ответ - ноль.

Украинцы, а минусы то почему ставите? От этого мосты не появятся.

кстати, занимательный факт:
45 из 66 (68%) мостов длиннее 1-го километра в России построены после 2000г.
неверующие в факты можете посчитать сами
Вики

Все верно: когда построил пару десятков мостов, можешь идти разъебывать соседа, потому что он кричал москаляку на гилляку и скакал
 
[^]
BlackIvan
26.01.2023 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
На карте Древней Руси нанес границы современной Украины
бОльшая территория Руси вне Украины

Украина! – кем и когда были основаны города на Украине
 
[^]
bobbax
26.01.2023 - 14:36
-2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (BlackIvan @ 26.01.2023 - 14:33)
На карте Древней Руси нанес границы современной Украины
бОльшая территория Руси вне Украины

Карта древней руси с границами и площадями это такая чушь))
 
[^]
Renatamos
26.01.2023 - 14:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.21
Сообщений: 4280
Цитата (6oJIBaH @ 26.01.2023 - 14:11)
[QUOTE=Diмон,26.01.2023 - 13:47] долбоебы путриоты так и думают [/QUOTE]
Не подскажете, сколько, к примеру, мостов построила Украина за 30 лет? А заводов? А электростанций? Ответ - ноль. [/QUOTE]
Южный мост в Киеве
Шулявскмй мост
Стеклянный мост Кличка

ноль? lol.gif

3 моста за 30 лет))))
Самому ж несмешно от силы величия
 
[^]
6oJIBaH
26.01.2023 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 1517
Цитата (BlackIvan @ 26.01.2023 - 14:33)
На карте Древней Руси нанес границы современной Украины
бОльшая территория Руси вне Украины

А где Москва? lol.gif
 
[^]
gekom
26.01.2023 - 14:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 5118
А теперь давай про Северный Казахстан
Кем и когда основаны:
Семипалатинск
Усть-Каменногорск
Павлодар
 
[^]
6oJIBaH
26.01.2023 - 14:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.21
Сообщений: 1517
Цитата (Renatamos @ 26.01.2023 - 14:38)
[QUOTE=6oJIBaH,26.01.2023 - 14:11] [QUOTE=Diмон,26.01.2023 - 13:47] долбоебы путриоты так и думают [/QUOTE]
Не подскажете, сколько, к примеру, мостов построила Украина за 30 лет? А заводов? А электростанций? Ответ - ноль. [/QUOTE]
Южный мост в Киеве
Шулявскмй мост
Стеклянный мост Кличка

ноль? lol.gif [/QUOTE]
3 моста за 30 лет))))
Самому ж несмешно от силы величия

Я не считал мосты. Это вообще не моя сфера и далеко от меня. Я написал что ноль мостов - это ватный пиздежь, и привел тот примерв доказательство что был на слуху.
 
[^]
Thief
26.01.2023 - 14:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 11417
я так хохотаюсь, когда укры говорят "Русь-Украина"
сук, ДА НЕ БЫЛО такого государтсва НИКОГДА!
lol.gif
 
[^]
Thief
26.01.2023 - 14:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 11417
Цитата
Украина не переименовала, а вернула городу его историческое название.

ну ок
а как быть со проспектами бандеры, шухевича, улицами дудаева и маккейна?
тоже вернула? gigi.gif
 
[^]
BlackIvan
26.01.2023 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (6oJIBaH @ 26.01.2023 - 21:38)
Цитата (BlackIvan @ 26.01.2023 - 14:33)
На карте Древней Руси нанес границы современной Украины
бОльшая территория Руси вне Украины

А где Москва? lol.gif

тогда Москва не являлось столицей княжества
это 11 век
на карте только столицы, другие города ( к примеру древнейший Новгород-Северский) не показаны


на вот лучше прочитай 25 фактов:

"1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название было введено в обиход советскими историками в рамках политики дерусификации русской истории.

2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.

3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).

4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.

5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.

6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».

7. Слова «Се буди мати городом русскымъ», которые летопись приписывает Олегу, означают провозглашение Киева главным городом Руси, а не происхождение Руси из Киева.

8. У Киева было тюркское название – Манкерман.

9. Киев находился на южном пограничье Руси с тюркскими землями. Географический центр Руси находился между Смоленском и Москвой.

10. В войско князя Олега, с которым он завоевал Киев, входили варяги, словене, кривичи, чудь, меря и весь. После завоевания Киева Олег наложил на его население дань в пользу словен, кривичей и мери.

11. Святая княгиня Ольга совершила жестокий геноцид и порабощение предков украинцев – древлян: «…Взя городъ и пожьже и, стареишины же города ижьже и прочая люди, овехъ изби, а другия работе преда мужем своимъ, а прокъ остави ихъ платити дань, и възложи на ня дань тяжьку» (Повесть временных лет).

12. Князь Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом и заявлял своей матери и боярам: «Не любо мне в Киеве».

13. На северных землях первоначальной Руси Рюриковичи по договору получали от местных властей «дар» (жалование). На завоёванных южных землях Рюриковичи собирали с «примученных» племён дань при помощи полюдья.

14. В древнерусскую эпоху Киев был застроен срубными избами.

15. Повреждение бороды каралось согласно Русской Правде штрафом (краткая редакция: «А во усе 12 гривне, а въ бороде 12 гривне»; пространная редакция: «А кто порветь бороду, а въньметь знамение, а вылезуть людие, то 12 гривенъ продаже»).

16. Галицко-волынские дружинники князя Даниила Романовича Галицкого носили большие бороды, за что их задирали поляки: «Ляхомъ же лающимъ, рекущим: “Поженемь на великыи бороды”» (Галицко-волынская летопись в рассказе о битве под Ярославом 17 августа 1245 г.).

17. В 1069 г. великий князь Изяслав Ярославич казнил и ослеплял киевлян, выступивших против его власти: «исече [Кияны]… числом 70 чади. А другыя слепиша, другыя же без вины погуби, не испытавъ» (Лаврентьевская летопись).

18. Одним из авторов «Правды Ярославичей», принятой в 1072 г., был приближённый великого князя Изяслава Ярославича посадник Вышгорода Чудин («Правда оуставлена роуськои земли, егда ся съвокоупилъ Изяславъ, Всеволодъ, Святославъ, Коснячко, Перенегъ, Микыфоръ Кыянинъ, Чюдинъ, Микула»). Брат Чудина Тукы был великокняжеским воеводой.

19. В обоих граффити из Софии Киевской древнерусской эпохи (кон. XI – нач. XII в.), содержащих этноним «русский», он написан с двумя буквами С («Въ великыи четвьрг рака положена бысть Анъдрея роусъскыи кънязь благыи…», «Господи, помози рабе своей Олисаве Святополчей матери русской княгине»).

20. В течение одного столетия (начиная со 2-й четверти XII в.) бытовало понятие «Руси в узком смысле» (Киевщина, Черниговщина и Переяславщина). При этом остальные русские земли Русью называться не переставали.

21. В разгроме Киева в 1169 г. помимо владимиро-суздальских принимали участие смоленские, полоцкие, рязанские, новгород-северские и другие войска, представлявшие большинство русских земель. Андрей Боголюбский в «разгроме Киева Андреем Боголюбским» участия не принимал.

22. В 1203 г. черниговские Ольговичи вместе с половцами подвергли Киев разгрому, какому, по свидетельству киевского летописца, он никогда ранее не подвергался: «…Створися велико зло в Русстеи земли якого же зла не было от крещеныя надъ Кыевомъ. Напасти были и взятыя не якоже ныне зло не сстася» (Киевская летопись).

23. Эпическая память о древнерусском периоде сохранилась только у великороссов. Украинцами и белорусами он был полностью забыт.

24. Все архитектурные памятники древнерусского периода на территории Украины и Белоруссии были разрушены или перестроены до неузнаваемости. В великорусских землях архитектурные памятники древнерусского периода сохранились в своём первозданном виде.

25. Все литературные памятники древнерусского периода сохранились в великорусских землях. На территории Украины и Белоруссии не сохранилось ни одного литературного памятника древнерусского периода." ©
 
[^]
kaJ
26.01.2023 - 14:52
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.22
Сообщений: 99
Цитата (Thief @ 26.01.2023 - 14:41)
я так хохотаюсь, когда укры говорят "Русь-Украина"
сук, ДА НЕ БЫЛО такого государтсва НИКОГДА!
lol.gif

а кто когда-нибудь такое говорил? украинцы всегда говорили, что они потомки, что вы всегда отрицали. украинцы – это потомки Киевской Руси, и это факт. ты будешь это возражать? тогда давай так вообще к чему этот разговор? ведь россия это не русь и это факт. с какой стати вы здесь распинаетесь и вспоминает то к чему не имеете никакого отношения?
 
[^]
OldPongo
26.01.2023 - 14:52
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (6oJIBaH @ 26.01.2023 - 14:40)
[QUOTE=Renatamos,26.01.2023 - 14:38] [QUOTE=6oJIBaH,26.01.2023 - 14:11] [QUOTE=Diмон,26.01.2023 - 13:47] долбоебы путриоты так и думают [/QUOTE]
Не подскажете, сколько, к примеру, мостов построила Украина за 30 лет? А заводов? А электростанций? Ответ - ноль. [/QUOTE]
Южный мост в Киеве
Шулявскмй мост
Стеклянный мост Кличка

ноль? lol.gif [/QUOTE]
3 моста за 30 лет))))
Самому ж несмешно от силы величия [/QUOTE]
Я не считал мосты. Это вообще не моя сфера и далеко от меня. Я написал что ноль мостов - это ватный пиздежь, и привел тот примерв доказательство что был на слуху.

Тебе хоть ...в глаза -все божья роса. Два моста реконструировали, один мостик построили. Если не ноль, то что-то близкое.
 
[^]
agent05
26.01.2023 - 14:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.09.22
Сообщений: 423
за Донецк интересно было. я думал всегда что мой город основал Джон Юз.
а оказывается Александр 2. видимо царь батюшка лично приезжал ,пилил бревна,клал кирпич ну и так далее по строительной части.
А вот действительно. кто строил город? царь? или люди,которые жили? или расеяне из своих ебеней ехали к нам эшелонами,строили, а потом к себе в ебеня обратно? героические строители,оказывается.
 
[^]
БубльГум66
26.01.2023 - 14:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 3079
Вообще все эти споры о древних границах разнообразных государственных образований должны ограничиваться только научно-историческим интересом, использовать это для оправдания современных претензий (чем так увлеклись на Украине, хотя и не только там такого хватает) - это откровенное преступление, вносящее немалый вклад в то, что происходит. Важную политическую роль может иметь только самая недавняя история, имеющая прямое отношение к местным населениям в отношении семейных уз и ближних родственников, с которыми поддерживаются реальные контакты.
P.S. Да, ВОВ - это всё ещё недавняя история, конечно.

Это сообщение отредактировал БубльГум66 - 26.01.2023 - 14:58
 
[^]
Gess
26.01.2023 - 15:01
-1
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
А вата вспомнит кем был основан Кенигсберг?
 
[^]
Grafit
26.01.2023 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1648
Цитата (bobbax @ 26.01.2023 - 14:36)
Цитата (BlackIvan @ 26.01.2023 - 14:33)
На карте Древней Руси нанес границы современной Украины
бОльшая территория Руси вне Украины

Карта древней руси с границами и площадями это такая чушь))

Цитата
А где Москва? lol.gif



Её нет, как и украинцев с Украиной! lol.gif

Это сообщение отредактировал Grafit - 26.01.2023 - 15:04
 
[^]
Andy121
26.01.2023 - 15:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 7082
Цитата (BlackIvan @ 26.01.2023 - 14:28)
Цитата (Diмон @ 26.01.2023 - 20:04)
Не подскажете, сколько, к примеру, мостов построила Украина за 30 лет? А заводов? А электростанций? Ответ - ноль.

Украинцы, а минусы то почему ставите? От этого мосты не появятся.

кстати, занимательный факт:
45 из 66 (68%) мостов длиннее 1-го километра в России построены после 2000г.
неверующие в факты можете посчитать сами
Вики

А еще занимательный факт - что многие мосты не достроены.
Из твоей же ссылки:
- Волгоградский мост 2009. На данный момент действует только левобережная эстакадная часть моста.
- Мост через Ангару 2011. В перспективе планируется достройка под железнодорожное движение.
- Мост через Надым 2015. Работы по строительству железнодорожной части моста заморожены.

У нас в построили мост в Пензе через Суру - не достроили съезды, так и стоит недостроенный.
В области в Кузнецке построили 1 часть моста, на вторую уже 20 лет - нет денег.

Но на войну, дворцы и яхты -у путинских олигархов деньги есть.

Это сообщение отредактировал Andy121 - 26.01.2023 - 15:04
 
[^]
bobbax
26.01.2023 - 15:03
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
BlackIvan
Цитата
2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.

Чушь не было никакой первой столицы Руси, Русь возникла как государственное образование только в Киев. (на всякий случай, украинцы здесь только при том что являются наследниками как русские, народа населяющего этот регион.
Цитата
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).

Не известно был ли там вообще какой нибудь договор как собственно и Рюрик.

Цитата
4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.

Нет никакой первоначальной Руси, Русь известна только киевская. Мало того Новгорода этой самой первоначальной Руси вообще раньше первой трети 10 века не существовало.
Цитата
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.

Опять же неправда, был ли на самом деле Аскольд Дир и Рюрик в Восточной Европе не известно, но судя по именам Ладога только находилась на их пути а не была какой то там столицей. Игорь даже по ПВЛ попал в Киев в младеньческом возрасте, Святослав был князем Киевским, а Владимир в Новгород попал из Киева.
Цитата
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».

Нет в киевском письме ничего подобного, хотя Ярослав Мудрый называл себя каганом. и не мог Киев быть хазарским городом, у хазар просто не было рычаго на Киев через степь с печенегами.

Это сообщение отредактировал bobbax - 26.01.2023 - 15:11
 
[^]
Grafit
26.01.2023 - 15:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1648
Цитата (bobbax @ 26.01.2023 - 15:03)
BlackIvan
Цитата
2. Первая столица Руси Ладога была основана словенами ок. 700 г.

Чушь не было никакой первой столицы Руси, Русь возникла как государственное образование только в Киев. (на всякий случай, украинцы здесь только при том что являются наследниками как русские, народа населяющего этот регион.
Цитата
3. В заключении договора с Рюриком участвовали славянские племена словене и кривичи и финские племена чудь и меря (по Новгородской I летописи) или весь (по Повести временных лет).

Не известно был ли там вообще какой нибудь договор как собственно и Рюрик.

Цитата
4. Из городов первоначальной, Рюриковой, Руси (Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов, Муром, Полоцк) 6 находятся в России, 1 – в Белоруссии, на Украине – ни одного.

Нет никакой первоначальной Руси, Русь известна только киевская. Мало того Новгорода этой самой первоначальной Руси вообще раньше первой трети 10 века не существовало.
Цитата
5. Аскольд, Дир, Олег, Игорь, Святослав, Владимир и Ярослав приходили из Ладоги или Новгорода и захватывали Киев силой. Случаев завоевания в обратном направлении не было.

Опять же неправда, был ли на самом деле Аскольд Дир и Рюрик в Восточной Европе не известно, но судя по именам Ладога только находилась на их пути а не была какой то там столицей. Игорь даже по ПВЛ попал в Новгород в младеньческом возрасте, Святослав был князем Киевским, а Владимир в Новгород попал из Киева.
Цитата
6. До завоевания Русью Киев был хазарским городом. Его самое ранее документальное упоминание содержится в «киевском еврейском письме» начала Х в. в выражении «кагал Киева».

Нет в киевском письме ничего подобного, хотя Ярослав Мудрый называл себя каганом. и не мог Киев быть хазарским городом, у хазар просто не было рычаго на Киев через степь с печенегами.

Где ты эту ахинею извлёк, из своей задницы или из украинского учебника? Можешь не отвечать, потому что твоя задница и украинский учебник - это одно и тоже. lol.gif

Это сообщение отредактировал Grafit - 26.01.2023 - 15:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28638
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх