Дореволюционное московское метро – битва лебедя, рака и щуки

И за это надо было половину из них расстрелять, а половину посадить?

По максимальной оценке историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно), из них в 1930—1940 годах в кулацкой ссылке побывало 2 176 600 человек (1,6% из тогдашнего количества крестьян в стране, которое составляло 120 млн человек). Всего до 1940 года из ссылки сбежало 629 042 человека, треть из них были пойманы и возвращены.
Раскулаченные делились на три категории. Здесь следует сразу же отметить, что кулаки 1-й категории -арестованные и осуждённые. Кулаки 2-й категории, направленные под конвоем на жительство в «холодные края» (на спецпоселение), где они находились под надзором органов НКВД. Кулаки 3-й категории, избежали ареста и осуждения.
Всего за первый и второй этап было выселено 381173 семьи, из них 136639 подверглись внутрикраевому переселению, а 244534 были выселены в другие районы.
Расстрелянных кулаков 2 миллиона где? Откуда ты их высрал?

Ебать ты умные слова знаешь. Континутитет Может тогда пояснишь, когда это жидобольшевики признали СССР правопреемником РИ? Я то думал, что они все договора расторгли и по долгам платить отказались. Но у тебя наверняка другие сведенья

И что? Что вы мне этим хотите сказать? Сообщить, что были эксцессы, что работа была организованна неидеально? Что были невинно пострадавшие? Я это знаю.

И какие выводы я должен из этого сделать?
Потому что судить о системе в целом по отдельным случаям- это очевидная логическая ошибка. Логика - это вообще интересная штука. Рекомендую пользоваться иногда. Лучше-всегда.

"Инфраструктуру для спецпереселенцев подготовили неудовлетворительно".
Ок.
То есть инфраструктуру подготовили.
То есть ни о каком целенаправленном уничтожении людей государством речи идти не может.

Не буду спорить про 70 меня тогда и в проекте не было. Но по талонам же масло было и без очереди. И никто не отменял коопторг. Цена выше но все есть. Плюс реализация того же масла на предприятиях. Не помню чтобы у нас до 90х дома масла не было. На нем от некуда девать жарилось все подряд. Сейчас давайте просто глянем на цены за настоящее масло как при союзе и просто охуеем. Вы можете себе позволить жрать масло ложками, я про нормальное а не всякую хуету. Врятли каждодневно. В союзе подобных проблем не припомню.
Вот шоколадное масло да достать было проблематично, но все решалось при помощи плитки, миксера, какао порошка и яиц.
Да выбор в магазинах был не большим, горошек глобус, 3х литровые банки с соком, карачинская, молоко, всякие кефиры и минтай. Но все хотя бы было качественным.

А если тебя выкинут с семьей в дощатый сарай на мороз - это будет инфраструктура?

Никто не отменял советские зарплаты, которые никак не были расчитаны на коопторговские цены.

Не, ну как скажете! Не надо развивать, значит не надо. Можно продать, как Аляску. А то просто бросить - пусть тупые китайцы подбирают.

Я всё ещё жду комментарий на:

"Необходимо подчеркнуть, что мы имеем здесь
дело с совершенно беспрецедентной по масштабам демографической катастрофой, с которой России еще не приходилось сталкиваться. Спад рождаемости в 90-х был гораздо масштабнее, чем даже
демографическая яма Второй мировой войны (см.
рис. 1.6). Иными словами, число россиян, не родившихся в результате катастрофического спада рождаемости конца 80-х – начала 90-х, в несколько раз
превышает число россиян, не родившихся в результате Второй мировой войны."

Ну жди, кто ж тебе запрещает.

Вот только в 90-х никто не расстреливал за инакомыслие. На это тебе уж точно ответить нечего.

Никто не расстреливал Белый дом в 93-ем?

Ну вот смотри. Ты тут нахваливаешь ссср. По аналогии, если б ты году эдак в 1975 нахваливал прежний строй - царскую Россию - тебя бы упрятали в дурку. А еще раньше - в тюрьму.

Это Хасбулатов чего-то где-то расхваливал? Или Руцкой?

И снова перескоки с темы на тему и виляния жопой.

Всё что угодно, что бы не рассматривать самую страшную трагедию русского народа: Перестройку и "святые 90-е". И не преступления гитлеровцев на нашей территории в годы ВОВ - вторую по величине трагедию.

Нет, мы будем по третьему кругу обсасывать события совершенно ничтожные на этом фоне: раскулачивание и репрессии 30-х годов.

Ну я ж говорю - совкодрочер всегда русофоб.

Демографические потери от Великой Отечественной войны: 27 млн.
От репрессий 1928-1953: расстрелянных — 642 980 человек, в лагерях и тюрьмах — 2 369 220 человек, в ссылке и высылке — 765 180 человек.
9,4 млн человек – это те прямые потери населения, которые понесла Россия в 1992-2001 гг. Россия! Не вся территория СССР.
Тыц

Какие еще "демографические"? Это как минимум прямые потери.

Согласно современным данным, демографические потери Союза ССР составили 25—27 млн человек. По официальной версии ВС РФ, безвозвратные военные потери СССР составляют 11 444 100 человек, из них погибло военнослужащих — 8 668 400 человек (6 818 300 солдат погибло в боях, госпиталях и при прочих происшествиях, а 1 850 100 человек не вернулось из плена), потери гражданского населения в зоне оккупации — 13 684 700 человек (из них: преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек, погибло на принудительных работах в Германии — 2 164 300 человек, погибло от голода, болезней и отсутствия медицинской помощи — 4 100 000 человек). В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 млн человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26,6 млн человек. Материальные потери СССР составили около 30 % всего национального богатства.
Тыц

Ну почему что не коммуноид, то сразу скатывается на фекальные темы? Я имею в виду т.н. "Кулацкую операцию".

Во-первых, это подсчитано той же методой, что и 66 миллионов Солженицына.
Во-вторых, это как-то оправдывает сталинские репрессии?

Итого 642 тыс. человек были расстреляны. Полностью за 1927-1953 года.
Из 681 692 человек, приговоренных к расстрелу в 1937-1938 годах,
386 798 были казнены именно в результате «кулацкой операции», в которой они шли по «первой категории».

Это именно то, что ты имел в виду.
Ещё раз.
По максимальной оценке историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова, всего было раскулачено около 4 млн человек.
В ходе "кулацкой операции" были арестованы около 1.7 млн. человек.
От какой цифры половину расстреляли????

То ли дело нынешние зарплаты ... у некоторых

Ты больше вопросов печатай. Умный давно бы уже понял.

...

Идём по второму кругу.

Во первых:
"23 июля 2014 года в Общественной Палате Российской Федерации состоялись слушания доклада «Через 10 лет будет поздно. Демографическая политика Российской Федерации: вызовы и сценарии». Доклад был подготовлен группой экспертов Института научно-общественной экспертизы РАНХИГС при Президенте Российской Федерации, в которую входит и Дарья Халтурина, руководитель Совета по общественному здоровью и проблемам демографии."

Из доклада:
"Необходимо подчеркнуть, что мы имеем здесь
дело с совершенно беспрецедентной по масштабам демографической катастрофой, с которой России еще не приходилось сталкиваться. Спад рождаемости в 90-х был гораздо масштабнее, чем даже
демографическая яма Второй мировой войны (см.
рис. 1.6). Иными словами, число россиян, не родившихся в результате катастрофического спада рождаемости конца 80-х – начала 90-х, в несколько раз
превышает число россиян, не родившихся в результате Второй мировой войны."

Доклад есть в открытом доступе.
Во вторых:

И я прошу всех обратить внимание на это сравнение с Холокостом. Это очень важно.

Ведь в чём суть: Холокост - есть преступление. И его преступность не зависит от того, сколько там евреев загубили на самом деле, три миллиона или три тысячи или трёх. Преступна сама идея уничтожения целых народов. Поэтому оправдать данное явление придирками к цифрам невозможно, а те, кто это пытается делать - аморальные ублюдки.

А теперь посмотрим на СССР, с его голодом 30-х годов, политическими репрессиями и всем остальным. Нас пытаются убедить в его преступности, но какая идея, стоящая за этим государствам, преступна? Идея справедливости? Идея равенства? От каждого по способностям, каждому по потребностям?

О нет, тут нам начинают вопить про 100500 миллионов невинно убиенных лично Сталиным. Логика в этом есть. Превратить государство в реальный конц. лагерь, где действительно половина будет сидеть, а остальная половина - охранять... невозможно такое себе представить не допустив идеи, что именно так и задумывалось при создании такой государственной системы. Идеи, неминуемо ведущие к однозначно преступному результату - преступны.

Логическая цепочка не самая стройная и непротиворечивая, но имеющая право на существование. И тут мы начинаем копаться в цифрах и выясняем что реальное количество жертв, мягко говоря, завышены. И совсем не впечатляют, если сравнить даже с современной Россией с её миллионами не вписавшихся в рынок в 90-е. То есть сам фундамент вышеприведённых логических заключений - гнилой.

Ещё раз, реальные цифры репрессированных/умерших от голода - это не оправдание преступного режима. Это то, что делает несостоятельной всю логику тех умозаключений, которыми пытаются выставить режим преступным.