Заставь дуру богу молиться - она себе лоб расшибёт

ребята, какие церковные врачи? то, что нам сейчас насаждают якобы от Церкви - это лютый пиздец, направленный точно не во благо Церкви и не во благо веры. Эти менеджеры от Церкви только разрушают все Православие и отталкивают людей от веры. Мне трудно судить. Как говорил Христос - по делам их узнаете их. А дела то у них для простого человека - это шляпа. Раскол учинить хотят наверное.
Глюки у человека - это очень спорный момент. Говорить точно, что это глюки, или что это открылось сознание у человека и он стал видеть шире нельзя. Просто принимать, что был такой факт и все. Врачи бесстрастны - уважаю и понимаю. Вера и атеизм врачей - личное их дело. НЕ ПУТАЙТЕ НАУКУ, АТЕИЗМ И ВЕРУ.

evgenloban
вот именно, что вы говорите относительно собственных знаний. Кто сказал, что их достаточно, что рассуждать на тему умирания? ученый не тот, кто говорит - что это так и не может быть иначе, ученый тот - кто говорит возможно это так или на данном этапе моих познаний это так, но может быть и по другому. Ученый тот, кто сомневается в сказанном и не претендует на истину.


Так всё ведь правильно.Мы как раз и сомневаемся,а у вас один ответ-угодно и всё.Вы в обморок падали когда нибудь?пусть от жары.Было сознание,давление упало-нет сознания.

Добавлено в 14:49
evgenloban
Так о чем и толкуем.Вера отдельно!Не надо ее навязывать,что и делается в настоящее время.И соответсвенно идет дискридитация церкви.

Добавлено в 14:51
Танос
Поскольку аватара нет ,в личку написать не могу.Ответ-это не я.А с другой стороны-зачем мстить.

Я никогда не минусил Вас.

не утрируйте - у нас есть вера, но навязывают веру только по глупости, ибо навязать ее невозможно. Я много в чем сомневаюсь, примеряя имеющиеся знания к прочитанному. Это анализ, исследование прочитанного. Вера и атеизм выше науки, потому что человек только доверяет либо сердцу либо логике и имеющимся знаниям и опыту, но не знает наверняка.

• На данном эта моих познаний мышление человека базируется на работе клеток мозга в его черепной коробке. Может быть оно базируется на некой нефиксируемой и необнаружимой на нашем уровне сущности, не могу утверждать однозначно.
• На данном этапе моих познаний невозможно создание вечного двигателя и машины времени. Может быть они и могут существовать, не могу утверждать однозначно.
• На данном этапе моих познаний человек не может летать на Земле одним усилием воли. Нет, может быть он и может, не могу утверждать однозначно.

Вы таких формулировок ждете от "правильных" ученых?

Так вот, чтобы не париться с такими формулировками, в науке действует правило то-ли пяти, то-ли шести девяток. Подразумевается, что если доказано, что некий факт происходит с вероятностью 99.9999% (если 6-ти девяток), то данный факт считается подтвержденным.

Когда искали бозон Хигса, собирали кучу данных. Специфика поиска субатомных частиц в том, что ты не можешь увидеть саму частицу, ты видишь только возможные последствия его влияния. Все данные указывали на существование бозона, но объявили о его подтверждении только тогда, когда набрали нужное количество статистики и получили нужный уровень вероятности.

Так что да - ученый сомневается в сказанном до тех пор, пока не получил доказательств требуемого уровня. Или если получил подтвержденные факты, не вписывающиеся в теорию. Тогда теория корректируется, как спокойно была скорректирована ньютоновская физика после появления СТО.

Но ученый на станет сомневаться просто что-бы сомневаться. Пока нет оснований сомневаться в подтвержденной теории, он исходит из её истинности.

Добавлено в 15:07

Вы, когда заболеете, пойдете к христианскому священнику в Церковь или к атеисту врачу в больницу?

Простой вопрос. Требует ответа. Кстати, ответ покажет, насколько Вы действительно верите в силу Веры (прошу прощения за тавтологию).

del ибо надоело

Сейчас меня заклюют. В библии нет ни одного слова написанного богом, всё написали, перевели, напечатали и т.п. люди. Все церковные правила, устои, законы так же придумали люди. А какие цели у них были - это очень большой вопрос. Церковь в том виде, котором она существует сейчас, есть инструмент власти, а не веры. Причём это относится и к православию, и к католикам и ко всем остальным. Вера в седовласого старца, который сидит на облаке и следит за тобой и наказывает тебе за то, в чём ты вошёл в церковь (а не зачем) так же нелепа, как и оголтелое неверие в то, что наш мир появился из ничего сам по себе. Такая хитрая штука, как свобода воли, уже повод для того, чтобы задуматься о том, что законы природы возникли не сами по себе. Человеческий разум - это всего лишь следствие хим. реакций или что-то большее? Помрём - узнаем.

а десять заповедей? Это вроде как из первых рук.

Дословно не помню, но там Моисей спустился с горы, увидел ,что евреи поклоняются золотому тельцу, разбил божественные скрижали и высек на камнях свою "редакцию" - посчитал, что божественные законы народ не поймёт
Добавлю, я этой хохмой лет пятнадцать назад свидетелей иеговы отвадил, к матери повадились ходить, по ушам ездили.

Это сообщение отредактировал xRKKAx - 14.06.2013 - 16:14

А тогда 10 заповедей?

Нет.
Он не посчитал, что божественные законы народ не поймет - это неправда.
Во первых, он разбил из-за евреи, которые поклонялись Тельцу. Ранее Моисей предупредил всем - не кланяться направо и налево.
А они послушались Моисея? Нет.
Во вторых, он снова восстановил тот же самый закон, то что он разбил первый оригинал.

Все.

Свидетели Иеговы - не является христианством.

Тем не менее они написаны рукой Моисея, а не созданы богом (по тексту). Моисей был очень косноязычен и за него говорил с людьми его брат (по тексту). После описываемых событий прошло не одно тысячелетие, библейские тексты переписывались, переводились и переиначивались неоднократно, опять таки людьми. Слепая вера в буквы на папиросной бумаге гораздо хуже, чем алчность "пастырей" и попов, которые насаждают её, руководствуясь лишь одной мыслью - я заведу себе стадо (паству) и буду его стричь. Среди церковников действительно святых людей очень и очень мало, причём чем выше сан, тем меньше святости. Если Бог вездесущь и всесилен, то зачем мне посредник, который стоит между мной и Богом, и поучает меня как верить?

Ты забыл добавить одну фразу - жить по совести.

Написан рукой Моисея (верно), но он внимал Слово Бога и записывал, то что говорил Бог.

Бог открывает людям, но не всем 100%, а немногим, которым удостоившийся общаться с Богом.

А ты заведи себе паству, а мы посмотрим, они будут ли жить по совести или нет.

странное у вас евангелие..4 евангелия+псалмы+откровения+много чего там ..и всё это на тридцати страницах..???этож какие там страницы??если конечно считать евангелие как книгу новый завет

Это сообщение отредактировал ленкоранец - 14.06.2013 - 17:03

Напомню анекдотец старенький.

КАТАВА - очередной пример лжи человека, считающего себя религиозным Где ж вас так врать учат? Как под копирку лжёте, не моргая глазом. Или у вас по принципу: <<в заповедях не было - "нургалиев разрешил"?>>

UPD> Хотя... О чём это я? По библии - женщина не человек.

UPD2>

и незачем ТАК орать.

уверен?

Прикинь. Попал ты на стол к хирургу-мусульманину. Дали тебе наркоз, разрезали. Но, извини: намаз (крестный ход, нирвана по расписанию). Личное дело врачей. Пока они суры читали, ты стал от наркоза легонько отходить. Второй раз наркоз - сердце не сдюжит, по живому дорезать - болевой шок обеспечен.
Так и помереть недолго от личного дела, а?
Или на всё воля божья, если пациент хочет жить - медицина бессильна?

Это сообщение отредактировал Сукакот - 14.06.2013 - 18:04

Танос, мне паства не чему, я зарабатываю на жизнь своим трудом, паразитировать мне совесть не позволяет. Поучать, как кому жить и как верить я тоже не буду. У каждого свои грабли. Создатель дал людям самый ценный дар - разум, но к сожалению очень мало людей им пользуется, остальные предпочитают блеять и идти за козлами.
Dixi.

Разве в Библии написано, что женщина не человек?
Это же не Коран!

pS. Я дискутирую с ним и никогда в ответ не минусую.
За что я заслуживаю такие минусы? Я никого не обижал и не оскорблял, лишь переспрашивал и отвечал так по существу.

Это сообщение отредактировал Танос - 14.06.2013 - 18:51

То есть Вы ,лично, будете не против ,если вдруг светые отсы внезапно заколыхаются на столбах озаряемые отблесками горящих церквей?
Чиста поинтересоваться?

В коране аяты весьма пестрят перлами. Но зачем же стрелки переводить и с темы сразу спрыгивать?

Ещё раз пишу: изучайте первоисточники своей "веры", иначе не православные вы, а тупо - подсвечники. Причем подсвечники, исправно сидящие в луже.

В Библии, рабы и жены - частная собственность, из того же ряда что ослы и волы.
Декаложно закреплено уважение права собственности субъекта (рабовладельца) на объект их частной собственности.


UPD>
Добавлю до кучи

Прочитали?
А теперь, пожалуйте сюда.
И не забудьте внимательно изучить мораль.

Это сообщение отредактировал Сукакот - 14.06.2013 - 19:45

Сукакот

А Вы слышал слово "этикет" поведения?
Представь себе современные девушки, которые фоткают перед зеркалом с видом "пю" и не умеют готовить борщ, а мужей не слушают. Это так должно быть?

А по поводу "не желай", это зависть. Когда они учили их - не завидуйте, у кого собственность, а у кого красивая жена.
Знаешь, если бы у Вас жена, то Вы видел у других красивую жену. Вы тоже "желал" бы такую. Вот и есть пример.

Так что, это не собственность, но и запомни напоследок - мы не следуем по Второзаконию!
А следуем только по 10 заповеди и Новому Завету.
И еще, по поводу цитат из Нового завета - апостолы учили женщин как вести себя в семье! Чтобы они не были "шлюхой" и были прилежными женой, и лучшими домохозяйками. Типа "золотая жена".

Второзаконе написан для евреев древнего мира, а не для современных!

Это сообщение отредактировал Танос - 14.06.2013 - 19:46

Какой интересный разговор вылился из темы про бабок.
По теме топика. Вот бывал и в церквях, и в электричках, но что-то бабки меня стороной обходят, хоть я и не выгляжу крупным или мускулистым. Может дело в том, что кидаются они на тех, кого считают слабее духом? Было дело что закурил на территории монастыря. Не знал, что так нельзя. Из 5 бабок, что стояли неподалеку и смотрели осуждающе - ни одна не подошла. Хотя и чувствовалось, что хотели. Уж не знаю что их остановило.
Так что просто надо держаться уверенно, да игнорить всяких таких элементов. Они и не прилипнут.
По поводу религии и науки.
Вера - вещь полезная. Даже если ты и не веришь в то, что высшие силы могут как-то помочь - просто духовная поддержка. В моей картине мира есть место для экстренной помощи "сверху". Правда потом за все с попросившего спросят, но зато сейчас помогут.
Но это все небольшое отступление от темы.
Человек может верить в высшие силы и двигать науку. Ведь нигде не сказано, что не было некого демиурга, создавшего наш мир с его законами. Законы работают, ученые смотрят, как эти законы можно применить. Даже и религиозные ученые.
Просто есть фанатики, для которых нет другого пути, кроме как указанного в их учении, а есть адекватные люди, которые могут взглянуть на другую точку зрения и подумать над ней.
P.S. Сам религиозен, в меру. Но по классификации христиан - сатанист. Хоть и не согласен с этим.

ну, есть люди, у которых талант писать картины, а есть тот, кто не умеет. Видимо, у вас нет таланта видить демонов)))
я, вот, тоже демонов не вижу. только домовых иногда. и слава Богу. а то в дурдом бы сама притопала ногами))



Добавлено в 04:43

верующих на Земле - это больше половины. Вы сначала узнаете - верующий или нет, а потом решаете, общаться ли с ним)))

Добавлено в 04:49

а я не говорила про то, что я именно язычница. я верю в Бога, душу и то, что после смерти душа не умирает вместе с телом. Но это не значит, что я православная, живущая по канонам придуманной религии, язычница или масульманка.


Добавлено в 04:54

расскажите мне, откуда голубой цвет, если там "черная дыра"? радужка была голубого цвета, с такой же, как дети рождаются. если есть научное обьяснение - я бы послушала. мне интересно.
кстати, была несколько лет назад передача про Караченцова, жена рассказывала, когда он был при смерти в реанимации, его карие глаза тоже поменяли цвет на голубой.

Добавлено в 04:56

ну, они не являются официальной религией. Их не признали. признали только как секту. а так, по-сути, они - это тоже христиане. Как православные, католики, протестанты, баптисты и прочие...

Добавлено в 04:58

еще раз спрашиваю - я где-то написала, что я религиозна?
еще раз повторяю - не путайте веру в Бога и официальную религию, каноны которой придуманы людьми. Это разные вещи.


все, нафиг, тоже надоело. бесполезный спор. тоже ухожу из темы.

Это сообщение отредактировал КАТАВА - 15.06.2013 - 05:00

чота мне кажется таже публика которая поливает паносом старушек тут, несколько постов назад защищала с пеной во рту бедную бабушку которую обстрляла чудовищным детским писталетиком 11летняя соплежуйка))...Вот лицемерные мрази)

Ездили мы с мужем и дочкой (как я писала выше, она у нас ребенок-инвалид. 11 лет, себя не обслуживает, ходит с поддержкой за одну руку) по святым местам. Дочке в церкви , видно, нравится, она там у нас "поет" на своем языке, с большим удовольствием, не ромко так поет. Так вот, были и в Польше, и в Белоруссии, везде нас принимают очень хорошо! Но вот как-то вышла большущая ложка дегтя в нашу бочку с медом - были в Гродно в женском монастыре, идет служба, народа немного, в основном монашки. Дочка начинает пританцовывать на месте и петь! Одна монашка на нас глянула. вторая, третья подходит и говорит - если ребенок шалит, надо выйти, она мешает! Я ей говорю - вы посмотрите, какой ребенок, ей здесь, в церкви вашей хорошо. Все-таки нас заставили выйти....

Танос, ты реально такой тупой? Так уникально и проникновенно прикидываться валенком невозможно.

Через всю библию красной нитью прописано положение женщины, как вещи.

Кстати, слово "этикет" в библии не встречается ни разу, а словосочетания из серии ББПЕ: "женщина должна молчать", "да убоится", "повинуется" и "будет наказано" - неоднократно.