НДС убивает экономику России


Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

webpoint

25.02.2018 - 18:59

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 767

Цитата (MadKnife @ 24.02.2018 - 08:32)

Что за контрагент? Не в первый раз вижу слово, что блд оно означает? Партнер чтоли?

Он не халявщик, он партнер © Лёня Голубков

Контрагентом называют другую сторону по Договору в гражданско-правовых отношениях

[^]

webpoint

25.02.2018 - 19:03

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 767

Цитата (Q999Q @ 24.02.2018 - 08:38)

Ну не знаю, как НДС, а вот банки (суть которых развивать экономику) 100% убивают экономику, потому что ничем другим, кроме собственной наживы, не занимаются. Если уж и выдают кредиты, то никак не с целью развития производства, а с целью всю жизнь доить это производство, вплоть до полного его уничтожения.

Банкиры, а проще говоря, ростовщики - это вообще паразиты

Эти не только экономику убивают, но и государства, и даже целые народы.
В Коране есть запрет брать ссудный процент. А вот почему у нас в Библии это изъяли?

[^]

Либкнехт	25.02.2018 - 19:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Карл Вильгельмович Регистрация: 2.12.13 Сообщений: 4306	Эконономисты, позвольте заоффтопить. Меня сильно взъебут за брошенное год назад ООО, со всякими отчётами и небольшими долгами в пенсионный и налоговую?
	[^]

webpoint

25.02.2018 - 20:30

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 767

Цитата (Amok555 @ 24.02.2018 - 10:56)

СССР гнали сырую нефть. СССР же и обвалили нефтяной рынок. Это была основная экспортная выручка. Основная экономика была замкнутой - внутри страны. Но без кооперации выжить невозможно. Кроме того, нет смысла шить деневые рубашки, если их шьет другая страна в разы ешевле. Лучше пусть специалисты.. да ту же нефть добывают, которвя приносит больше денег. Граждане страны от этого только богаче станут т.к. рубашки они - купят.

Все это непростые расчеты на самом деле.

СССР обвалили нефтяной рынок?

Все это гайдаровские басни.
Без производства и промышленности страны не будет. Те же рубашки нужно шить у нас. А чтобы стоили столько же или дешевле, чем в Китае, и стимулировать качественные товары - для этого и существует налоговая и таможенная политика

Правительство и ЦБ нужно разгонять. Это вредители. Надеюсь после 18 марта их погонят ссаным веником. А по-хорошему их нужно сажать за диверсию.

[^]

TopRabbit

25.02.2018 - 20:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 9152

Награды (1):
	Кулинар-шпана 2012

Цитата (webpoint @ 25.02.2018 - 20:30)

Надеешься? Ты хочешь сказать, что действующий Президент не победит на выборах?

[^]

beback

25.02.2018 - 21:17

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12588

Цитата (webpoint @ 25.02.2018 - 20:30)

Цитата (Amok555 @ 24.02.2018 - 10:56)

СССР обвалили нефтяной рынок?

Вот вот. Удивляюсь людям, которые говорят что СССР само развалилось. И это в то время, когда ЦРУ открыло архивы и там чёрным по белому - Горби их человек...

[^]

webpoint

25.02.2018 - 21:36

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 767

Цитата (Phantomouse @ 24.02.2018 - 11:25)

Цитата (webpoint @ 23.02.2018 - 18:44)

Очевидно, что такой налог, в отличие от налога с продаж, от которого трудно уклониться и, поощряет спекуляцию, а также коррупцию, так как сложность процедуры начисления налога используется налоговыми органами для давления на бизнес.

Люди, как эта статья набрала 250 баллов?! Здесь что, нет бизнесменов на НДС, или вы плюсуете по принципу красной тряпки на акроним "НДС"? ))) Да, НДС - это серьёзное налоговое бремя, но статья то откровенно желтушная ).

Спекуляция - скупка и перепродажа ценностей с колеблющимся курсом с целью легкого и быстрого получения барыша в виде разницы в ценах.

Коррупция - использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей для получения личной выгоды.

Каким именно образом налог поощряет спекуляцию? Люди больше торговать начинают :D?
А коррупцию он как именно поощряет? Что, от НДС уклониться за взятки проще, чем от других налогов?

Какая такая "сложность начисления налога"? Пздц как сложно то!!!адын11 - 18% от наценки берём и перечисляем. Налог на добавленную стоимость же :D. Поясните, как именно налоговые органы "давят на бизнес, используя сложность процедуры начисления налога"? Вычитаем из суммы НДС с продаж сумму НДС с покупок, и разницу платим в бюджет.

P.S. ТС шоль отминусился? ))). Ну там кнопка "Цитировать" есть. Отпишитесь хоть, с чем именно не согласны?

Это я опубликовал этот пост. Отписываюсь как и просили.
Создавал пост с целью конструктивного обсуждения. А не для того чтобы, как говорят: "бросить дерьмо на вентилятор".

Мне интересны мнения людей по этому вопросу. Не важно кто за власть, кто против и кто за кого будет голосовать.
Считаю, проблемы нужно обсуждать и решать, а не заметать под ковер и замалчивать. Более того, конструктивная критика нужна и полезна.

Не являюсь прихожанином секты либералов. Поддерживаю нашего Президента. Но против курса экономического блока нашего Правительства. Все эти гайдаровские последователи - вредители.

Не говорю что налоги не нужны. Они нужны для существования государства и реализации прав граждан закрепленных в Конституции. Но они должны быть прозрачны, эффективны и справедливы.

Цитата

... статья то откровенно желтушная ).

В чём желтушность статьи? Аргументируйте.

Цитата

Каким именно образом налог поощряет спекуляцию?

Читайте внимательно статью. В комментариях люди уже все доступно объяснили почему.

Цитата

А коррупцию он как именно поощряет?

Смотрите судебную практику по возврату НДС. Примеров масса. В т.ч. и в комментариях выше.

Цитата

Какая такая "сложность начисления налога"?

Ну да, ну да... Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Прочтите для начала главу 21 НК РФ. Посмотрите бухгалтерские форумы и практику арбитражных судов.

Цитата

Поясните, как именно налоговые органы "давят на бизнес, используя сложность процедуры начисления налога"?

И в статье и в комментариях уже сказано как. Читайте внимательно про возврат НДС и документальное подтверждение.

Цитата

ТС шоль отминусился?

Минус я вам не ставил. Мне эти + / - не особо интересны. Важно мнение людей. Приятно что многие понимают суть проблемы.

Цитата

как эта статья набрала 250 баллов?!

Вижу мой пост популярен. Даже выкладывают на других ресурсах как свою статью

Вот, например https://hodor.lol/post/131475/

Это сообщение отредактировал webpoint - 25.02.2018 - 21:44

[^]

webpoint

25.02.2018 - 21:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 767

Цитата (TopRabbit @ 25.02.2018 - 20:42)

Цитата (webpoint @ 25.02.2018 - 20:30)

Надеешься? Ты хочешь сказать, что действующий Президент не победит на выборах?

Надеюсь что победит и сформирует новое Правительство.
Не нужно валить все на Путина. В политике не все так просто как вам кажется.

Да и в жизни тоже... Представьте что у вас фирма своя. И есть работник от которого одни убытки и саботаж. Попробуйте его уволить. Не сможете, т.к. он сын начальника налоговой. А если уволите, через месяц закроетесь, а то и дело заведут за неуплату налогов. А в политике все еще сложнее.

Это сообщение отредактировал webpoint - 25.02.2018 - 21:54

[^]

grey71

25.02.2018 - 21:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344

Цитата (CutPaste @ 25.02.2018 - 12:32)

Цитата (grey71 @ 24.02.2018 - 09:11)

Цитата (CutPaste @ 23.02.2018 - 19:25)

Цитата (qdashItsMe @ 23.02.2018 - 18:51)

НДС для того и создан, чтобы никакой экономики не было. Либо другие налоги отменить, либо сраный НДС снизить. Но кто это будет делать?

Какие другие? НДС и введён для того что бы хоть что-то получать государству. А то фирма работает, прибыли нет, зарплат не платят. Хер знает чем вообще живут.

А налог с продаж в конце цепочки не позволит государству получать? Собрать один раз без кучи посредников,которые в любом случае кладут себе в карман. Собственно для этого и ввели онлайн кассы,правда при этом оговариваются ,что и НДС оставят ,чтобы уж наверняка добить еще трепыхающуюся экономику.

Нет. Он вызовет ещё большую цепочку переплат. Вы продаете табуретки, они обложены налогом с продаж 20%. Для производства табуреток вы купили доски и сами оплатили 20% в итоге по мере роста длины цепочки поставщиков в производстве растёт процент налога.

НДС это тот же налог с продаж но учитывающей на каждом этапе тот факт что он уже был уплачен.

Суть налога с продаж,в том что он взимается в конце цепочки - при розничной продаже один раз. На всех этапах только налог на прибыль,после ее получения, а не до как с НДС.

[^]

УЧК

25.02.2018 - 22:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8525

Цитата (webpoint @ 25.02.2018 - 21:54)

а я ведь так и думал, что Медведев - внебрачный сын Джорджа Буша, ога

[^]

TheLexa

25.02.2018 - 22:04

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917

Цитата (RegionZemlya @ 23.02.2018 - 18:59)

А можно подробнее о том - почему фирмы выбирают работу с НДС и есть фирмы которые работают без НДС.

Это фсе особенности налогового обложения РФ....если ты торгуешь мороженным с лотка - какой смысл в НДС? - вот и открывают ИП - вмененка + 6% с общего(я грубо), есть еще ООО без НДС, но на завод мороженное не продать, на завод требуют НДСников, с целью предъявить НДС к вычету это раз, и два - отсеять мелкие конторки, кроме того, ИП имеет право снимать кэш в полном объеме, с чем сейчас борется наше государство, поэтому перевод напрямую с ООО на ИП денег, должен оставлять за собой след налогов (а в конкретном примере это 18% от суммы сделки - 180 000 с каждого миллиона) что собственно невыгодно ООО на общей системе налогообложения.
Если проще - мухи отдельно, котлеты отдельно. И так то всем пофигу, что и как , лищь ббы урвать кусочек поболее, а это 18% платит ООО и еще 6% ИП перед тем, как цифры на экране превратятся в бумажки с хабаровском у Вас в кошельке, и это прям минимум, тк есть еще кучи накладных расходов...

[^]

~~exoricst~~	25.02.2018 - 23:35 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.06.15 Сообщений: 7940	Убрать НДС будет одно из первых решений действительно народного правительства. Ибо решает он две вещи, убивает длинные технологические цепочки, и делает не выгодным производство товаров с высокой добавленной стоимостью. Таким образом оставляя только два вида производств для экономики. Добычу и продажу ресурсов, и сборка из готовых зарубежных комплектующих.
	[^]

Moonpearl	26.02.2018 - 11:24 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 19.12.12 Сообщений: 321	Вот вы тут уже 13 страниц обсуждаете, что НДС это плохо, а-та-та. Но упускаете из вида, что в статье приводится в качестве "хорошего" налога - налог с продаж. Был он у нас - это такой ппц - каждая продажа товара увеличивает стоимость товара на 5% - 2 перепродавана и стоимость увеличивается уже на 15,7%, а если цепочка до конечного покупателя больше 2 промежуточных звеньев, то цена вообще улетает вверх.
	[^]

grey71

26.02.2018 - 12:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344

Цитата (УЧК @ 25.02.2018 - 22:04)

Цитата (webpoint @ 25.02.2018 - 21:54)

а я ведь так и думал, что Медведев - внебрачный сын Джорджа Буша, ога

Не переживайте: "Кандидат в президенты РФ премьер-министр Владимир Путин подтвердил намерение в случае своей победы на президентских выборах предложить пост председателя правительства Дмитрию Медведеву, где тот сможет продолжить преобразования, начатые им на посту главы государства."
Так что и НДС 25% и налог с продаж и НДФЛ 20% и пенсия с 70 и полная задница,все будет.

[^]

grey71

26.02.2018 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344

Цитата (Moonpearl @ 26.02.2018 - 11:24)

Вот вы тут уже 13 страниц обсуждаете, что НДС это плохо, а-та-та. Но упускаете из вида, что в статье приводится в качестве "хорошего" налога - налог с продаж. Был он у нас - это такой ппц - каждая продажа товара увеличивает стоимость товара на 5% - 2 перепродавана и стоимость увеличивается уже на 15,7%, а если цепочка до конечного покупателя больше 2 промежуточных звеньев, то цена вообще улетает вверх.

Суть то налога с продаж во взимании в конце цепочки-при розничной продаже один раз,поэтому увеличится цена должна один раз четко и понятно, например на 5%. Это только у нас могут додуматься,на каждом этапе,да еще вместе с НДС.

[^]

grey71

26.02.2018 - 13:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9344

Цитата (exoricst @ 25.02.2018 - 23:35)

Убрать НДС будет одно из первых решений действительно народного правительства. Ибо решает он две вещи, убивает длинные технологические цепочки, и делает не выгодным производство товаров с высокой добавленной стоимостью. Таким образом оставляя только два вида производств для экономики. Добычу и продажу ресурсов, и сборка из готовых зарубежных комплектующих.

Имея такой запас денег с нефтедолларов в триллионы рулей как раз и можно было провести такой налоговый маневр,с отменой НДС,да и общим радикальным снижением налоговой нагрузки ,но все бездарно просрали. И еще 6 лет будут потеряны для страны.

[^]

CutPaste

26.02.2018 - 13:25

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198

Цитата (grey71 @ 25.02.2018 - 21:55)

Цитата (CutPaste @ 25.02.2018 - 12:32)

Цитата (grey71 @ 24.02.2018 - 09:11)

Цитата (CutPaste @ 23.02.2018 - 19:25)

Цитата (qdashItsMe @ 23.02.2018 - 18:51)

Как вы выделите "конец цепочки"? А если физлицам вообще предприятие ничего не продаёт. Весь цикл производства только на юрлиц. Где там конец цепочки.

Контора А откопала руду
Контора Б её отвезла
Контора В её переплавила в металл
Контора Г сделала болты
Контора Д болты вкрутила в стул
Контора Е стулья поставила банку в офис в рамках обеспечения мебелью.

А-Е и банк - все юрлица. Где конец цепочки? Кто её будет искать и как?

НДС - каждый при продаже выставил 20%. При этом подсчитал всё купленное у поставщиков и 20% вычел.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 26.02.2018 - 13:28

[^]

CutPaste

26.02.2018 - 13:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198

Цитата (Moonpearl @ 26.02.2018 - 11:24)

У них логика на уровне малого бизнеса аля я испёк пирожки и продавал их у вокзала. Дайте налог с продаж 5% и отстаньте. То что цепочки поставщиков до конечного продукта в сложных изделях могут исчеслятся десятками организаций как то не доходит.

[^]

HomoVulgaris	26.02.2018 - 13:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.09.16 Сообщений: 5173	До этого много лет ни кого не убивал, а теперь резко стал убивать) А что налог с продаж лучше? наверное сейчас мало кто помнит какие махинации крутили с ним) банки векселя выписывали, товар менялся на вексель актом или выписывался товар на фиктивную фирму якобы оптовая поставка
	[^]

BAK777

26.02.2018 - 13:42

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 22.05.12
Сообщений: 34

Цитата (SAOjga @ 23.02.2018 - 20:45)

Ничего не понял - государства без налогов не бывает ("неизбежна только смерть и налоги"), исчисляется НДС просто (вы уж меня простите но его исчисление сумма налога с суммы проданного минус сумма налога пришедшего к вычету с купленного), а вот прячется тяжело. Например покупателю всегда выгодно купить с указанием НДС, что бы принять его к вычету, он указан во всех счетах-фактурах и т.д.
Распределение его в принципе справедливо - каждый заплатил налога столько, сколько добавил стоимости. Работаешь с 300% накрутки - ну да, НДС большой, но и накрутка простите...

Не вижу особой проблемы, кроме одной - ну никто не любит смерть и налоги.

Еслибы все так просто было: купил продал с разницы заплатил НДС. Все бизнесмены бы плакали от счастья.
Но к сожалению у нас принцип совсем другой- сколько оправдательных бумажек смог собрать, столько и возместишь НДС. И если хоть слово, цифра в бумажке поставщика будет с ошибкой, то прощай НДС входной, и заплатишь со всей продажи.
Плюс вся система администрирования заточена на то, чтобы максимально "убрать" твой покупной НДС под любыми предлогами и взять с тебя со всей продажи налог.
Могу долго рассказывать))) налоги моя профессия.

[^]

Ivansilver	26.02.2018 - 13:59 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.03.16 Сообщений: 2560	Если кратко: НДС по сути это усовершенствованный налог с продаж, облагается только добавленная стоимость, причем не на конечных этапах, а в процессе движения всей цепочки. Это дает безусловные преимущества государству не дожидаться факта конечной продажи, а получить свой налог сразу и бизнесу платить только за свой "кусок пирога". Если бы его взимали по всем правилам, то и государство и субъекты экономической деятельности вполне мирно получали свои "плюшки". Это сообщение отредактировал Ivansilver - 26.02.2018 - 14:00
	[^]

HomoVulgaris

26.02.2018 - 14:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173

Цитата (BAK777 @ 26.02.2018 - 13:42)

с начала все и было так просто, а потом скажите спасибо обнальшикам с каждым годом гайки все затягивались и затягивались. Просто нужно учет упростить, а пойманных обнальщиков под расстрел.

[^]

AngeLich

26.02.2018 - 14:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 1139

Цитата (17god1 @ 23.02.2018 - 23:19)

Цитата (Золотарь @ 23.02.2018 - 23:18)

Цитата (17god1 @ 23.02.2018 - 22:30)

Цитата (CutPaste @ 23.02.2018 - 22:22)

Цитата (17god1 @ 23.02.2018 - 21:36)

Самый прикол при импорте, закупаешь товар 1000 руб. Нет бы с этой суммы налоги брали а то:

Товар 1000 руб
Доставка 1000 руб

Итого 2000+Пошлина+ НДС (какого куя НДС с включенной доставкой и пошлиной)?

Вот и получается конечная стоимость в разы дороже, чем в загнивающей европе или америге пи..ец. Но учесть их зарплаты....

Если в загнивающую Европу ввозите товар из вне то там все точно также

Например, хотя бы привели цифры на любой товар, кроме сырья?

Р(НДС) = (ТС + П + А) / 100 * С(НДС), где Р(НДС) – размер налога на добавленную стоимость;
ТС – таможенная стоимость товара;
П – сумма таможенных пошлин;
А – сумма акциза;
С(НДС) – ставка налога на добавленную стоимость.

В Литву импортировал оргтехнику, промышленные насосы, сварочное оборудование- платил только ндс на таможне 21% по инвойсам. Соответственно, ндс дальше собирал с покупателей.

21% от стоимости в инвойсе? Если так, то и должно быть. А у нас таможенная стоимость товара не равна стоимости по инвойсу.

Таможенная стоимость равна стоимости товара на границе РФ. Если поставка у Вас на условиях CFR или CIF (CIP или CPT), то таможенная стоимость равна стоимости инвойса. Во всех остальных случаях к стоимости инвойса прибавляется стоимость доставки до границы РФ (EXW, FOB, FCA, FAS) или вычитается стоимость доставки от границы РФ(DAT, DDP, DAT). Последнее обычно не делается, т.к. продавец не часто горит желанием раскрывать стоимость доставки, предоставлять подтверждающие документы и показывать свою ценовую политику. И как бы Вы не хотели но доставка составляет часть стоимости товара, а международная перевозка не облагается НДС сама по себе, только как часть таможенной стоимости.

[^]

ИннаМ	26.02.2018 - 14:36 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.09.16 Сообщений: 1494	НДС- налог, убивающий производство. В отличии от торговых фирм, которые могут взять в возмещение НДС с покупки, производителям брать в возмещение нечего.
	[^]

Ivansilver

26.02.2018 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560

Цитата (ИннаМ @ 26.02.2018 - 14:36)

НДС- налог, убивающий производство. В отличии от торговых фирм, которые могут взять в возмещение НДС с покупки, производителям брать в возмещение нечего.

Производители производят товар из воздуха?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 60925
0 Пользователей: