Силовой кабель и звук


Страницы: (32) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Синтетик	25.10.2021 - 22:13 [ показать ] 0
Статус: Offline Тгасклит Регистрация: 15.11.17 Сообщений: 24126	Монокристаллическая медь сейчас совсем не редкость. Так что тут и говорить не о чем. Это актуально для малосигнальных кабелей, что касается силовых, то здесь решающую роль играет индуктивность и к составу проводника никак не относится, тут важна скорее экранировка. Хотя тогда нужно учитывать и влияние квартирной проводки. Это сообщение отредактировал Синтетик - 25.10.2021 - 22:16
	[^]

zabudem

25.10.2021 - 22:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2610

Цитата

На форуме много аудиофилов

Никогда не ебал музыкантов.

Да не очень и хотелось.

Это сообщение отредактировал zabudem - 25.10.2021 - 22:14

[^]

зудука

25.10.2021 - 22:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14151

Цитата (dlrex @ 25.10.2021 - 21:58)

Скажу как инженегр по паспортизации СКС: силовуху со слаботочкой в одном лотке прокладывать по ГОСТам не положено!

Да ну нах. Все металлорежущие станки и автоматические линии - силовая часть, сигналка от конечных выключателей и сигналка от БВК и прочих КИП в одном лотке шла всегда. Не зависимо от того релейная схема или контроллер.

[^]

toy2ru

25.10.2021 - 22:14

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 1055

Цитата (bulldozerrr @ 25.10.2021 - 22:10)

Цитата (toy2ru @ 26.10.2021 - 05:00)

Цитата (pww2000 @ 25.10.2021 - 21:49)

Цитата (toy2ru @ 26.10.2021 - 02:46)

Цитата (Andrew34 @ 25.10.2021 - 21:37)

pww2000

Цитата

И в чем глубокий смысл такой схемы? Только потому, что правильного транса не нашлось?

Провода чтобы перемотать вторичку не нашлось. Ахеренное решение, заслуживающее получения высшего образования, что бы понять всю глубину задумки автора.

Более того, я видел такой же фильтр (готовое изделие) с трансформаторами на 1500 Вт вторичные обмотки ~42 Вольта 35 Ампер. Трансформаторы торойды.
Масса фильтра (готового изделия) более 40 кг.
.

Так будет "физика процесса"? Чем плох обычный разделительный транс с одинаковыми обмотками?

Хорошо.
.
Для простоты пояснения будем оперировать простыми приближенными ассоциациями.
.
Вспомните физику школы, 9 класс. Что такое катушка ?
Катушка индуктивности (устар. дроссель) — винтовая, спиральная или винтоспиральная катушка из свёрнутого изолированного проводника, обладающая значительной индуктивностью при относительно малой ёмкости и малом активном сопротивлении. Как следствие, при протекании через катушку переменного электрического тока наблюдается её значительная инерционность.
Применяются для подавления помех, сглаживания биений, накопления энергии, ограничения переменного тока, в резонансных (колебательный контур) и частотно-избирательных цепях, в качестве элементов индуктивности искусственных линий задержки с сосредоточенными параметрами, создания магнитных полей, датчиков перемещений и так далее.
.
Можно сказать (конечно же приближенно) терминами математики, что катушка это интегратор.
Вам никогда не приходилось смотреть домашнюю сеть ~220 Вольт где к одной фазе подключено несколько квартир со стиральными машинами, микроволновками, компьютерами с импульсными блоками питания и так далее, осциллографом с изолированным (развязанным) входом. Посмотри, очень увлекательное занятие. Там в сети "есть все" кроме синуса.
Так вот, первый трасформатор (в наших терминах интегратор) хоть как то восстанавливает синус на выходе вторичной обмотки, второй же трансформатор (в наших терминах интегратор) делает это еще раз, и на выходе второго трансформатора ~220 Вольт вы получаете более менее нормальный синус.
.
Еще раз... Это самое простое объяснение "на пальцах".
.

Ебаться в телевизер!!!!
Вот это просто праздник!!!
Вам, не рассказывали, что трансформатор это в целом достаточно широкополосный прибор?
И что индуктивность первичной обмотки в целом определяет только нижнюю границу его частоты пропускания.
А верхняя граница может вообще на десятках килогерц быть.

Да и физика трансформатора с физикой простоикатушки индуктивности это разные физики.

Испанский стыд, бля.

О чем Вы ???
Вот реально за Вас стыдно.
В стране вообще то питающая сеть 50 Гц .
Какие килогерцы ???

.
Ну да ладно... Читайте технические форумы, просвещайтесь...
.

Это сообщение отредактировал toy2ru - 25.10.2021 - 22:17

[^]

Andrew34

25.10.2021 - 22:15

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 474

dlrex

Цитата

А зачем так сложно? Если по Котельникову частота дискретизации должна быть в два раза больше максимальной частоты сигнала.

Вот именно. Математически. По факту имеем следующее: на картинке - тон частотой 20 кГц. Частота дескретизации - 44100 Гц, 24 Бит.

[^]

~~Levande~~	25.10.2021 - 22:16 [ показать ] -1
Статус: Offline Балагур Регистрация: 26.10.17 Сообщений: 895	Межблок да. Силовые - можно и обычным сварочным прокинуть. Проблема только в том, что у него внешний вид не торт. А так - если кабель 16-20 мм2 то проблем нет. Можно спокойно силу подключать. У самого межблок и сила audioquest. Но цена в первую очередь из-за длины - сила трехметровая на каждую сторону. А вот кабель питания всего этого барахла просто должен быть стильным и толстым(2.5мм2 на жилу с заземлением). Чтобы не осквернять своим присутствием дух музыки.
	[^]

sepryn

25.10.2021 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1751

Цитата (Cobra123 @ 25.10.2021 - 17:47)

Про силовые кабели точно не скажу.Но у меня портативный плеер +усилитель для наушников,к усилителю в комплекте было два простеньких aux кабеля,видимо,медные.Оба пришли в негодность.Заказал недорогой кабель у мастера из литцентрата(медь,покрытая лаком),звук поменялся ,стал жирнее.В стационаре у меня связка усилитель Pioneer+ cd-проигрыватель Pioneer (оба из одной стойки 1985-6 гг.),соединены самым простым aux кабелем(отец покупал когда-то),звук устраивает,смысла в дорогущих кабелях не вижу.Вот человек хорошо про кабели объясняет https://www.youtube.com/watch?v=mKrHEdmfegsХотя у меня знакомый аудиофил есть,который бравирует тем,что у него кабель за 35000 и усилитель за 70.Я,конечно,рад за него,но я за такие цены покупать кабели пока не готов.

Бро, у тебя на фото кабель под углом загибается. Рассинхрон каналов будет. За счёт изгиба провода на левый канал сигнал раньше будет приходить, чем на правый. Провода должны быть по возможности без поворотов.

А по поводу литцендрата профи пишут:"Литцендрат - гибкий проводник, состоящий из множества тонких изолированных друг от друга проводников. Сами проводники медные или серебряные. Один из наиболее известных серебряных литцендратов для аудио - кабели Audio Note Kondo. Литцендрат даёт плотный, жирный саунд, недостатком которого традиционно считается некоторая расфокусированность за счёт множества параллельных путей данной конструкции."

И если у тебя литцендрат, то он тем более не любит изгибов. Картинка вообще расфокусированная будет.

[^]

~~ИванЛошадкин~~

25.10.2021 - 22:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 1372

Цитата

А верхняя граница может вообще на десятках килогерц быть.

ну, да, при секционировании обмоток. Но не мегагерцы же. Выше он отрубает.

[^]

~~mrPitkin~~

25.10.2021 - 22:18

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367

Цитата (DragonLord @ 26.10.2021 - 00:13)

Все бы ничего, но 20кГц слышат 0,05% уникумов, к которым вы не относитесь. А теперь основной вопрос теоремы Котельникова: а какая тебе разница как звучит это, если ухо твое это воспринять не может?

А если вольтаж поднять на этой частоте. то все 100% услышат.

[^]

pww2000

25.10.2021 - 22:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 3011

Цитата (toy2ru @ 26.10.2021 - 03:14)

В стране вообще то питающая сеть 50 Гц .
Какие килогерцы ???

Это не отменяет возможности трансформатора пропускать более высокие частоты...
ладно, пора спать...

Это сообщение отредактировал pww2000 - 25.10.2021 - 22:20

[^]

~~ИванЛошадкин~~

25.10.2021 - 22:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 1372

Цитата

аудиофилы типа Борзенкова)

Как помню, он то как раз не аудиофил, а редактор СиВ - продавать и поддерживать интерес надо.

[^]

CTOIIKPaH

25.10.2021 - 22:20

-1

Статус: Offline

Регистрация: 18.08.09
Сообщений: 4180

Цитата (DragonLord @ 25.10.2021 - 22:13)

Цитата (Andrew34 @ 25.10.2021 - 22:03)

Цитата (murla @ 25.10.2021 - 12:50)

bulldozerrr

Цитата

Сама теорема вполне применима. Математика вся точна.

Нихт!!!!
Математика точна, тут вопросов нет.
Проблема ~~в Котельникове~~ в структуре сигнала ДО оцифровки и ПОСЛЕ.

Всё верно. Откройте любой звуковой редактор, сгенерируйте тон частотой 20кГц с параметрами АудиоСиДи и посиотрите форму полученного сигнала. И затем вспомните теорему Котельникова и поразмышляйте. В основном о том, что для звука она не работает. А если представить, что мы слушаем не синусоиду, а сложный сигнал, то попробуйте этот сложный сигнал разложить в ряд Фурье, найдите высшую гармонику (её частоту), и скажите, какая частота дискретизации должна быть, чтобы оцифровать без потери качества например виниловую пластинку.

А как же тот самый эффект "запаса" или как его там называли? Мне реально интересно. Существует мнение что лучше иметь 20khz+ твитеры, дабы достичь лучшей передачи ВЧ.

[^]

dlrex

25.10.2021 - 22:21

Статус: Offline

Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10042

Цитата (зудука @ 26.10.2021 - 00:13)

Цитата (dlrex @ 25.10.2021 - 21:58)

То что в станке - уже не моё, а вот до станка СКС - это моё. И там лоток отдельно для силовухи, и отдельно для слаботочки. И UTP-ха не ниже 5E-категории, но лучше 6E.

[^]

CTOIIKPaH

25.10.2021 - 22:22

Статус: Offline

Регистрация: 18.08.09
Сообщений: 4180

Цитата (zabudem @ 25.10.2021 - 22:13)

Цитата

На форуме много аудиофилов

Никогда не ебал музыкантов.

Да не очень и хотелось.

По такой логике все Филиппы должны ебать лошадей) Иппо - лошадь, фил - любить

[^]

alex2013	25.10.2021 - 22:23 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.06.16 Сообщений: 4606	каждый аудио-мастурбатор мнит себя гениальным физиком
	[^]

~~Jazz36~~

25.10.2021 - 22:25

Статус: Offline

Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035

Цитата (CTOIIKPaH @ 25.10.2021 - 22:20)

это имеет смысл, ещё в начале 70-х начали выпускать супер твиттеры с огромным запасом вверх и картриджи для винила с диапазоном в верху в районе 50кгц
Запас карман не тянет,
хотя ухо вроде бы и не слышит эти частоты, тем не менее это придумано ещё в золотую эру хи-фи, когда балом правили в большей степени инженеры

Это сообщение отредактировал Jazz36 - 25.10.2021 - 22:25

[^]

Incinerator	25.10.2021 - 22:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.10.13 Сообщений: 1971	Сетевой кабель ни на что не влияет, если только он не откровенное говно с тонкой изоляцией, которая расплавится после включения усилка, не выдержав нагрузки. Вот межблочники - да, они влияют особенно если большая межпроводниковая емкость будут резать вч. Был у меня как-то кабель, который микрофонил, тоже говно. В итоге я взял свой старый гитарный кабель с двойным внутренним экранированием и емкостью около 50 пф/м и наделал межблочников коротеньких, чтобы лапши за усилком не было. И в сравнении с микрофонящим шнуром или с купленным в магазине шнурком с емкостью 500 пф разница, конечно, слышна. При этом самодельные шнурки обошлись мне в стоимость старого кабеля (не помню, давно покупал) и стоимость 8 приличных штекеров RCA, что сильно меньше многих тысяч, которые просят за аналогичные кабели в магазинах.
	[^]

~~ИванЛошадкин~~

25.10.2021 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 1372

Цитата

Я вам, как инженер релейщик и электроэнергетик заявляю. Вот эти заебы с питающим кабелем - это именно заебы. Ничего общего не имеющие с физическими процессами. Как с подкладками под аудиокабели из высокомолекулярного эбонита, хрусталя и говна мамонта. И очень, нет ОЧЕНЬ безкислородной меди.
Это мракобесие, возведенное в ранг ПОНТОВ. Не более.

Ничего, товарищ инженер релейщик и электроэнергетик, что дешёвые силовые кабеля (т.е., не для звука) на подставки укладываются?

[^]

Andrew34

25.10.2021 - 22:26

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 474

Цитата

Да, 20 кГц слышат не все, но разницу, например, между синусоидой 1 кГц и меандром 1 кГц услышит каждый. А разница то как раз в высших гармониках, грубо говоря, чтобы из синусоиды сделать меандр, надо к синусойде прибавить гармоники, и частота этих гармоник уйдёт гораздо выше 20 кГц. Которые и обрежутся аналог-цифровым преобразователем, если частота дескретизации будет только в 2 раза выше частоты сигнала.

Это сообщение отредактировал Andrew34 - 25.10.2021 - 22:27

[^]

~~bulldozerrr~~

25.10.2021 - 22:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357

Цитата (toy2ru @ 26.10.2021 - 05:14)

Цитата (bulldozerrr @ 25.10.2021 - 22:10)

Цитата (toy2ru @ 26.10.2021 - 05:00)

Цитата (pww2000 @ 25.10.2021 - 21:49)

Цитата (toy2ru @ 26.10.2021 - 02:46)

Цитата (Andrew34 @ 25.10.2021 - 21:37)

pww2000

Цитата

И в чем глубокий смысл такой схемы? Только потому, что правильного транса не нашлось?

Так будет "физика процесса"? Чем плох обычный разделительный транс с одинаковыми обмотками?

О чем Вы ???
Вот реально за Вас стыдно.
В стране вообще то питающая сеть 50 Гц .
Какие килогерцы ???

.
Ну да ладно... Читайте технические форумы, просвещайтесь...
.

О том, что трансформатор передает не только эти ваши 50 Гц.
У любого транса есть полоса пропускания. Которая зависит от многих параметров.
И запросто может простираться до десятков килогерц. И вся эта срань благополучно передается от первички во вторичку.
И если вы этого не понимаете, то мне вообще не о чем с вами говорить.
Похоже физику и математику трансформаторов вы вообще нихуя не понимаете.
Люди проектируют сложные схемы труъ-синусовых преобразователей, блядь. А тут оказывается надо было вегалаб почитать и два тора включить.

Рука-лицо, блядь.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 25.10.2021 - 22:27

[^]

~~ИванЛошадкин~~

25.10.2021 - 22:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 1372

Цитата

Существует мнение что лучше иметь 20khz+ твитеры, дабы достичь лучшей передачи ВЧ.

Более высокочастотные лучше отрабатывают импульс, т.е. сигнал, более приближенный к музыкальному, в отличие от синусоидального.

[^]

CTOIIKPaH

25.10.2021 - 22:29

-1

Статус: Offline

Регистрация: 18.08.09
Сообщений: 4180

Цитата (Jazz36 @ 25.10.2021 - 22:25)

Цитата (CTOIIKPaH @ 25.10.2021 - 22:20)

Вот мне тоже кажется, что это роляет. Осталось с низкими частотами разобраться. Саб менять собрался, но вот эти вредные герцы покоя не дают.

[^]

dlrex

25.10.2021 - 22:29

Статус: Offline

Инженегр

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 10042

Цитата (Andrew34 @ 26.10.2021 - 00:15)

dlrex

Цитата

Ну и что? Как уже выше писали - разницу почти никто не заметит. Разве что дети.

Ладно, я спать. Завтра работа.

Это сообщение отредактировал dlrex - 25.10.2021 - 22:32

[^]

~~bulldozerrr~~

25.10.2021 - 22:31

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357

Цитата (ИванЛошадкин @ 26.10.2021 - 05:16)

Цитата

А верхняя граница может вообще на десятках килогерц быть.

ну, да, при секционировании обмоток. Но не мегагерцы же. Выше он отрубает.

Даже без секционирования может 10-20кГц ввалить.

[^]

~~ИванЛошадкин~~

25.10.2021 - 22:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.05.21
Сообщений: 1372

Цитата

Даже без секционирования может

Может. Но не хочет...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 42876
0 Пользователей: