Перевал Дятлова. Моя версия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxilon
17.10.2019 - 10:53
0
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Вот я с дества читал про многие глобальные загадки: Остров Оук, антлантида, бермудский треугольник, НЛО, звено-19, линии наска, пирамиды ебипет и майя, Лохнесс, снежный человек, перевал Дятлова, янтарная комната и т. д. и т. п., сразу все и не упомню. И вот до сих пор, НИЧЕГО из этих загадок не раскрыто! Странно, уж вроде на Оуке так взялись искать и то, хер что нашли. Звено-19 вроде нашли, но почемуто так и окончательно не рассказали в чем там дело было. Правда вот про Лохнесс вроде объявили, что нет там никого.
 
[^]
Denotavr
17.10.2019 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 13144
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 10:40)
Нет там никакого священного места, не смотрите вы Малахова

А раз нет, тогда какой смысл убивать туристов?
 
[^]
СтарыйПерец
17.10.2019 - 11:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата (HerMayor @ 16.10.2019 - 22:48)
Двухсторонний перелом ребер у Дубининой, как будто кто то в большой кулак ее зажал, а потом выбросил

Кинг-Конг.
 
[^]
СтарыйПерец
17.10.2019 - 11:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата
Ну ты пойми (не против на "ты"?), объяснить за чем поперлись, с горем пополам можно. Есть варианты для выбора у них (идти/не идти). Погода еще более-менее, авось успеем (это русское авось, ага) ну и т.п. Но!...
Но в ночь, в холод, уже в предчувствии отдыха, раздетые и разрезая палатку, не одевшись, да бежать вниз. Почему? Зачем? Вот тут уже только и остаются НЛО, бигфуты, ЦРУ/КГБ, лоси, медведи. Понимаешь? Ну нету единого, более-менее внятного объяснения. Всю ситуацию мы пытаемся восстановить вспять. От травм, положения тел и т.д. А это тоже тупик, как получается.
Я понимаю что сидя в теплой квартире, с чаем (а кто и с чем покрепче) оно рассуждать можно долго. Там же надо принимать решение быстро. И решение было принято всеми! То есть объективная причина. Причина такая, что для каждого понятна - смерть здесь и сейчас и очень-очень быстро. И тут развилка - либо психоз, либо под принуждением. И все. И дальше начинается гадание...

Нет не против на ты.
Когда в минусовой поход идешь, и останавливаешься на стоянку, даже в палатке, мы не раздевались. Хотя по сравнению с их снарягой наша была круче. Так же без печки. Но. В первую очередь выбрав место, безветренное, запасались дровами.Каждый час было организовано дежурство для поддержки костра. А тут, испытать себя? Золотореву что и кому надо было доказывать, который и не в таких условиях выживал. Тут имеет место быть "звездной болезнью" руководителя группы. И согласен, что скорее всего был на этой почве конфликт. Так сказать здравый смысл и амбиции.
И еще, а почему все считают что произошло это в один временной промежуток? Как велось следственные мероприятия на месте, не поддается ни какой критике.

Это сообщение отредактировал СтарыйПерец - 17.10.2019 - 11:34
 
[^]
picio
17.10.2019 - 11:36
2
Статус: Offline


. . . .

Регистрация: 2.02.10
Сообщений: 3643
А вот медведь вряд ли. Он следы оставил бы. Присутствие зверя обнаружить легко было бы. Он рвал бы палатку, и догнал всех остальных по очереди. И уж точно кого-нибудь порвал серьезно, что сомнений не осталось бы. Короче, ждем следщего иксперда
 
[^]
ЗлойДемократ
17.10.2019 - 11:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.06.19
Сообщений: 246
Цитата (Denotavr @ 17.10.2019 - 10:34)
Цитата (ЗлойДемократ @ 17.10.2019 - 10:28)
подошли манси

Но если для манси это священное место, разве могут они туда зайти, не прогневив своих богов?

что там манси можно и что не-можно мы не знаем...и манси не знают...даже шаманы не знают, что им придет завтра в голову
 
[^]
Denotavr
17.10.2019 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 13144
Цитата (СтарыйПерец @ 17.10.2019 - 11:33)
И согласен, что скорее всего был на этой почве конфликт.

Такой конфликт, что даже живых не осталось?
 
[^]
Denotavr
17.10.2019 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 13144
Цитата (ЗлойДемократ @ 17.10.2019 - 11:40)
что там манси можно и что не-можно мы не знаем...и манси не знают...даже шаманы не знают, что им придет завтра в голову

Ну раз никто не знает манси, значит точно они виноваты.
 
[^]
oldcrazydad
17.10.2019 - 11:47
1
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14079
Цитата (Denotavr @ 17.10.2019 - 14:56)
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 10:40)
Нет там никакого священного места, не смотрите вы Малахова

А раз нет, тогда какой смысл убивать туристов?

Все верно, смысла нет, поэтому манси никого и не убивали.
 
[^]
Denotavr
17.10.2019 - 11:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.16
Сообщений: 13144
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 11:47)
Все верно, смысла нет, поэтому манси никого и не убивали.

Тем более не применяя оружия
 
[^]
DaaN
17.10.2019 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 08:35)
DaaN
Цитата
Зачем трупы вывозить?Мил человек. Режем палатку с боку, убираем некоторые вещдоки, некоторые переставляем. С трупов стаскиваем одежду, ломаем кости. Все. Уже ничего не поймешь. Управиться группе людей можно за пол дня. Следы от снегоступов быстро заметет метель. Времени от убийства до первой поисковой группы просто валом.

(Зевая) Я, помницца, в эпичном сраче на 500 стр. почти трехгодовалой давности вопрошал конспирологов:
- причины и мотивация появления злодеев людей на перевале февральской ночью, в метель, в совершенно безлюдной местности;
- мотивация убийства 9 человек без причин;
- причины столь хуевой инсценировки;
- причина нескрытия трупов до следующего мезозоя.
Ни на один вопрос внятного ответа не было.
Дерзайте. Ответа типа "они что-то увидели", ясен пень, не канают.
Пьяных вояк на хер знает каком удалении от ближайшей воинской части не трогаем.
Беглых зеков - тоже, при нетронутых девках и невзятом спирте и хавчике.
Мансюков - аналогично, при оставшемся спирте.
Следующие варианты?

shum_lol.gif Хуевая инсценировка. Это Вы про сокрытие улик?
Да какая ж оно хуевая если до сих пор не утихают споры?
Или вы не читали те 500 страниц.
В каждой, в каждой!, версии есть вопросы. Вопросы заводящие версию в тупик.
А какие вам ответы канают?
Не решен основной вопрос, который все так быстро "проскакивают".
Почему они покинули палатку так быстро и таким способом (разрезав бок палатки, то есть испортив ее)?
Что или кто мог это заставить сделать взрослых людей? Чего так надо было испугаться? Лавины? - Чушь. Да в принципе все объяснения оставления палатки и вещей и порчи палатки - чушь. Понимаете? Чем их поведение объясняется?
Конфликт между Дятловым и Золотаревым? Дятлов обижается, "ой все", берет нож, расхерачивает бок палатки и идет вниз, по снегу, ночью, весь такой гордый. Остальные идут за ним, его успакаивать. Не, ну а чо, тоже версия, ептыть.
Массовый психоз (инфарзвук/бодяга какая/еще чето-то меняющее сознание). Насколько ж сильный и избирательный? В палатку за вещами ни-ни (а успели бы), к лабазу низя, вот давай в леску по деревьям попрыгаем, костра пожгем, может к утру отпустит?
Но есть и другой факт. Со 2 февраля по 23 февраля там никого не было. А не было ли? Тоже уже не узнать. И говорю (пишу то есть), группе профи, запутать следы - ну пол дня надо.
Следы на спуске увидели. А следы ли это дятловцев? Прям вот 100% их?
А нахера трупы таскать? Ну вот нахера их пытаться скрыть? Там природа все сделает. А для уверенности, повторюсь, уже у трупов, кости переломать, да на свитер радиоактивной пыли чутка. Может и какой реагент чтобы цвет кожи поменялся. Это два-три пузырька, не тяжело, не потно, и хер чего докажешь.
Ну а что осталось, то просто не вписывать в протокол вскрытия трупов (протоколы никому не нравятся, очень косячные).
Так что сокрытие улик очень профессиональное. Такое, что изначальная ситуация скрыта полностью.
А что увидели дятловцы и во что вляпались теперь тоже не узнать. А если и делали что власти (военные/ученные/ЗК), в 1950-е года не смогли бы заткнуть свидетелей? Я тебя умоляю.
Ну Вы это, свою версию давайте вкратце тоже. Обсудим.

Это сообщение отредактировал DaaN - 17.10.2019 - 11:57
 
[^]
Urikbl
17.10.2019 - 11:58
1
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 11:47)
Цитата (Denotavr @ 17.10.2019 - 14:56)
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 10:40)
Нет там никакого священного места, не смотрите вы Малахова

А раз нет, тогда какой смысл убивать туристов?

Все верно, смысла нет, поэтому манси никого и не убивали.

Более того, манси Бахтияров "распростанял слухи", что студентов сдуло с горы. То есть он еще до начала поисков пытался помочь. Но когда на него настучали в ментовку (первый лист УД), он, естественно, отказался.
Но труп Зины он вероятно видел на склоне. Там же недалеко, на север, был его чум.
 
[^]
lundi
17.10.2019 - 12:05
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.02.12
Сообщений: 416
Люди склонны странно себя вести в критических ситуациях. Наглядный недавний пример, торгово развлекательный комплекс «зимняя вишня». Где мужчины вместо того чтоб выводить детей из помещения, закрылись с ними в кинозале никого не предупредив (что категорически запрещено правилами пожарной безопасности). Да, эти мужчины погибли вместе с детьми, но это не снимает с них вину!!!
Стресс в критической ситуации причина катастрофы!!!
 
[^]
oldcrazydad
17.10.2019 - 12:12
2
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14079
DaaN
Цитата
Хуевая инсценировка. Это Вы про сокрытие улик?
Да какая ж оно хуевая если до сих пор не утихают споры?

Не утихают споры, потому что мудак-следак Иванов провел следственные действия на отъебись и следствие по сути провалив, отлил нетленку в виде "стихийной непреодолимой силы", закопав по сути вменяемые улики.
Цитата
Или вы не читали те 500 страниц.

Это вы их не читали. А я там был в первой десятке авторов.
Цитата
Не решен основной вопрос, который все так быстро "проскакивают".
Почему они покинули палатку так быстро и таким способом (разрезав бок палатки, то есть испортив ее)?

Не решен, но его никто не проскакивает. Действительно, непонятно. Это первая неясная вещь, для меня. Вторая - что никакая тварь жмуров не погрызла. Кстати - это косвенное доказательство того, что охотники, манси и т.п. там не шлялись - делать нечего, дичи никакой.
Цитата
Конфликт между Дятловым и Золотаревым?

Очень возможен. Два лидера, причем один реальный, другой дутый.
Цитата
Со 2 февраля по 23 февраля там никого не было. А не было ли? Тоже уже не узнать.

Тогда и говорить не о чем, бо это фантазии - есть ли жизнь на Марсе, нет ли ее...
Цитата
Следы на спуске увидели. А следы ли это дятловцев? Прям вот 100% их?

Следы злодеев в носках без обуви? А че, запросто. Злодеи, они такие.
Цитата
Ну Вы это, свою версию давайте вкратце тоже.

Вы таки сначала обоснуйте мотивации, а потом поговорим.
Да и в том сраче я все, что хотел, сказал,чего повторяться. Найдите, почитайте. Февраль 2017. Если действительно интересны чужие мнения.
 
[^]
Addams
17.10.2019 - 12:12
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 539
Цитата (VladiMiR1608 @ 17.10.2019 - 01:57)
Одна из фото.:

Это не реальные фото. Это из американского фильма псевдодокументального
 
[^]
DaaN
17.10.2019 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 12:12)
DaaN
Цитата
Хуевая инсценировка. Это Вы про сокрытие улик?
Да какая ж оно хуевая если до сих пор не утихают споры?

Не утихают споры, потому что мудак-следак Иванов провел следственные действия на отъебись и следствие по сути провалив, отлил нетленку в виде "стихийной непреодолимой силы", закопав по сути вменяемые улики.
Цитата
Или вы не читали те 500 страниц.

Это вы их не читали. А я там был в первой десятке авторов.
Цитата
Не решен основной вопрос, который все так быстро "проскакивают".
Почему они покинули палатку так быстро и таким способом (разрезав бок палатки, то есть испортив ее)?

Не решен, но его никто не проскакивает. Действительно, непонятно. Это первая неясная вещь, для меня. Вторая - что никакая тварь жмуров не погрызла. Кстати - это косвенное доказательство того, что охотники, манси и т.п. там не шлялись - делать нечего, дичи никакой.
Цитата
Конфликт между Дятловым и Золотаревым?

Очень возможен. Два лидера, причем один реальный, другой дутый.
Цитата
Со 2 февраля по 23 февраля там никого не было. А не было ли? Тоже уже не узнать.

Тогда и говорить не о чем, бо это фантазии - есть ли жизнь на Марсе, нет ли ее...
Цитата
Следы на спуске увидели. А следы ли это дятловцев? Прям вот 100% их?

Следы злодеев в носках без обуви? А че, запросто. Злодеи, они такие.
Цитата
Ну Вы это, свою версию давайте вкратце тоже.

Вы таки сначала обоснуйте мотивации, а потом поговорим.
Да и в том сраче я все, что хотел, сказал,чего повторяться. Найдите, почитайте. Февраль 2017. Если действительно интересны чужие мнения.

То есть сами соглашаетесь что непонятна и неясна причина такого ухода из палатки и тут же требуете (что? угадать/предсказать) мотивы....
Не понимат нихуа.
Сейчас вообще все версии и предположения лишь догадки. И все версии имеют противоречия... То есть гибель группы Дятлова так и останется висяком. Закрыли дело под формулировкой про непреодолимую силу и все. Остальное нам знать не положено. Низя ©.

Это сообщение отредактировал DaaN - 17.10.2019 - 12:16
 
[^]
АбрекЪ
17.10.2019 - 12:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Trunkru @ 16.10.2019 - 08:12)
Причина смерти группы одна - отсутствие мозга у руководителя и психологическая совместимость в группе. Простой вопрос есть лабаз, он в лесу, дров умотаться, для чего видя ухудшение погоды с упорством зомби лезть на холодную ночевку вверх?
Где дров нет, постоянный ветер и ночевать на камнях, а не на мягоньком снегу, да и просто некомфортно. Дурная голова руководителя еще и не до такого доводила.

Как бы холодная ночёвка была предусмотрена планом похода, иначе бы разряда не видать.
 
[^]
СтарыйПерец
17.10.2019 - 12:24
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата (ДжангоФетт @ 17.10.2019 - 06:25)
Вчера почитал тут, решил почитать "там" - везде. С горя посмотрел фильм 2013 "ТПД" - кстати, в целом не плох. Помозговал, переложил на свои походы по тайге (и зимой тоже, ага) - и вот только факты. Группа была в ЦЕЛОМ подготовлена для такого похода. Люди замерзли. Кто-то получил ДО замерзания травмы. Люди ломились из палатки как чумачечи (голые фактически). Люди зачем-то разделились. Часть попыталась вернуться в палатку - зло ушло? Итог простой - как тут многие писали - ГЛАВНОЕ понять, что может заставить ломануться человека в мороз, голым ИЗ (!!!!!) палатки. Верно ли предположение, что что-то случилось именно (!!!) в палатке?

Вы когда в зимнем походе были в тайге на ночёвку раздевались? В неотапливаемой палатке? Мы, например спали одетыми, в спальнике. А когда шли, не в такой продолжительный по времени поход, но мороз был -23: на мне было надето- лыжный беговой комбинезон, теплое толстое трико, тельняшка, водолазка, шерстяной свитер, ватные штаны и ватник. А здесь как-будто на прогулку вышли, от дома в 2-х км.
 
[^]
АбрекЪ
17.10.2019 - 12:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (oldcrazydad @ 17.10.2019 - 08:35)
DaaN
Цитата
Зачем трупы вывозить?Мил человек. Режем палатку с боку, убираем некоторые вещдоки, некоторые переставляем. С трупов стаскиваем одежду, ломаем кости. Все. Уже ничего не поймешь. Управиться группе людей можно за пол дня. Следы от снегоступов быстро заметет метель. Времени от убийства до первой поисковой группы просто валом.

(Зевая) Я, помницца, в эпичном сраче на 500 стр. почти трехгодовалой давности вопрошал конспирологов:
- причины и мотивация появления злодеев людей на перевале февральской ночью, в метель, в совершенно безлюдной местности;
- мотивация убийства 9 человек без причин;
- причины столь хуевой инсценировки;
- причина нескрытия трупов до следующего мезозоя.
Ни на один вопрос внятного ответа не было.
Дерзайте. Ответа типа "они что-то увидели", ясен пень, не канают.
Пьяных вояк на хер знает каком удалении от ближайшей воинской части не трогаем.
Беглых зеков - тоже, при нетронутых девках и невзятом спирте и хавчике.
Мансюков - аналогично, при оставшемся спирте.
Следующие варианты?

Не срастается версия убийства никак. Очень оригинальный способ - выгнать людей (с ножами и спичками в карманах!!), некоторых - хорошо одетых (Золотарёв) и целый день выжидать , наблюдая, как они распаливают костёр, бродят туда-сюда, мастырят настилы....

И да - не забываем, Золотарёв - боец спецназа. Которому лично Абакумов,глава СМЕРШа, и главный диверсант Старинов наградные листы подписывали. Он голыми руками бы пару-тройку зеков-манси-охотников завалил бы.
 
[^]
Urikbl
17.10.2019 - 12:27
0
Статус: Offline


Юмораптор

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 2212
Им нахер разряды не нужны были. Они и предыдущие то не оформляли, их попросили оформить.
На звание МС для Золотарева им было наплевать, в конце концов можно было б и сочинить эту "ночевку".

Остановка в том месте была вызвана крайними обстоятельствами.
1. Курумник.
2.Недостаток светового для и плохая видимость из-за поземки, вызванной сильным западным ветром со склона ХЧ.
 
[^]
СтарыйПерец
17.10.2019 - 12:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 968
Цитата (Denotavr @ 17.10.2019 - 11:41)
Цитата (СтарыйПерец @ 17.10.2019 - 11:33)
И согласен, что скорее всего был на этой почве конфликт.

Такой конфликт, что даже живых не осталось?

А ты думаешь, что в одиночку в таких условиях выживешь, или когда раздрай в группе? Не хочу строить догадки. Но когда слаженности в группе нет, а еще подогрета обстановка конфликтом интересов, ни о каком выживании нет и речи в таких условиях.
 
[^]
oldcrazydad
17.10.2019 - 12:53
0
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14079
DaaN
Цитата
То есть сами соглашаетесь что непонятна и неясна причина такого ухода из палатки и тут же требуете (что? угадать/предсказать) мотивы....

Одно с другим никак не связано. Уход действительно непонятен, не загадочен, а просто - непонятны причины. Возможно, они банальны.
А мотивация появления неизвестных и мотивация убийства - совсем другое. Не надо лукавить.
И я ничего не требую, упаси боже. Не получается - так и скажите.
Цитата
То есть гибель группы Дятлова так и останется висяком.

Да
Цитата
Закрыли дело под формулировкой про непреодолимую силу и все.

Это формулировка героя-следака Иванова. А тут, кстати, есть ссыль на решение СК современное.

Urikbl
Цитата
Остановка в том месте была вызвана крайними обстоятельствами.
1. Курумник.
2.Недостаток светового для и плохая видимость из-за поземки, вызванной сильным западным ветром со склона ХЧ.

Согласен.
 
[^]
XeneX
17.10.2019 - 12:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.01.18
Сообщений: 269
Версия хорошая, рабочая, но отнюдь не новая. Диванные аналитики давно уже ее озвучили.
Как таковой конфликт скорей всего и имел место быть, и группа разделилась. Но не ясно одно, почему каждая из групп не дождалась рассвета, а начала бродить взад-вперед. И еще одно, вряд ли отбежав на 1.5 км, они бы нашли палатку. Даже если фонарь и был включён, виден он был бы в метель метров за 30, ну хрен с ним, за 50. Но не за 1500...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AndreySF
17.10.2019 - 12:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10175
Что там такого могло произойти в палатке, вот главный вопрос. Там фронтовик был, которые такие вещи видел, что его напугать постарасья нужно. Вот самый главный вопрос. То что прибрались в мороз, это все понятно. Что людей выгнало на мороз босиком? Поубивались кто как смог, кто-то разбился, кто-то замерз.

Это сообщение отредактировал AndreySF - 17.10.2019 - 13:02
 
[^]
RUSTER21
17.10.2019 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (picio @ 17.10.2019 - 11:36)
А вот медведь вряд ли. Он следы оставил бы. Присутствие зверя обнаружить легко было бы. Он рвал бы палатку, и догнал всех остальных по очереди. И уж точно кого-нибудь порвал серьезно, что сомнений не осталось бы. Короче, ждем следщего иксперда

точно, если бы его заинтересовала палатка - по ней было бы это более чем заметно, если бы его заинтересовала "еда" он спокойно потрапезничал с характерными следами, убежать от медведя по прочному грунту не реально, а в снегу еще меньше вариантов..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68503
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх