Вы всё ещё хотите взять кредит?, ,,,

Прочитал половину темы, и пришел к выводу, что все наЯпе такие умные и никто не берет кредитов) так кто же в итоге их берет тогда? Я уже вторую квартиру покупаю в ипотеку, и очень этим доволен. Объясню на примере.

Покупал двушку брал в ипотеку 1.500 т.р по 12% на 10 лет.
Общая сумма квартиры 1.750 т.р.
Выплатил всё это дело за 5 лет, переплотив больше 500 т.р. Но чт оя имею в итоге?
Квартиру, которая сейчас уже стоит не 1.700,а 2.600? + все эти 5 лет жили квартиранты, которые оплачивали часть ипотеки. В итоге за 5 лет, я в плюсе почти на 700 т.р.

ну и кто может сказать что ипотека это зло?
А сейчас в условиях когда рубль становится фантиком, взял ещё ипотеку. Цены будут расти, рубль обесцениваться, а моя квартирка будет стоять и радовать меня, ах да, я её ещё и сдаю.


И мне ничуть не стыдно, что я живу в кредитах, везде нужна голова.

это идиальная схема ипотеки... щас делаю тоже самое.

Только не после окончания срока действия кредитного договора, а с момента последнего платежа или момента выставления требования о досрочном погашении.

Ну и важно заметить, что если в течение этих трех лет у должника состоится официальный разговор с банком - срок начинается заново.

Это сообщение отредактировал Segus - 13.12.2014 - 23:07

отсыпьте чего курите, какое страхование? резервирование банк сам делает по требованиям ЦБ и все никакой страховки

дык кредитование чтобы деньги работали это хорошо сам пользуюсь, в топике речь про потреблятство обыкновенное.

Это сообщение отредактировал flashy - 13.12.2014 - 23:10

пусть ждет колекторов

Почитайте статьи ГК (ст. 200, п. 2), затем судебную практику. После прочтения сильно думать, и только потом давать дурацкие советы.

Официальный разговор-это что? Как в суде будете доказывать разговор?

Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 13.12.2014 - 23:19

ну хз. хотел взять в ипотекук однушку. от 5 лямов стоит в москве. даже если половину даю, один фиг по 60 тыщ в месяц лет 20 платить. сдать ее квартирантам можно за 30 тыщ, остальные 30 свои давать надо. поэтому как то получаеться у тебя все вымышленно красиво. если б так было ЯП набрал хат 5, пускай квартиранты платят, а к старости выплатив бы все, сдавал бы их и жил припеваючи. но это миф .

а в чем миф, отстегивай не 30, а тыщ по 60 сверху, выплатишь досрочно с меньшей переплатой, другое дело что сейчас в мск это менее интересно стало но это уже детали.

Это сообщение отредактировал flashy - 13.12.2014 - 23:19

В пятницу(эту) одобрили кредит на 15$-необходимость у меня,за квартиру расчитатся планирую..на 10 лет,переживаю,хотя есть свой бизнес.Не люблю долги,любые долги.

Вставлю копипасту:

"
Другие юристы опираются на Постановление Пленума Верховного суда РФ от 12.11.2001 года №15 и Постановление Пленума Высшего Арбитражного суда РФ от 15.11.2001 года № 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм гражданского кодекса РФ об исковой давности». В частности, юристы оперируют следующими нормами:
«10. Течение срока давности по иску, вытекающему из нарушения одной стороной договора условия об оплате товара (работ, услуг) по частям, начинается в отношении каждой отдельной части со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу».
«25. Исковая давность на взыскание процентов, уплачиваемых заемщиком на сумму займа в размере и в порядке, определяемых пунктом 1 статьи 809 ГК РФ, истекает в момент истечения срока исковой давности по требованию о возврате основной суммы займа (кредита)….».
Проанализировав случаи из судебной практики, приходим к выводу, что большинство судей использует второй метод расчета срока исковой давности – без привязки к сроку действия кредитного договора. То есть, как только кредитор обнаружил факт неуплаты обязательного платежа, он должен уведомить об этом заемщика, и с этого момента начинается отсчет срока исковой давности.
.....

Любой контакт заемщика и кредитора, при котором должник подписывает документы или любым другим способом фиксирует факт своего общения с менеджером, приводит к возобновлению отсчета срока исковой давности с нуля.

"
Другими словами, "официальный разговор" - это когда можно документально подтвердить, что именно вы имели разговор с банком о своих обязательствах, то есть подписанный вами документ.

Это сообщение отредактировал Segus - 13.12.2014 - 23:27

Красненькую мафынку.

Segus

И где тут разговор, тем более официальный? Должег быть не разговор, а произведены определённые действия. Вы же нагородили херни, простихосподи.

"Признательные" действия

Не колько лет назад ВАС РФ и Верховный Суд РФ в совместном Постановлении Пленумов привели примерный перечень таких действий (Пункт 20 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18 (далее - Постановление N 15/18)). Он не является исчерпывающим. Каждое конкретное действие оценивается судом в совокупности с другими доказательствами сторон (Постановление ФАС СЗО от 15.02.2010 по делу N А21-672/2009). Посмотрим, что вошло в перечень.
Действие 1. Частичная уплата должником основного долга и (или) санкций
С этим все ясно. Допустим, срок исковой давности по обязательству истекает 9 июня 2011 г., а 30 мая 2011 г. должник погасил часть долга. Срок исковой давности по этому обязательству начнет течь с 31 мая 2011 г., а последним днем срока будет 30 мая 2014 г. Кстати, не обязательно сам должник должен произвести частичную уплату. С его согласия это может сделать и кто-то другой.
Но есть один нюанс. Если договором предусматривалось, что уплата по нему производится поэтапно, частями или в виде периодических платежей, то суды не расценивают указанное действие должника как признание оставшейся суммы долга (Постановления ФАС ЗСО от 30.03.2011 по делу N А03-10248/2010; ФАС ДВО от 13.12.2010 N Ф03-8432/2010).
Отметим, что, если должник уплатил часть основного долга именно в том размере, который был указан в претензии кредитора, это не означает, что он признает долг в полном объеме. Поэтому суд может сказать, что у кредитора нет оснований для прерывания срока давности взыскания остальной суммы долга (Постановление ФАС МО от 22.12.2010 N КГ-А40/15969-10).

Для справки
Признанием долга не являются:
- бездействие должника, например, когда он не отвечает на претензию, не подписывает акт сверки, не оспаривает платежный документ о безакцептном списании денег (Пункт 22 Постановления N 15/18);
- продолжение между должником и кредитором взаимоотношений по другим обязательствам (Постановление ФАС ЗСО от 18.12.2006 N Ф04-8062/2006(29083-А70-33)).

И еще. Уплата основного долга в полной сумме не является доказательством того, что должник признает дополнительные требования кредитора (в частности, по уплате неустойки, процентов за пользование чужими денежными средствами), а также требования по возмещению убытков. Соответственно, уплата основного долга не прерывает срок исковой давности по названным требованиям (Пункт 23 Постановления N 15/18).
Действие 2. Уплата процентов на сумму основного долга
Здесь имеется в виду договорная неустойка (Статья 330 ГК РФ) в виде процентов либо проценты за пользование чужими денежными средствами (Статья 395 ГК РФ).
Действие 3. Внесение изменений в договор, из которых видно, что должник признает долг
Яркий пример подобного изменения - продление договорного срока конечной уплаты. К названному действию также относится письменная просьба должника об изменении договора (в частности, об отсрочке или рассрочке платежа).
Действие 4. Признание претензии путем письменного ответа на нее
Один из часто встречающихся примеров признания претензии - гарантийное письмо от должника с графиком погашения задолженности (Постановление ФАС СКО от 08.10.2010 по делу N А63-1487/2009). Основанием для прерывания срока исковой давности является также частичное признание должником претензии об уплате основного долга. К примеру, когда в ответ на претензию об уплате долга в 100 тыс. руб. должник присылает письмо с согласием уплатить 50 тыс. руб.
Действие 5. Акцепт инкассового поручения
Такие поручения применяются, в частности, когда по соглашению между плательщиком и получателем платежа плательщик предоставил своему обслуживающему банку право списывать средства со счета без его распоряжения (Статьи 874, 875 ГК РФ).

Действия "за перечнем"

Кроме вышеперечисленного, суды также расценивают в качестве "признательных" действий:
- добровольное (то есть без письменной претензии от кредитора) направление должником гарантийного письма с обещанием расплатиться (Постановления ФАС ПО от 27.10.2010 по делу N А65-12950/2009; ФАС УО от 23.12.2009 N Ф09-9403/09-С3);
- подписание и направление должником в адрес кредитора проекта мирового соглашения о погашении задолженности (Постановления ФАС СЗО от 19.03.2009 по делу N А56-12901/2008; ФАС ПО от 21.08.2007 по делу N А12-800/06-С32);
- составление и подписание сторонами акта сверки расчетов (Постановления ФАС ВВО от 30.11.2010 по делу N А79-938/2010; ФАС ВСО от 14.04.2010 по делу N А58-4911/09);
- заключение соглашений:
- о зачете встречных требований, где зачтена часть долга по спорному обязательству (Постановления Президиума ВАС РФ от 22.02.2011 N 12572/10; ФАС ЦО от 29.01.2008 по делу N А23-765/07Г-6-88);
- о замене первоначального обязательства, существовавшего между сторонами ранее, другим обязательством (новация) (Статья 414 ГК РФ);
- о предоставлении отступного взамен исполнения договора (Статья 409 ГК РФ).
И что примечательно: даже если такие соглашения впоследствии будут признаны недействительными, сам факт их подписания должником все равно будет свидетельствовать о признании им долга (Постановления Президиума ВАС РФ от 14.07.2009 N 5286/09; ФАС МО от 30.07.2010 N КГ-А40/6457-10), а значит, прерывать срок исковой давности.

Условия для "признательных" действий

Но самого по себе совершения должником какого-либо из вышеперечисленных действий недостаточно для прерывания срока исковой давности. Должны быть соблюдены определенные условия.
Условие 1. Действие должно быть совершено в пределах общего срока исковой давности
Например, если за 2 дня до истечения общего срока исковой давности должник перечислит вам часть долга, то с этой даты трехлетний срок исковой давности будет отсчитываться заново (Пункт 19 Постановления N 15/18). Если же перечисление будет сделано, к примеру, на следующий день после истечения срока исковой давности, это уже не будет считаться действием, прерывающим его течение (Постановление ФАС ДВО от 29.10.2010 N Ф03-7578/2010).
Условие 2. "Признательное" действие нужно совершить непосредственно в отношении кредитора
К примеру, не может быть расценен как признание долга и не прервет срок исковой давности тот факт, что должник отразил в своей бухгалтерской отчетности задолженность по спорному обязательству (Постановления ФАС МО от 26.03.2009 N КГ-А40/2032-09; ФАС ВВО от 16.03.2007 по делу N А79-4273/2006). Ведь показывая долг в бухучете, должник просто выполнял требования Закона (Пункт 5 ст. 8 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете").
Условие 3. Совершенное действие должно указывать на конкретное обязательство, по которому возникла спорная задолженность
Так, в акте сверки расчетов или гарантийном письме должны быть указаны, в частности:
- ссылки на документ (договоры, счета-фактуры, товарные накладные), являющийся основанием возникновения долга;
- конкретный период образования задолженности.
В противном случае суд посчитает эти действия ненадлежащим доказательством признания долга (Постановления ФАС ВВО от 26.04.2010 по делу N А31-3047/2009; ФАС ЦО от 19.03.2010 N Ф10-530/10). Но если у должника только одно денежное обязательство перед кредитором и другие отношения между ними отсутствуют, тогда суд может закрыть глаза на отсутствие ссылки на конкретные документы ( Постановления Четырнадцатого ААС от 24.03.2009 по делу N А13-9998/2008; Пятнадцатого ААС от 18.12.2009 N 15АП-9844/2009).
Условие 4. Лицо, признавшее долг, должно иметь право действовать от имени должника
Эти полномочия могут вытекать (Пункт 21 Постановления N 15/18; ст. 53 ГК РФ):
(или) из служебных (трудовых) обязанностей такого лица, подтвержденных трудовым договором, должностной инструкцией и пр.;
(или) из выданной ему доверенности;
(или) из обстановки, в которой лицо действовало. Так, суд не внял следующему доводу строительной компании - должника: накладные на получение песка были подписаны мастером-прорабом, не имеющим доверенности на их подписание. Поэтому песок не может считаться полученным. Суд указал, что в данной ситуации "полномочия мастера-прораба... явствовали из обстановки, в которой он действовал (на строительстве цеха... компрессорной станции)" (Постановление ФАС СЗО от 24.06.2009 по делу N А13-9998/2008).
Суд может не расценить как признание долга акт сверки или ответ на претензию, подписанные следующими лицами, не уполномоченными на то приказом или доверенностью от руководителя:
(или) главным бухгалтером (Постановления ФАС МО от 26.02.2010 N КГ-А40/507-10; ФАС ЗСО от 22.07.2009 N Ф04-4295/2009(10770-А67-50)). Есть мнение, что акт сверки, подписанный неуполномоченным главбухом, - это технический документ бухгалтерского характера, лишь подтверждающий размер долга на определенную дату (Постановление ФАС ДВО от 16.02.2009 N Ф03-250/2009);
(или) заместителем директора (Постановление ФАС МО от 05.04.2010 N КГ-А40/2402-10);
(или) заместителем коммерческого директора (Постановление ФАС ПО от 26.04.2010 по делу N А65-15439/2009);
(или) начальником юридического отдела (Постановление ФАС СКО от 07.12.2006 N Ф08-5830/2006).
Таким образом, кредиторам, получившим от должника какой-либо "признательный" документ, прежде чем идти в суд, имеет смысл удостовериться в полномочиях лица, его подписавшего. Например, попросить копию доверенности на право подписи подобных документов. Однако самый безопасный вариант - когда документ подписан непосредственно руководителем организации.

* * *

Срок давности может прерываться какое угодно количество раз и в течение какого угодно времени. В одном из арбитражных дел трехлетний срок давности по требованию уплаты по договору поставки начался в 1998 г. Но из-за того что должник трижды признавал задолженность, срок трижды прерывался и его окончание пришлось аж на 2007 г., то есть он составил 9 лет (Постановление ФАС ПО от 21.08.2007 по делу N А12-800/06-С32).
Поэтому кредиторам, которые отчетливо понимают, что шансов взыскать долг уже нет, лучше не провоцировать должника на совершение действий по признанию долга, чтобы не прерывать срок исковой давности. Тогда они хотя бы смогут признать его задолженность безнадежной и уменьшить на нее налоговую базу по налогу на прибыль (Пункт 2 ст. 266, пп. 2 п. 2 ст. 265 НК РФ; Письмо Минфина России от 16.11.2010 N 03-03-06/1/725).
И наоборот, тому, кто точно знает, что у его контрагента временные финансовые трудности, и надеется все-таки когда-нибудь вернуть свои деньги, имеет смысл, к примеру, хотя бы раз в год проводить с ним сверки.

Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 13.12.2014 - 23:32

это до тех пор пока сдатчиков -налоговая не трогает.терли уже по зомбоящику о скорой кончине такой лафы.
ну и ипотека не только в Москве.города в которых можно за 30 сдать еденици.
да и доход регионов с Москвой.не корректно сравнивать.

калькулятор в виндоус8 имеет забавные функции

вот смотри, 5лямов цена, 2ляма своих, 15 лет 14%
плата 40к, сдать можно за 30, это сейчас, не факт что через 5 лет цена аренды не будет 50.
вполне приемлемо.

MadeInMoscow

Читать все это не буду.
Поясните, где в моих словах херня?

Я лишь сказал, что срок исковой давности начинается не с момента окончания кредитного договора, а с момента требования о возврате со стороны банка.

А еще я сказал, он может быть прерван если будет доказан факт, что должник так или иначе был уведомлен повторно о наличие долга. Это все. И не надо придираться к слову "Разговор" - у нас тут не юридические дебаты.

Это сообщение отредактировал Segus - 13.12.2014 - 23:39

не вопрос, договор на 10к в месяц и 13% платишь от этой суммы
остальное по "серой" схеме

арендаторы ныть не станут, если не так то % ляжет в стоимость аренды и хуже будет обоим.

но это все абы пока, сейчас не платят вообще налог и в ус не дуют.

Я оху№ваю с вас нищебродов,возьми еще один кредит,купи ружье и застрелисиь,что бы одной идиоткой на земле стало меньше!

Это не разговор, а действия, направленные на что-то.......Мы можем официально встретиться с председателем совета директоров и попиздеть за жизнь, а итогом решить, что я посылаю их на хер, а они идут в суд. Встреча официальная? Да!Действия, направленные на признание долга, есть? Нет!

Я дам тебе парабеллум ...:)

Самара. Раньше можно было купить новую однушку с ремонтом, правда долёвку, за миллион. Это неоднократно обсираемый здесь Кошелев. Первоначальный взнос 200 тысяч и 13% готовых на 10 лет. В итоге получаем около 15 тысяч в месяц. Сдавать можно за 10 в месяц. В итоге за вычетом квартплаты за квартиру нужно платить банку около 7 тысяч своих денег. И после сдачи стоимость квартиры сразу вырастает с 1000 тысяч рулей, до 1300 тясяч. А сейчас( через 3 года) такая квартира стоит 1600-1700. У меня друг именно так и сделал. В итоге сейчас он в прибыли на 200 тысяч и ипотеки осталось на год. У меня, к сожалению, так не получилось сделать

Ебать ты шикуешь, мне самсунга за 700 рублей хватает!

ну и ценники на квартиры несравнимые, в мск эконом класс жилья менее интересен как объект сдачи чем в других городах собсно о чем народ и пишет:

Это сообщение отредактировал flashy - 13.12.2014 - 23:49

Друзья.. ну что вы гадаете.. дама ответила на банковском форуме .КУДА!!! она потратила деньги.
ЦИТИРУЮ (орфография сохранена):
"Нет я не москвичка , причина - неработающий в то время муж и глупое решение оплачивать его кредиты, хотя надо было на начальной стадии забить (женщина-героиня, блин). И на начальной стадии кредитования зп была гораздо меньше, в районе 17ти. Я вообще надеялась увидеть немного другой вариант решений проблемы - что лучше гасить в первую очередь. Касаемо штрафов - в рс и вэб они фиксированные, поэтому несколько месяцев неуплаты не сильно увеличат долг (я надеюсь). Я просто читала посты и как поняла, что лучше сначала закрыть мелкие кредиты. Что их чаще всего передают коллекторам. Так ли это? Сейчас ищу подработку дабы увеличить доход. И честно нет желания не возвращать долги, есть желание найти более или менее грамотный выход, с наименьшими потерями. Имущества нет, отбирать нечего, за это я не боюсь."

То-есть для не Москвы или там Питера - это пипец какие неподъемные деньги....

Это сообщение отредактировал ololoy - 13.12.2014 - 23:50

Во всех словах херня. Я Вам ст. 200 не просто так написал.
По обязательствам с определенным сроком исполнения течение срока исковой давности начинается по окончании срока исполнения. Т.е. по окончании срока договора. Ваши слова применимы к кредитным картам, но не к договорам, где указан срок Последнего платежа и срок действия договора.

Бездействие лица не ведёт к прерыванию СИД. Банк может рулонами слать претензиии или требования, но если должник никаких действий не производит, сроки не прерываются. Об этом выше и написано.

Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 13.12.2014 - 23:51

поэтому я и употребил фразу "подписанный вами документ", то есть подтверждающий факт такого разговора.