Свидетели

Знания о том как запустить реактор тебе жизнь не поменяют и не дадут смысл жизни. Расшифровка генома тебе лично поможет? Человек как умирал так и будет умирать - и людям не под силу что либо изменить.
И если ты не знаешь о том, помогла ли "сомнительная книжица" сотням тысяч человек обрести знания и надежду, помогла ли она изменить их жизнь в лучшую сторону, то не тебе судить. Тем более тому кто не удосужился прочитать то, против чего выступает с обвинениями.
Ты лишь тот, кто верит и уверен в том что чувствует, видит , трогает.
А если у тебя отнять зрение, чувство обоняния и осязания. Что же это - ты ничему не будешь верить?

Впрочем решаешь и выбираешь только ты и никто не должен заставлять или указывать тебе.
Я лишь говорю о том во что верю я лично.
Библия изменила мою жизнь - я не пью(бросил), не курю и не употребляю наркотики(тоже бросил). Стараюсь вести полноценный и здоровый образ жизни.
Я доволен своим выбором. И до сих пор продолжаю изучать "эту книжецу".
Каждый раз что то новое для себя открываю.

Тебе успехов в твоей личной жизни и в твоих личных поисках ответов на вопросы, которые тебе важны.

Как это не поменяют- очень даже поменяют. А смысл жизни -вещь относительная. Так что не надо тут разводить бодягу о том что только библия и религия даёт смысл жизни.
Лично мне геном поможет знанием о геноме. А моим детям например модификацией их генов.
И что? Что выхотите этим сказать? Всё умирает - у всего есть ресурс. Это что ИСТИНА из библии

А вы то знаете?
Знаний в этой книженции нет, а надежду религия использует как проститутку.
И не собираюсь... Я знаю что там будет написано.

Нет, я вообще не во что не верю в вашем понимании. Ваше восприятие настолько забито религиозными догмами , что вы не можете осознать чужое восприятие мира. Ваше - я могу, уже осознал, критически осмыслил - ваше восприятие СТРАХ, страх перед неизведаным, которому вы придумали название.

Нет, я не буду видить, обонять и осязать - и всего то. Мы не можем осязать электричество или электромагнитные волны - но у нас есть мозги для того чтобы создать такие "органы чувств".

Да пожалуйста. Вам никто не мешает. Это ваше право.
Только другим не надо втирать. А то все религиозные наживки выглядят так:
"Если ты не с нами - тебя четвертуют"
"Если ты не веришь - ту дурак"
"Если ты не чувствуешь благодать - ты невежественная свинья и заблудившаяся офца"
Вроде бы безобидно... Но это уже ВТИРАНИЕ в чужие мозги. ИЗ разряда "купи слона"

Да я и без библии не пил, не курил и уж тем более не кололся. Не вижу смысла, здравого смысла. Так может не в библии дело то?

А я и не ищу никаких ответов на ТЕ вопросы. ЗА период моей жизни они всёравно не будут найдены , если вообще когда либо будут найдены.

Улыбнуло!!
Насчет ресурса - человек может жить вечно.
А насчет всего остального - вот человек вроде умный и вопросы со смыслом задаешь (не в укор другим), а спорит с тем чего не знает.(насчет прочтения "книженции")
Не обессудь.
Лично мне знания о Боге тоже не помешают.
И другим лишним не будет. )))

Так что по всему видно что каждый при своем как говориться и остался.
Всего доброго!

Ни одна замкнутая система не может существовать вечно. Закон неубывания энтропии(пока ничем не опровергнутый) . В том то и фишка что расшифровка генома может дать возможность сделать человека НЕзамкнутой системой, в частности создавать искусственные тела. Это так, из области фантастики.

Я не с библией спорю... С библией спорить бесполезно - это вещь в себе.

Ха , смешно. А что вы (я, мы, они) знаете о Боге? НИЧЕГО!!! Что он есть на завтрак, какой у него цвет волос, с какой стати он должен когото любить или наказывать ?

ДА куда ж вы... Только попался интересный собеседник без переходов на личности...

Человек может жить вечно. За свою жизнь человек использует всего 4-5% потенциала своего мозга. Клетки - постоянно меняются(пока что до определенного момента - после чего происходит старение).
Да и не ухожу я никуда. Тут все равно буду обитать. Материал тебе готовлю.

Прочитай немного про Библию

Библия — борьба за существование
Есть много нитей доказательств того, что Библия — действительно Слово Бога. Каждая нить прочна сама по себе, но, собранные воедино, они неразрывны. В этой главе, а также в следующей мы обсудим только одну нить доказательств — историю Библии как книги. То, что эта замечательная книга «жива» до сих пор,— это чудо. Удостоверьтесь сами.
БИБЛИЯ — это не просто книга. Это богатая библиотека, состоящая из 66 книг, одни из которых маленькие, другие — довольно большие; в них содержатся законы, пророчества, исторические факты, стихи, советы и многое другое. Первые 39 из этих книг написали верные евреи, или израильтяне, преимущественно на древнееврейском языке за сотни лет до рождения Христа. Эту часть Библии часто называют Ветхим Заветом. Остальные 27 книг писали христиане на греческом языке, и эта часть Библии широко известна как Новый Завет. В свете внутренних доказательств и согласно самым древним преданиям, эти 66 книг были написаны в течение приблизительно 1 600 лет, начиная со времени, когда мировой державой был Египет, и заканчивая временем, когда в мире господствовал Рим.
Сохранилась только Библия
2 Когда более 3 000 лет тому назад начали писать Библию, Израиль был всего лишь одним из многих маленьких народов Среднего Востока. Богом израильтян был Иегова, а у окружавших их народов было бесчисленное множество богов и богинь. В те времена израильтяне были не единственными, кто создавал литературные произведения религиозного характера. Другие народы также писали труды, в которых отражались их религиозные убеждения и национальные ценности. Например, весьма популярными были аккадская легенда о Гильгамеше и эпос Рас-Шамры, написанный на угаритском языке (на нем говорили в местности, которую сегодня занимает северная часть Сирии). К огромному числу литературных произведений той эпохи относятся такие труды, как «Поучения Ипувера» и «Пророчество Неферти», написанные на египетском языке, гимны различным божествам на шумерском языке и пророчества, записанные на аккадском языке 1.
3 Однако все эти труды народов Среднего Востока постигла одна и та же участь. Они были забыты, и даже языки, на которых их писали, вышли из употребления. Лишь не так давно археологи и филологи узнали о существовании этих трудов и сумели их прочесть. С другой стороны, первые из книг Библии, записанные на древнееврейском языке, сохранились до нашего времени и до сих пор широко читаемы. Иногда ученые заявляют, что библейские книги, написанные на древнееврейском языке, каким-то образом берут начало от тех древних литературных произведений. Но тот факт, что столько древних литературных трудов было забыто, а книги Библии на древнееврейском языке сохранились, свидетельствует о Библии как о труде совершенно иного рода.
Хранители Слова
4 Можно с уверенностью сказать, что с человеческой точки зрения сохранность Библии ничем не гарантировалась. Общины, члены которых ее писали, переживали такие трудные испытания и подвергались такому жестокому преследованию, что поистине удивляет, как этой книге удалось сохраниться до наших дней. Во времена до Христа евреи, которые написали Еврейские Писания (Ветхий Завет), были сравнительно маленьким народом. Они кое-как перебивались среди могущественных политических держав, боровшихся между собой за право господства. Израилю приходилось бороться за существование, ведя войны с чередой народов, таких, как филистимляне, моавитяне, аммонитяне и идумеяне. Во времена, когда евреи были разделены на два царства, жестокая Ассирийская держава практически стерла с лица земли северное царство, а вавилоняне уничтожили южное царство и увели его народ в плен, из которого спустя 70 лет вернулся только остаток.
5 Существуют даже сообщения о попытках геноцида израильтян. Во дни Моисея фараон приказал убивать всех их новорожденных мальчиков. Если бы этот приказ был выполнен, еврейский народ был бы уничтожен (Исход 1:15—22). Гораздо позднее, когда евреи попали под господство Персии, их враги составили заговор о том, чтобы добиться издания закона, направленного на истребление евреев (Есфирь 3:1—15). Провал этого заговора евреи отмечают до сих пор — это праздник Пурим.
6 Еще позднее, когда еврейский народ находился под господством Сирии, царь Антиох IV изо всех сил старался навязать евреям эллинизм, заставляя их следовать греческим обычаям и поклоняться греческим богам. Он тоже не добился успеха. Вместо того чтобы исчезнуть или ассимилироваться, евреи продолжали жить, тогда как большинство окружавших их народов один за другим исчезали с лица земли. А вместе с евреями сохранялись и Еврейские Писания Библии.
7 Угнетали также и христиан, которые написали вторую часть Библии (Новый Завет). Их руководителя — Иисуса — убили, как самого заурядного преступника. Первое время после его смерти еврейские власти в Палестине пытались подавить христианство. А когда оно стало распространяться и в других странах, евреи последовали за христианами, стараясь помешать их миссионерской деятельности (Деяния 5:27, 28; 7:58—60; 11:19—21; 13:45; 14:19; 18:5, 6).
8 Во времена Нерона изначально терпимое отношение римских властей к христианству изменилось. Тацит с гордостью писал об «изощреннейших казнях», которым подвергал христиан этот жестокий император, и с тех пор принадлежность к числу христиан стала тяжким преступлением 2. В 303 году н. э. император Диоклетиан открыто выступил против Библии. Стремясь уничтожить христианство, он приказал сжечь все Библии христиан 3.
9 Такие проявления тирании и геноцида представляли реальную угрозу для сохранности Библии. Если бы евреев постигла та же участь, что филистимлян и моавитян, или если бы сначала еврейские, а затем римские власти преуспели в своих стараниях искоренить христианство, то кто бы тогда написал и сохранил Библию? К счастью, хранителей Библии — сначала евреев, а затем христиан — не удалось стереть с лица земли, и Библия сохранилась. Однако другая серьезная опасность угрожала если не существованию, то, по крайней мере, целостности Библии.
Ненадежные копии
10 Многие из упомянутых ранее забытых древних трудов были высечены на камне или выдавлены на прочных глиняных пластинах. С Библией все обстояло по-другому. Ее изначально писали на папирусе или на пергаменте, а это гораздо менее прочные материалы. Поэтому рукописи, сделанные теми, кто непосредственно писал Библию, исчезли давным-давно. Как же тогда сохранилась Библия? Многие тысячи копий были усердно переписаны от руки. До внедрения книгопечатания это был обычный способ копирования любой книги.
11 Однако переписывание от руки таит в себе опасность. Известный археолог и сотрудник Британского музея Фредерик Кеньон объясняет: «Еще не созданы такая человеческая рука и такой мозг, которые могли бы переписать объемную работу целиком без единой ошибки. [...] Ошибки были неизбежны» 4. Если в рукопись вкрадывалась ошибка, то она повторялась при изготовлении копий с этой рукописи. Если на протяжении долгого времени делалось много копий, в них вкрадывалось множество ошибок, допущенных людьми.
12 Принимая во внимание, сколько тысяч копий Библии было сделано, как же мы можем быть уверены, что такое копирование не изменило ее содержания до неузнаваемости? Возьмем, к примеру, Еврейские Писания Библии — Ветхий Завет. Во второй половине VI века до н. э., когда евреи вернулись из вавилонского плена, хранителями текста Еврейских Писаний стала группа еврейских ученых, известная как соферимы (писцы), и в их обязанности входило изготовление копий этих Писаний для использования в совместном и личном поклонении Богу. Эти люди руководствовались высокими принципами, они были мастерами своего дела и превосходно выполняли работу.
13 С VII по X век н. э. преемниками соферимов были масореты. Их название происходит от еврейского слова, означающего «традиция», и, по существу, они тоже были переписчиками, отвечавшими за сохранение традиционного текста на еврейском языке. Масореты были очень педантичны. Например, в качестве основного текста переписчику надлежало использовать только должным образом заверенную копию, и ему запрещалось писать что-либо по памяти. Прежде чем написать букву, он должен был проверить ее 5. Профессор Норман Готтвальд пишет: «Некоторое представление о тщательности, с которой они исполняли свои обязанности, дает раввинское требование, чтобы все новые рукописи были прочитаны корректорами, а рукописи с ошибками сразу же отбрасывались» 6.
14 Насколько точно копировали текст соферимы и масореты? До 1947 года ответить на этот вопрос было трудно, так как самые древние целиком сохранившиеся рукописи Еврейских Писаний, которые имелись в распоряжении ученых, датировались X веком н. э. Однако в 1947 году в пещерах у Мертвого моря были обнаружены фрагменты очень древних рукописей, в том числе части книг Еврейских Писаний. Несколько фрагментов относились ко времени до Христа. Чтобы подтвердить точность копирования текста, ученые сравнили эти фрагменты с уже имевшимися рукописями Еврейских Писаний. Что показало это сравнение?
15 Одной из самых древних среди найденных рукописей была рукопись всей книги Исаии, и соответствие текста этой рукописи тексту сегодняшней масоретской Библии просто поражает. Профессор Миллар Барроуз пишет: «Многие из расхождений между текстом [недавно обнаруженного] свитка Исаии из монастыря св. Марка и масоретским текстом можно назвать описками. За исключением этих ошибок в целом существует поразительная согласованность с текстом средневековых рукописей. Такая согласованность с гораздо более древней рукописью служит убедительным доказательством общей точности традиционного текста» 7. Барроуз добавляет: «Просто удивительно, что примерно за тысячу лет текст претерпел лишь такие незначительные изменения».
16 Что касается текста части Библии, написанной христианами на греческом языке,— так называемого Нового Завета,— то его переписчики были скорее одаренными любителями, чем высококвалифицированными мастерами-соферимами. Но, работая под постоянной угрозой наказания со стороны властей, они относились к своему труду очень серьезно. В том, что у нас сейчас имеется в основном такой же текст, каким он был написан изначально, нас заверяют два фактора. Во-первых, существуют рукописи, датируемые временем гораздо более близким ко времени написания оригинала, чем в случае с Еврейскими Писаниями Библии. Один фрагмент Евангелия от Иоанна датируется первой половиной II века, а это меньше чем 50 лет с того времени, когда Иоанн, вероятно, написал Евангелие. Во-вторых, правильность текста можно убедительно доказать на основании огромного количества сохранившихся рукописей.
17 По этому поводу Фредерик Кеньон писал: «Можно с полной уверенностью утверждать, что в основном текст Библии не вызывает сомнений. Это особенно справедливо в отношении Нового Завета. Количество рукописей Нового Завета, ранних его переводов и цитат из него в трудах древних писателей Церкви настолько велико, что практически наверняка в том или ином древнем документе сохранилось правильное прочтение каждого сомнительного стиха. Подобного нельзя сказать ни об одной другой древней книге в мире» 10.
Люди и их языки
18 В конечном счете языки, на которых изначально была написана Библия, тоже стали препятствием для ее сохранения. Первые 39 книг Библии были написаны в основном на древнееврейском языке — языке израильтян. Но этот язык никогда не был широко известен. Если бы Библия осталась только на этом языке, она никогда не смогла бы влиять на людей, которые не принадлежали к еврейскому народу или к числу тех немногих иноземцев, кто знал древнееврейский язык. Однако, чтобы помочь евреям, которые жили в Александрии (Египет), в III веке до н. э. начали переводить Еврейские Писания на греческий язык. Греческий был в те времена международным языком. Так Еврейские Писания стали легко доступными для неевреев.
19 Когда подошло время написать вторую часть Библии, греческий язык все еще оставался широко распространенным, поэтому остальные 27 книг Библии были написаны на этом языке. Но греческий понимали не все. И вскоре начали появляться переводы как Еврейских, так и Греческих Писаний Библии на такие общедоступные языки того времени, как сирийский, коптский, армянский, грузинский, готский и эфиопский. Официальным языком Римской империи был латинский, и на этот язык было сделано столько переводов Библии, что возникла потребность в «официальном переводе». Работа над таким переводом была завершена около 405 года н. э., и он стал известен под названием «Вульгата» (что означает «популярный» или «общеупотребительный»).
20 Так, несмотря на множество трудностей, Библия сохранилась вплоть до первых веков нашей эры. Те, кто создавал Библию, были презираемым и гонимым меньшинством, жившим во враждебно настроенном мире. Текст Библии легко могли исказить во время переписывания, но этого не произошло. Более того, Библия избежала опасности остаться понятной только для тех людей, кто мог говорить на определенных языках.
21 Почему было так трудно сохранить Библию? Она сама отвечает на этот вопрос: «Весь мир лежит во зле» (1 Иоанна 5:19). А раз так, то следовало ожидать, что мир будет враждебно относиться к публикуемой истине, и именно так все и происходило. Но почему же тогда Библии удалось сохраниться, в то время как много других шедевров литературы, которые даже не сталкивались с такими трудностями, были забыты? В Библии есть ответ и на этот вопрос. Там говорится: «Слово Господне пребывает в век» (1 Петра 1:25). Если Библия — это действительно Слово Бога, ее нельзя уничтожить никакими человеческими усилиями. Эти слова остаются справедливыми и в нашем XX веке.
22 Однако в IV веке н. э. случилось то, что со временем спровоцировало новые нападки на Библию и сильно повлияло на ход европейской истории. Спустя всего 10 лет после попытки Диоклетиана уничтожить все копии Библии, политика империи изменилась и «христианство» было официально разрешено. Через 12 лет, в 325 году н. э., римский император возглавил работу «христианского» Никейского собора. Почему такое, казалось бы, благоприятное развитие событий было опасно для Библии? Ответ мы узнаем из следующей главы.

Не все рукописи, обнаруженные у Мертвого моря, так точно соответствовали уцелевшему тексту Библии. В некоторых было довольно много текстовых изменений. Однако эти изменения не означают, что был искажен смысл текста. По словам Патрика Скехэна из Католического университета Америки, большинство изменений представляют собой «переработку [библейского текста] на основе его собственной внутренней логики, так что формулировка становится более многословной, но суть остается неизменной... Лежащий за этим настрой — это настрой искреннего уважения к тексту, считавшемуся священным, стремление объяснить (если можно так сказать) Библию самой Библией непосредственно за счет переизложения самого текста» 8.
Другой комментатор добавляет: «Несмотря на все неясности, остается фактом, что имеющийся у нас сейчас текст в основном верно передает слова авторов, которые жили — по крайней мере некоторые из них — примерно три тысячи лет назад, и из-за текстовых изменений у нас не должно возникать серьезных сомнений по поводу ценности сообщения, передаваемого нам Ветхим Заветом» 

А разве Свидетели Иеговы признают божественную сущность Христа и считают его Божьим сыном?

НЕможет Даже если вы замените тело - вам надо перелить "прошивку"

Проблема в "ошибках репликации". Сейчас наука пришла к выводу, что старение это нормальный, естественный (собственно ктобы сомневался) процесс по недопущению критических ошибок в репликации клеток.

ПО библии чтоли?
ЗЫ Кстати про 4-5% кто вам сказал? Проверяли? У вас есть диспетчер задач для мозга ?

ЧИтал я подобных вещей. Нельзя верить и им тоже. Субъективные вещи.
Даже анализы текстов - в зависимости от того, кто анализирует - рознятся.

Фишка в чём. Вы говорите - что библия(изначальная) - это слова Бога, а я говорю что это слова записаные человеком по интерпритации слов другого человека - Иисуса(дадада - если он и существовал - он был просто человеком).

оставить одну веру..даж нек веру а типа веру.в макароного бога :[/QUOTE]


Так с..это плагиат а Верую в Макаронного монстра-это единственно верная религия.
Если Бог накосячит-то его можно будет съесть

Всмысле?
Признаем Иисуса сыном Бога.(Иисус был сотворен Богом как ангел, впоследствии был рожден Марией и жил в образе человека)

ога, из-за возрений и веры во всеразличних богов, в этой борьбе погибла туева куча народа, избиение христиан римлянами ,крестовый поход и другие средневековые страхи лишь малая часть из этой борьбы

То, что эта книга жива до сих пор - это такое же чудо, как до сих пор "живы" - всеразличные произведения искуства античности - люди сохранили это. А Библия и не могла погибнуть, ибо ее переписывали и перепечатывали тысяци фаниатиков и последователей из столитя в столетие, и ктому же, когда на основании книги и учения стоит целая организация, или корпорация - то врядли она могла исчезнуть. Чуда никакого нет.

«Апокрифы» - раннехристианские тексты (различные евангелия, послания, откровения), не признанным «богодухновенными» христианской церковью и не вошедшим в библейский канон.

Почему данные произведения не являюются Богодуховными? Потомучно не соответствуют общей идее, так сказать корпоративной политике? А ведь некоторые апокрифические книги возникли ещё задолго до христианства. Но по всей видимости в них нет потверждения того, что миром правит бог, а часть написанного вообще позаимствована из различных мифов и легенд. А в некоторых просто описан быт на то время. Так что оставшиеся 66 книг(не факт что они все вошли в Библию со своей первозданной смысловой нагрузкой ) - лишь то, что выбрали люди, стоящие у главы церкви, и я так пологаю, что отсев апокрифов производился на вселенских соборах.

Христианство - это очень молодая религия, которая многое позаимствовала из других вероисповеданий. Тот же самый трезубец Нептуна -трезубец - в христианстве предстает грозным оружием Сатаны, вот так вот, совершенно обычные и даже положительные символы древности, попав в новую систему смысловых определений христианства, приобретают несвойственное им отталкивающее звучание. И таких примеров можно найти уйму. Ибо каждая новая религия всегда пыталась очернить предыдущую и полностью ее уничтожить, подменив первоначальный смысл. А это уже

Кароче тут можно много есче чего написать и с чем не согласиться,тема настолько широка и не раз возникала, но скептически настроенных людей трудно переубедить, тем более что они не верят.

А мошенники из истории Тса- найдут в конечном итоге своего "лоха", и скорее всего верующего человека...

Я была ребёнком , к нам приходили .. освидетольствали... как цыгане ,на полквартиры , родители повелись.Тогда вера в БОГА было модно
Может я чегото не понимаю,но я Верю только в своих Родных и Друзей (без смайлов)

Это сообщение отредактировал Лахудра - 25.12.2011 - 17:00