Еще одна загадка. Экспертиза ДНК: в могиле дятловца Семена Золотарева захоронен другой человек

миллиард вариантов.

"оповестить пво, что в квадратах 1-5-7-10 будет происходить некая хуйня" далее варианты

1 летит свой без ответчика
2 учения
.
.
..
100500 испытания вундерфавли

Про самолет идея тоже да бредовая, проще ему сделать паспорт, в те годы это был клочек картонки с фоткой и печатью местного участкового и отправить на нартах ханта, за ящик огненной воды до "жд станции", пусть он едет на поезде куда угодно.

Это сообщение отредактировал AndrewSha - 17.05.2018 - 20:15

Зачем ворошить прах умершего?
Ну, гадость же.

Может Путина спросить на прямой линии, что там было. Пусть рассекретит а то лопнуть можно от загадок этих. Сам за версию с падением ступени ракеты.

я предполагаю, что в реале всё было до ужаса банально, на уровне версии "перепились спирта и передрались". А "гриф" стоит по бюрократическим причинам из за фона от горного ручья.

Как говориться, - Знают двое, знает и свинья.

Не, скорее Абвер...

если ты "знаешь много про пво на севере", то должен понимать, что никто на рлс не будет звонить и говорить "щас полетит омериканец со златорёвым на верёфке, так вы его не сбивайте плиз!".
Просто бы сказали выключить всё, по причине пролёта туда-обратно суперсекретного аероплана

Ну и повторюсь, не за версию ракитина, а просто для логики -в те годы никаой сплошной зоны обнаружения, тем более одиночного, тихоходного, низколетящего самолёта небыло в той местности. Отчасти это ты сам подтверждаешь. Говоря об патрулировании зоны ответственности

кстате кто нибудь из вас был на перевале? Я был 10 лет назад, из екб ездил организовано, благо живу недалеко.


Это сообщение отредактировал AndrewSha - 17.05.2018 - 20:51

Да сама по себеидея контролируемой поставки путем турпохода по уральским ебеням - горячечный бред.
Гораздо проще: агент получает профсоюзную путевку на юг (Гагры, Сочи, Крым, еще куда-нибудь). Едет на поезде с пересадкой в Москве, где и оставляет сумку со свитером в тайнике. Из тайника забирает соответствующий сотрудник американского посольства.
Все. Результ тот же, а ресурсов задействовано несоизмеримо меньше, вероятность провала меньше на порядок.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

В красавицу Мэри всем сердцем влюблен
К отцу с этой вестью направился Джон.
"Отец, раздели мою радость со мной,
Назвать собираюсь я Мэри женой",
У юноши взор нежной страстью горит,
Но сыну со вздохом отец говорит:
"За матерью Мэри лет двадцать назад
Ухаживал я, признаюсь, виноват.
Ты свадебных планов, сыночек, не строй
Тебе ведь приходится Мэри сестрой".

Ужасным известьем таким поражен,
Два месяца был в огорчении Джон.
Но Клару увидел, и так полюбил,
Что все огорченья свои позабыл.
С веселым лицом он приходит к отцу:
"С любимою Кларой иду я к венцу"
"Опять неудача, - ответствует тот, -
Пошел уж с тех пор девятнадцатый год,
Короче, открыть мою тайну пора:
И Клара увы, тебе тоже сестра",

Ужасным известьем таким поражен,
Полгода от девушек прятался Джон,
Но Кэт он увидел, и так полюбил,
Что все огорченья свои позабыл,
Одна лишь забота тревожит его:
Вдруг снова отыщет папаша родство,
И матери все рассказав про отца,
"Так что же мне делать?" - вскричал он в сердцах.
Ужели бежать из родного села?
Сыночек расстроен, а мать весела:
"Женись на ком хочешь, сынок, ничего,
Не слушай отца, ты ведь сын не его!"

Неужели люди реально обсуждают небесный крюк?
Или это стёб такой, тонкий и английский?

согласен, версия в этом плане бредовая. Ракитина энергию да в правдоподобное русло бы

а в чем проблемы гражданин?
Почему не обсудить систему, стоящую с 1958 по нынешний день на вооружении?
Допустим с-300 стоит на вооружении, но никогда не применялся кроме как на учениях. Но сколько копий сломано по поводу его крутости и уникальности

Это сообщение отредактировал AndrewSha - 17.05.2018 - 21:21

Думаю, что всем интересно вашую точку зрения разуметь, идино что вы и доказать сможете, а так, то по факту уже и тогда сказали кто от чего окочурился, тогда спецы не меньше нашего были, просто верить во что то гораздо приятнее чем в истину.

Что сделал бы командующий округом ПВО, если к нему пришли из Комитета и начали бы командовать отключить станции? А тут вот вот в любой момент США "Дропшот" начнут реализовывать. Правильно, арестовал бы этих комитетчиков силами батальона охраны, написал бы рапорты вышестоящему руководству и в особый отдел. А дальше пошло бы разбирательство вплоть до первых лиц.

то есть никогда, ни при каких условиях, никакой самолет в 1959 году не мог пролететь по этому маршруту и не быть сбитым?

По поводу "отключения/арестовать". В комитете не дураки, они не такие афёры крутили.
Вариант номер 100501 проверяем нашу систему ПВО, на предмет прохождения низколетящего самолета, цель учебная.
Ну типа как ан-24 в 72 году в светлогорске имитировал, правда в итоге наимитировал страшную трагедию, упав на детсад с похмелья. За что погибшим летчикам земля стекловатой.
Никто ж его не сбил, никого не арестовали за имитацию, да и еслиб ЧП небыло, никогда бы мы про те полеты не узнали. Да даже вы "знающий многое за пво на севере"

Это сообщение отредактировал AndrewSha - 17.05.2018 - 21:53

Блин, где 50 страниц?
Эх, были люди в наше время. Пока читаешь страницу - 3 появляется )))

все версии давно изобретены, каждый верит в свою, ничего нового.

Ко всему написанному остаётся добавить, что Золотарев через Telegram передал данные о своем местонахождении какому-то американскому самолету в 1959 году, и из-за этого ЯП сегодня подвергся блокировке
Развивайте тему глубже!

Да любому идиоту понятно что прилетевший самолёт засечёт ПВО.
Не сбивали только те до которых не дотянуться. Как снизится - завалят.
Если допустить некий небесный тихоход который крался вдоль земли через северный полюс, то он во-первых заебался бы лететь, во-вторых такой финт не стоил бы фонящего свитера который можно было передать в любом привокзальном туалете.

По факту тогда сказали, что определили, где Золотарёв, а где кто, по одежде и наколкам (и железным зубам), так как труп был полуразложившийся.
То есть читать следует так:
Там баба - значит Дубинина.
Этот, повыше и в одежде Колеватова - значит Колеватов.
Этот с усами и в одежде Тибо - значит Тибо.
А этот, четвёртый, а кого ещё не опознали? Золотарёва?
Ну а кто там ещё может лежать - четвёртый труп Золотарёва и есть
Далее имеем факт, что родственники (все, как один), не подтвердили наличие наколок и железных зубов у известного им Золотарёва.
А теперь и ДНК экспертиза не подтвердила, что это труп Золотарёва (ещё факт).
Пока как-то так...
Дальше завтра будем кумекать...

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 18.05.2018 - 01:06

Всех убили монстры из портала что из прошлого. В фильме так показывали. Ну и чекисты тоже виноваты.))))

ЗАЧЕМ НУЖНА БЫЛА ЭКСГУМАЦИЯ?

Вопрос: Семен ли Золотарев покоится в могиле под памятником Семену Золотареву у исследователей тайны перевала Дятлова возник еще с давних пор. Главная причина тому странные татуировки на трупе, предположительно, Золотарева. Никто из родственников этих татуировок не помнит. Само тело, когда его обнаружили, изменилось так, что уже опознать в нем Семена никто не мог. К тому же нет достоверных сведений, что кто-то из родных его опознавал. Не оказалось Золотарева и в списках похороненных в том 1959 году на Ивановском кладбище Екатеринбурга. Это и побудило родственников Семена провести эксгумацию и установить родство с помощью ДНК-экспертизы.

Семен Золотарев, как мы уж не раз писали, самый старший и загадочный из погибшей группы. В том роковом походе он оказался случайным человеком со стороны. Никому не знакомый 37-летний среди юнцов, что моложе на 10-15 лет. Семен прошел всю войну без единого ранения. После победы не поехал сразу домой, а поступил в Минский институт физкультуры. Всякий раз, излагая письменно свою автобиографию, путал в ней существенные события из своей жизни. Даже давал неверные сведения о своих боевых наградах.

Уезжая в тот последний поход, Семен сказал своим товарищам такую загадочную фразу: «Об этом нашем походе еще заговорит весь мир». И эти слова его оказались пророческими.

Мы, журналисты «КП», охотно взялись помочь родственникам Семена, потому как нам тоже были нужны ответы на ряд вопросов. Например, установить характер костных переломов, обнаруженных на теле Семена судмедэкспертом в 1959 году. Проверить радиационный фон останков и т.д.

Метод фотоналожения портрета Золотарева и черепа из могилы эксперт Сергей Никитин использовал прямо на кладбище. Там же он сделал вывод, что в могиле похоронен именно тот человек, который изображен на фото. А на фото, со слов родственников, запечатлен именно Семен.

Сравнить ДНК костных останков Золотарева мы планировали с ДНК его родных племянников Татьяны Скульбеды и Павла Лещенко. Оба - дети родной сестры Семена - Марии. И на данный момент оба - самые близкие родственники Семена.

И вот получены ошеломляющие результаты первой экспертизы, сделанной с помощью образцов ДНК предполагаемого Семена и его родственницы Татьяны.

По заключению генетика, кровное родство по материнской линии исключено (!).

«СОМНЕНИЙ В ПОЛУЧЕННЫХ РЕЗУЛЬТАТАХ НЕТ»

Об этой новой сенсационной тайне перевала Дятлова мы поговорили в эфире радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) с генетиком Алексеем Гарковенко, который и проводил ДНК-экспертизу.

- Алексей, в чем суть метода, который вы применяли при проведении анализа?

- В клетках каждого человека есть органеллы (частицы клетки), которые называются митохондриями. Они передаются от матери к детям. Это так называемое родство по женской линии. Метод заключается в сравнении участков ДНК. Если родство близкое, то участки будут схожи.

Мы секвенировали* два участка ДНК из костной ткани. В одном - ДНК было нечитаемым. В другом мы получили цепочку, с которой можно было работать. И в ней было 4 несовпадения с ДНК Татьяны. А все, что больше трех, исключает родство.

- А как объяснить расхождение между фотоналожением и результатами, полученными вами?

- Вообще генетика более точный метод. И у меня нет сомнений в полученных результатах.

- Алексей, есть мнение, что выделение ДНК из костной ткани занимает достаточно долгое время - до трех недель. А вы управились за три дня!

- Длительное время? Это полная чушь! Вот смотрите, как это работает. Кость перемалывается, заливается ферментным раствором, клетки расщепляются и в течение дня можно уже получить полный сравнительный анализ. Кость, которую предоставили нам вы, журналисты «Комсомолки», мы растворяли 8 часов. Потом 1,5 часа сравнивали с другим ДНК и получили результат. Это стандартная методика.

- Но у вас же не сразу все получилось.

- Это правда. Мы сначала выделили ядерную ДНК (Y-хромосома по мужской линии), но она оказалась разрушенной. Причем, достаточно сильно. Тогда мы решили посмотреть митохондриальную ДНК - по женской линии. И ее получилось выделить.

- Как часто вам приходится выделять ДНК из костей такой давности?

- Именно такой редко. Обычно это кости возрастом до 10 лет. Но как-то раз мы выделили ядерную ДНК из костей 400-летней давности.

- А как вы устанавливаете родство?

- Объясню как можно проще. Мы все предки от одной женщины в той или иной перспективе. И при анализе всегда рассматривается то, как давно разошлись общие предки тех людей, ДНК которых мы сравниваем. И что касается вашей экспертизы, то общие клетки предполагаемого Семена и его племянницы Татьяны разошлись более 1000 лет назад! То есть они не могут быть родственниками не то, что в ближайшие три поколения, а еще глубже.

- Если честно, поверить в такие ошеломительные результаты очень сложно. Практически невозможно!

- Ничего не могу поделать. Я уверен в этих результатах на 100 процентов.

ДРУГОЕ МНЕНИЕ

В эфире радио «Комсомольская правда» мы позвонили известному судебно-медицинскому эксперту Эдуарду Туманову и спросили его мнение.

- Это экспертиза не прямого родства, поэтому к ней есть вопросы, - сказал Туманов. - Не хочу ставить под сомнение профессионализм этих генетиков, но у частных лабораторий, насколько мне известно, не хватает опыта проводить экспертизы такой степени сложности. Я считаю, что нужно обращаться в Российский центр судебно-медицинской экспертизы. У них и навыки, и оборудование для проведения подобных исследований более весомые.

ЗВОНОК РОДСТВЕННИКАМ

Позвонили Юлии Ореховой, внучатой племяннице Семена Золотарева.

- Мы шокированы этим результатом, - поделилась с нами Юлия. - Мы были уверены, что в могиле окажется именно Семен Золотарев. А если это не он, тогда нужно писать заявление в следственный комитет с просьбой возбудить уголовное дело и выяснить, кто же был похоронен в 1959 году под памятным знаком с табличкой, где указано имя нашего родственника.

ОТ АВТОРОВ

Честно скажем, что мы оказались не готовы к столь неожиданному выводу экспертизы. Ведь если на Ивановском кладбище Екатеринбурга похоронен не Семен Золотарев, то кто же? И куда делся с места трагедии сам Золотарев? Или куда делось тело Семена Золотарева?

Юлия права в том, что нужно обращаться в органы с этими вопросами, но мы пока попросили ее подождать. В ближайшее время проведем более обширный анализ ДНК в Российском центре судебно-медицинской экспертизы, где специалисты сравнят ДНК сестры и брата - Павла Лещенко и Татьяны Скульбеды, чтобы убедиться в их родственной связи. А затем сравнят ДНК костной ткани предполагаемого Семена Золотарева и его обоих племянников. Кроме того, мы надеемся, что и другие родственники Семена согласятся сдать свои образцы для более точного анализы.

Но если и вторая экспертиза подтвердит заключение первой, тогда картина событий на перевале окажется еще куда более загадочной и потребует прямого расследования компетентными органами.

VIA

Это сообщение отредактировал Субарик149 - 18.05.2018 - 01:34

AndrewSha

Во-о! И я про это - все было банально и просто. Как - никто и никогда не узнает, и с этим надо смириться.

Был. В 1973 г. Идя на Пупы, мимо не пройдешь.

Если только, как сферический самолет с крюком в вакууме. Жизненной силы такой вариант не имеет. Слишком много факторов, из-за каждого из которых все может полететь к такой-то маме.
Ракитин ведь и пользуется такими конями в вакууме. Рассматривая каждый элемент своей конструкции в отдельности, он также какбэ доказывает, что так может быть. А потом склеивает все в единое - вуаля - адепты аплодируют неистово.
Поэтому в подобных допущениях и есть опасность ложных интерпретаций суммы вроде бы и реально возможных фактов. Забывая при этом, что по этому поводу говорит теория вероятностей.

- Чота костер тухнет?
- Дык поддбрось дровишек!©

Блять хуй проссыт уже не знают как эту говноту дятловскую снова разжечь, сука хуеверть каждые три месяца. Может лучше про реактор? Про любимый оунный трактор?

Всё проще, когда в будущем сделали машину времени, появилась возможность наконец-то узнать, что там произошло, заодно испытать машину времени. Около палатки туристов с треском появился яркий шар и они в ужасе убежали, потом замёрзли. А не знали бы в будущем о тайне "Перевала Дятлова" и туристы были бы живы.