О так называемой «библейской морали». Часть 1: десять заповедей.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Limda
19.10.2020 - 14:05
2
Статус: Offline


Снегурочка ЯПа

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 7662
Цитата (tolia0611 @ 19.10.2020 - 13:49)
Цитата (КотВсехЯбун @ 19.10.2020 - 13:38)
Vadziku
Цитата
Михаил - архангел, а не серафим.
Разные уровни ангельской иерархии.

Ваще-то я это и говорил. У Мишки два крыла.

Не надо быть таким мелочным педантом и пересчитывать серафимовые крылья, как проворовавшийся завхоз при учете товара lol.gif

звучит так, как будто КотВсехЯбун и Vadziku являются богами и занимаются инвентаризацией крыльев gigi.gif
 
[^]
ФэтФрумос
19.10.2020 - 14:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4405
Цитата (DArt85 @ 19.10.2020 - 15:00)

Какие есть доказательство, что бог есть?

Доказательства предоставляются ищущим их. Если вы ищете доказательств, они вам будут предъявлены.
 
[^]
КотВсехЯбун
19.10.2020 - 14:07
3
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
ФэтФрумос
Цитата
Ну дык лучше быть рабом Божьим, обшитым кожей, чем рабом чрева, или рабом блуда, рабом сигареты. Пороков разных много у человека, которые к концу жизни так к нему прилипают, что может показаться, будто это он сам и есть.

Ого, вы клевещете на труды божьи?)))) Как вы смеете отрицать гениальность божественного замысла, ибо что сотворено богом само по себе идеально. и деяния человека есть замысел божий. Вы богохульник))))
Наличие пороков у человека есть задумка божья, ибо как всемогущая концепция он мог бы уследить за двумя голожопыми человеками и предотвратить грехопадения. А раз так произошло, то значит они в саду и бога заебали, и он пожелал, чтобы случилось так.))))
 
[^]
КотВсехЯбун
19.10.2020 - 14:07
2
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
Limda
Цитата
звучит так, как будто КотВсехЯбун и Vadziku являются богами и занимаются инвентаризацией крыльев gigi.gif

Ой, вы мне льстите... если бы я был богом, то был бы богом противоречий))))
 
[^]
DArt85
19.10.2020 - 14:08
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (ФэтФрумос @ 19.10.2020 - 11:50)
Цитата (DArt85 @ 19.10.2020 - 14:40)
А вот вопрос всем кто тут за религию и веру так топит, объясните, зачем она нужна? Без религии мы не знаем что убивать и воровать не хорошо? Так мораль никак с религией не связана. Она помогает понять окружающий мир? И тут мимо, вера просто говорит что надо верить в то что в одной книжке написано, практической ценности от таких "знаний" сейчас ноль. Так что вроде получается рудимент, нет?

Я с другого конца зайду, хоть и бесполезно. Вера есть продукт понимания того, что Бог есть. Т.е. сначала человек узнает, что Бог есть, а только потом он приходит в Церковь.
Никто тупо не верит в Бога, как вы себе это представляете.
Но вам сказали, что живое из неживого произошло само и вы этим удовлетворены. Не вопрос!

Я не разделяю веру и религию, в контексте данной темы это на мой взгляд одно и то же. А как человек узнает что бог есть? Читает в книжке. Ну давайте уберем все копии этой книги, получается что не будет ее, вот и бог ваш исчез. Ну а про возникновение живого из неживого - это целая наука, далекая пока от завершения, но несомненно куда более интересная и полезная чем библейское "бог создал землю за 7 дней".
 
[^]
Американист
19.10.2020 - 14:09
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (Limda @ 19.10.2020 - 14:05)
Цитата (tolia0611 @ 19.10.2020 - 13:49)
Цитата (КотВсехЯбун @ 19.10.2020 - 13:38)
Vadziku
Цитата
Михаил - архангел, а не серафим.
Разные уровни ангельской иерархии.

Ваще-то я это и говорил. У Мишки два крыла.

Не надо быть таким мелочным педантом и пересчитывать серафимовые крылья, как проворовавшийся завхоз при учете товара lol.gif

звучит так, как будто КотВсехЯбун и Vadziku являются богами и занимаются инвентаризацией крыльев gigi.gif

Средневековые схоласты примерно этим и занимались. Высчитывали сколько ангелов поместится на кончике иглы.
 
[^]
ZloyA
19.10.2020 - 14:10
1
Статус: Offline


шпион - космонавт

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 210
продолжение

https://www.yaplakal.com/forum3/topic2180509.html


О так называемой «библейской морали». Часть 2: Нагорная проповедь.

Это сообщение отредактировал ZloyA - 19.10.2020 - 14:12
 
[^]
DArt85
19.10.2020 - 14:11
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.11.11
Сообщений: 819
Цитата (ФэтФрумос @ 19.10.2020 - 12:07)
Цитата (DArt85 @ 19.10.2020 - 15:00)

Какие есть доказательство, что бог есть?

Доказательства предоставляются ищущим их. Если вы ищете доказательств, они вам будут предъявлены.

Ага-ага, ищут они. Как в том анекдоте про пьяного, который ползает и ищет ключи под фонарем, потому что ему там светлее.
 
[^]
kombrig68
19.10.2020 - 14:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 16129
Цитата
"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров". Ганс Христиан Андерсен

Давайте задумаемся, о чём сказал Ганс Христианович. Во-первых, видно, что он сам не является атеистом, рассматривает и оценивает возможность близости к Богу и лицемеров, и атеистов. То есть, Бог, согласно ему, есть, является центральной фигурой между атеистами и лицемерами, и близость к Богу - это хорошо. Хорошо, потому что ключ к близости - в творении добрых дел бескорыстно. Атеист (имеется ввиду совестливый, честный атеист - особо уточнено Гансом, а не любой атеист), совершая хорошие дела, становится приближён к Богу. даже не подозревая об этом. Лицемер (то есть человек, который надел на себя личину, в данном случае, верующего), который нарочито показывает свою веру для каких-то личных выгод, например, тщеславия, не будет близок к Богу. А Бог рассудит, и приблизит к себе того, кто искренен в своих добрых делах. Вот что хотел сказать Андерсен, по моему мнению. Проще говоря, бескорыстное совершение добрых дел будет оценено свыше, независимо от веры, или неверия человека.

Уточню, что я не учился в семинарии, и официально не принадлежу ни к одной конфессии. Меня даже в детстве забыл отнести в церковь, потом что родителей в 1968 больше интересовали кино, спектакли и танцы )
 
[^]
techNICK
19.10.2020 - 14:13
1
Статус: Online


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14023
Цитата
Если же смысл заповеди именно в том, что пожелать этого нельзя даже в мыслях — то заповедь тем более бессмысленна, т.к. человек не может управлять собственными желаниями

В том и цимес, что управлять своими желаниями человек, как творение божье, должОн уметь, ибо нех dont.gif

Изначально была одна заповедь: "Поступай с людьми так, как ты хочешь, чтоб поступили с тобой".
Но потом для туповатых человеков пришлось одну задачу разбивать на несколько более конкретных gigi.gif

Это сообщение отредактировал techNICK - 19.10.2020 - 14:13
 
[^]
КотВсехЯбун
19.10.2020 - 14:13
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
ХохолУкраина
Цитата
Ну смерть не так уж страшна. Если там лишь небытые - то глупо бояться ее. В этом смысле атеистам намного легче.

Конечность жизни это неустранимый атрибут. Её можно бояться или нет, можно плкать или принять с достоинством, но она будет и наступит. И живое должно стараться поддерживать свою жизнь.
Цитата
Христиане же верят в то, что душа бессмертна. Поэтому христиане боятся не смерти, а того, что после смерти душа не сможет быть с Богом в его Царстве. И где тогда она окажется? Считается, что в очень неприятном месте и состоянии под названием "ад".

Концепция души это идеалистическое воззрение. Это как надежда, что внутри человека что-то хорошее, что выше всего материального говна. А потом иудеи и христиане это трансформировали в концепцию единения с божественным началом, хотя они чисто сплагиатили.
Даже различая рай и ад, никто не смог пояснить в чём будет заключаться страдания бестелесной души, если, например, в раю пинание ею же хуёв не станет адской мукой безделья))))
Рай и ад -- это всего лишь гиперболы понятий хорошо и плохо. Ни более того
 
[^]
Raspatel
19.10.2020 - 14:14
2
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата
Скока специалистов то по христианству нарисовалось !

Тут не только по христианству, тут еще и по Ветхому Завету таки прошлись lol.gif
Цитата
Масса ученых были верующими, даже фамилии перечислять не буду.

Отличное построение фразы!
Но вроде как уже разбирался этот вопрос, и выяснилось, что многие ученые как раз не были религиознутыми либо просто не выражали свои атеистические или апотеистические убеждения, ибо иметь терки с любым течением христианской церкви было чревато. Так что ФэтФрумос сам оказался той вдовой, что "сама себя высекла", да и
Цитата
Поздравляю вас, гражданин соврамши!
тоже может говорить, глядя в зеркало.
Цитата
Вера есть продукт понимания того, что Бог есть. Т.е. сначала человек узнает, что Бог есть, а только потом он приходит в Церковь.

Механизм познания наличия богов в студию!
Цитата
лучше быть рабом Божьим, обшитым кожей, чем рабом чрева, или рабом блуда, рабом сигареты.

А как рабство первого типа мешает быть рабом вредных привычек? upset.gif
Цитата
Никто тупо не верит в Бога, как вы себе это представляете.

Фраза, вырванная из контекста? Или так оно и есть?
 
[^]
Tropilexen
19.10.2020 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (ФэтФрумос @ 19.10.2020 - 12:56)
Цитата (КотВсехЯбун @ 19.10.2020 - 14:47)

Любая религия порабощает ибо противоречит научному познанию.

Поздравляю вас, гражданин соврамши!

Масса ученых были верующими, даже фамилии перечислять не буду.

Достаточно Галилея, Бруно и Коперника - послушник, священник, каноник соответственно да и Ньютон церковно-приходской заканчивал.
Правда их потом святые отцы не любили.
Церковь действительно много сделала для науки давая доступ к библиотекам и знаниям что не отменяет того факта что она же была большущим тормозом той же науки.
Я всегда смотрел на церковь в этом плане как на своеобразный фильтр, который пропускал только лучших, остальных на взлёте сбивали, да и к лучшим относились не очень хорошо, кого сожгли, кого в темнице сгноили, кого в изгнание направили.
Теперь роль католической церкви играют всевозможные аллахакбары с мечетями и минаретами, а ведь до начала ислама, да и во время (с начала) тоже арабы были передовыми во многих науках.
 
[^]
42EHOTA
19.10.2020 - 14:18
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
очередной неофит познал истину. тьфу. хоть бы задумался поглубже, нахуя именно они нужны, эти первые заповеди. без них не работает нихуя, из-за таких "образованных".
 
[^]
ХохолУкраина
19.10.2020 - 14:21
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 612
Цитата (DArt85 @ 19.10.2020 - 14:00)
Цитата (ХохолУкраина @ 19.10.2020 - 11:49)
Цитата (DArt85 @ 19.10.2020 - 13:40)
А вот вопрос всем кто тут за религию и веру так топит, объясните, зачем она нужна? Без религии мы не знаем что убивать и воровать не хорошо? Так мораль никак с религией не связана. Она помогает понять окружающий мир? И тут мимо, вера просто говорит что надо верить в то что в одной книжке написано, практической ценности от таких "знаний" сейчас ноль. Так что вроде получается рудимент, нет?

Религия - это инструмент. Он нужен для того, чтобы рассказать человеку о Боге и научить тому, как жить с Богом в земной жизни и оказаться в Царстве Божьем после смерти

Какие есть доказательство, что бог есть? Или это не требует доказательств? Ну а если не нужны доказательства его присутствия, то он получается что есть, что нет - никакой разницы. Ну значит и нет причин придумывать новые сущности.

Однозначных доказательств нет. Просто человек однажды начинает чувствовать, что Бог есть, и больше невозможно это игнорировать. Тогда приходится учиться тому, как нужно жить в мире с учетом существования Бога)))
Т.е. да, существование Бога не требует доказательств. Но из этого не следует, что все равно: есть ли Он. Поскольку если Он есть, то жить нужно в соответствии с Его заповедями, иначе после смерти придется много страдать. Да и в этой жизни душа страдает за свои грехи, просто люди часто не чувствуют этих страданий, ослепляя себя сиюминутными удовольствиями.
 
[^]
Vadziku
19.10.2020 - 14:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ФэтФрумос @ 19.10.2020 - 13:43)
Скока специалистов то по христианству нарисовалось !
А осилили сами ну хоть , к примеру, "Душеполезные послания и поучения аввы Дорофея" вдумчиво?
Уверен, что нет. И не будут. Но 5 копеек свои вставят.

А измышления всяких слабоумных болтунов точно надо читать?
Тем более "вдумчиво"?
 
[^]
КотВсехЯбун
19.10.2020 - 14:22
0
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7644
Кстати, про Андерсена. Приписываемая ему фраза, в целом, неверна по сути, ибо Андерсен представляет себе человека "живущий по совести" как некое создание, заведомо делающее добро в его, андерсеновском, понимании. Хотя по совести человек может творить и наидичаюшую хрень, разматывая кишки из ближнего своего, и радостно насаживая на что-нибудь любую живность.
Так что его фраза уже построена на: 1. его собственных сложившихся представлениях; 2. на некоем принимаемом им внутренне внешнем типе поведения, сформированном без его участия.
В таком случае выводы Августина Блаженного в своём Граде столь же равноценны по сути, как и вывод Андерсена.
 
[^]
Vadziku
19.10.2020 - 14:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (ХохолУкраина @ 19.10.2020 - 13:49)
Цитата (DArt85 @ 19.10.2020 - 13:40)
А вот вопрос всем кто тут за религию и веру так топит, объясните, зачем она нужна? Без религии мы не знаем что убивать и воровать не хорошо? Так мораль никак с религией не связана. Она помогает понять окружающий мир? И тут мимо, вера просто говорит что надо верить в то что в одной книжке написано, практической ценности от таких "знаний" сейчас ноль. Так что вроде получается рудимент, нет?

Религия - это инструмент. Он нужен для того, чтобы рассказать человеку о Боге и научить тому, как жить с Богом в земной жизни и оказаться в Царстве Божьем после смерти

Какие там свежие новости из Царства Божьего от умерших?
 
[^]
Тибладонт
19.10.2020 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (pravdavsegda @ 17.10.2020 - 05:12)
лабораторная работа оналитига 1 семестра, 1 курса ...
садись незачет.

А ты, собственно, кто такой чтобы оценки раздавать? Обычный диванный пиздабол или таки ссылку на свою докторскую диссертацию по теологии дашь?
 
[^]
ФэтФрумос
19.10.2020 - 14:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4405
Цитата (КотВсехЯбун @ 19.10.2020 - 15:03)
tolia0611
Цитата
Мы здесь о вечном ваще то спорим, о Великом dont.gif

Нет ничего великого. Всё тлен... из говна родилось и в говно вернётся.
ФэтФрумос
Цитата
Поздравляю вас, гражданин соврамши!

Масса ученых были верующими, даже фамилии перечислять не буду.

И что? Как это противоречит моему мнению?
Многие учёные являлись детьми своего времени. Но в результате то что ими было сформировано никак не отразилось на развитии религии. отсюда вывод: религия это традиционалистская надстройка и не имеющей явной подтверждённой связи с природой.

Tropilexen
Цитата
Ни в одном из заветов никому кроме евреев ничего хорошего не светит, адью господа.

Естественно. Никто не собирался в те времена формировать глобальную тусовку. Был тесный мирок -- свои и чужие. Так что это продукт для внутреннего потребления. А когда охмурили римлян, то пришла идейка расширения базы данных.

Это не мнение! Вы его озвучили, ка постулат. Потрудитесь перечитать.
Но на самом деле это ложь.
Фамилии вам нужны? Ньютон, Декарт, Ломоносов, да тот же Дарвин!
Песни про " дети своего времени" оставте для себя. В те времена великолепно печатались и карикатуры на епископов и Рабле и много чего еще.
 
[^]
Raspatel
19.10.2020 - 14:25
1
Статус: Offline


массовик с вот таким затейником

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 10131
Цитата
по совести человек может творить и наидичаюшую хрень, разматывая кишки из ближнего своего, и радостно насаживая на что-нибудь любую живность

По совести? Или по наущению? Или по незнанию?
 
[^]
Tropilexen
19.10.2020 - 14:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
очередной неофит познал истину. тьфу. хоть бы задумался поглубже, нахуя именно они нужны, эти первые заповеди. без них не работает нихуя, из-за таких "образованных".

Не работает для тупых, нормальный человек знает что если кого то убил или выебал чью то жену, или спиздел в суде, или родителей нахуй послал то это тебе может нехило аукнутся.
Что так же не мешает птицам высокого полёта всё это делать безнаказанно, прочитайте хотя бы историю папства Лео Таксиля, который тоже, к стати, воспитывался церковью.
Откроете для себя много нового, от борделей в монастырях до инцеста, это второй труд который я советую читать после Библии (обе части), достойное продолжение.
 
[^]
ФэтФрумос
19.10.2020 - 14:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4405
Цитата (Vadziku @ 19.10.2020 - 15:22)
Цитата (ФэтФрумос @ 19.10.2020 - 13:43)
Скока специалистов то по христианству нарисовалось !
А осилили сами ну хоть , к примеру, "Душеполезные послания и поучения аввы Дорофея" вдумчиво?
Уверен, что нет. И не будут.  Но 5 копеек свои вставят.

А измышления всяких слабоумных болтунов точно надо читать?
Тем более "вдумчиво"?

Вопос вашей адекватности возникает при прочтении данной фразы.
Ведь обзывать человека, произведений которого вы не читали,- это верх мудрости, не так ли?
 
[^]
KotoSobak
19.10.2020 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Моисей спускается с горы Синай.
Его обступают евреи.
- Ну, не тяни....
- Братья и сестры, есть хорошая новость... сошлись на десяти !
- А плохая ?
- Прелюбодеяние вошло.... :-(
- :-( :-( :-(:-(

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 19.10.2020 - 14:29
 
[^]
ХохолУкраина
19.10.2020 - 14:29
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.18
Сообщений: 612
Цитата (КотВсехЯбун @ 19.10.2020 - 14:13)
Концепция души это идеалистическое воззрение. Это как надежда, что внутри человека что-то хорошее, что выше всего материального говна. А потом иудеи и христиане это трансформировали в концепцию единения с божественным началом, хотя они чисто сплагиатили.
Даже различая рай и ад, никто не смог пояснить в чём будет заключаться страдания бестелесной души, если, например, в раю пинание ею же хуёв не станет адской мукой безделья))))
Рай и ад -- это всего лишь гиперболы понятий хорошо и плохо. Ни более того

"...Не более того"? А разве этого мало? В смысле, разве мало перспективы оказаться в состоянии "плохо" вместо состояния "хорошо"? Независимо от того, как эти состояния называются и изображаются в религии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22806
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх