Что происходило 21 июня 1941 года - "за день до". Чем Германия формально обосновала объявление войны


Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Майорзапаса

27.06.2025 - 02:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

gluk35

Цитата

И на секунду, ссср взяла только свои территории

С чего это данные территории стали советскими?

[^]

WhiskIn

27.06.2025 - 10:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10470

Цитата (sskirillss @ 25.06.2025 - 10:04)

Цитата (Armata81 @ 24.06.2025 - 22:23)

Был протокол или не был, а Польшу Германия и СССР пополам распилили. И это ЖЕЛЕЗНЫЙ факт.

Ну так поляки с немцами чехов разделили, оно не "ЖЕЛЕЗНЫЙ"? Кстати наши заняли не половину, а остановились по линии Керзона, рекомендованной англичанами

Не рекомендованной, а международно признанной по Версальскому договору

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 10:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:38)

Цитата (sskirillss @ 25.06.2025 - 10:04)

Цитата (Armata81 @ 24.06.2025 - 22:23)

Был протокол или не был, а Польшу Германия и СССР пополам распилили. И это ЖЕЛЕЗНЫЙ факт.

Не рекомендованной, а международно признанной по Версальскому договору

Если сейчас международное сообщество предложит разделить РФ по Уралу, что будем делать?
Оно же вона как разделило Югославию. Что-то здесь этим никто не восхищается.
Или Польшу - можно?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 27.06.2025 - 10:45

[^]

WhiskIn

27.06.2025 - 10:45

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10470

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 01:18)

gluk35

Цитата

И на секунду, ссср взяла только свои территории

У СССР этих территорий никогда не было.

А у Российской империи были.

[^]

WhiskIn

27.06.2025 - 10:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10470

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 10:43)

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:38)

Цитата (sskirillss @ 25.06.2025 - 10:04)

Цитата (Armata81 @ 24.06.2025 - 22:23)

Был протокол или не был, а Польшу Германия и СССР пополам распилили. И это ЖЕЛЕЗНЫЙ факт.

Не рекомендованной, а международно признанной по Версальскому договору

Если сейчас международное сообщество предложит разделить РФ по Уралу, что будем делать?

В каком международно признанном договоре это прописано?

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 10:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:45)

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 01:18)

gluk35

Цитата

И на секунду, ссср взяла только свои территории

У СССР этих территорий никогда не было.

А у Российской империи были.

И?
Не вижу логики.
У Англии когда-то Америка была, и что?

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 10:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:46)

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 10:43)

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:38)

Цитата (sskirillss @ 25.06.2025 - 10:04)

Цитата (Armata81 @ 24.06.2025 - 22:23)

Был протокол или не был, а Польшу Германия и СССР пополам распилили. И это ЖЕЛЕЗНЫЙ факт.

Не рекомендованной, а международно признанной по Версальскому договору

Если сейчас международное сообщество предложит разделить РФ по Уралу, что будем делать?

В каком международно признанном договоре это прописано?

А в каком прописана линия Керзона?

[^]

WhiskIn

27.06.2025 - 11:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10470

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 10:47)

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:45)

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 01:18)

gluk35

Цитата

И на секунду, ссср взяла только свои территории

У СССР этих территорий никогда не было.

А у Российской империи были.

И?
Не вижу логики.
У Англии когда-то Америка была, и что?

Там и у России владений достаточно было. Возвращаем.

[^]

WhiskIn

27.06.2025 - 11:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10470

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 10:47)

А в каком прописана линия Керзона?

В Версальском. На тот момент он вполне себе действовал. Иначе почему Франция и Великобритания не объявили войну СССР в сентябре 1939 года?

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 27.06.2025 - 11:24

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 11:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 11:22)

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 10:47)

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 10:45)

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 01:18)

gluk35

Цитата

И на секунду, ссср взяла только свои территории

У СССР этих территорий никогда не было.

А у Российской империи были.

И?
Не вижу логики.
У Англии когда-то Америка была, и что?

Там и у России владений достаточно было. Возвращаем.

Таааак...
С Золотой Ордой как будем земли делить?

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 11:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

WhiskIn

Цитата

В Версальском

Не было такого.

Цитата

На тот момент он вполне себе действовал.

На 1939 год?

Цитата

Иначе почему Франция и Великобритания не объявили войну СССР в сентябре 1939 года?

Там дураков не было.
Всё великолепно понимали, что и против одной Германии им тяжело будет вывезти, и для полного счастья только русского медведя разозлить не хватало.
Они вполне разумно заняли выжидательную позицию, кинув через хуй старого союзника в поисках нового.

[^]

WhiskIn

27.06.2025 - 11:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 10470

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 11:45)

А зачем тогда Германии войну объявили?

[^]

свинка

27.06.2025 - 11:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 11:45)

Цитата

Иначе почему Франция и Великобритания не объявили войну СССР в сентябре 1939 года?

Нет. Международное сообщество поддержало действия СССР. Черчиль в своём радиообращении к нации прямо сказал- совершенно очевидно что они [российские армии] должны находиться именно там где находятся. Это необходимо для защиты России

[^]

bobbax

27.06.2025 - 12:01

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18544

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 15:45)

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 01:18)

gluk35

Цитата

И на секунду, ссср взяла только свои территории

У СССР этих территорий никогда не было.

А у Российской империи были.

А до этого у Речи Посполитой, а до Речи, Монгольской империи, и что?

[^]

bobbax

27.06.2025 - 12:12

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18544

Цитата (свинка @ 27.06.2025 - 16:58)

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 11:45)

Цитата

Иначе почему Франция и Великобритания не объявили войну СССР в сентябре 1939 года?

А Черчилль когда выступал по радио знал что Гитлер и Сталин заранее договорились разделить Польшу, и благодаря этому уже сейчас начата переброска техники на запад, что бы на Востоке, спокойно оставить всего несколько дивизий.

[^]

свинка

27.06.2025 - 12:19

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 12:12)

Это ничего не изменило бы.

Польша рассматривала СССР как врага

5 сентября 1938 г., польский посол в Париже Лукасевич — послу США:

"Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии, Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией."
"Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства"

СССР громил своего прямого врага и самого верного союзника гитлеровской Германии

[^]

bobbax

27.06.2025 - 12:24

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18544

свинка

Цитата

Польша рассматривала СССР как врага

Это вообще не важно. Важно решился бы Гитлер нападать на Польшу не имея ясной перпективы на последующие отношения с СССР Францией и Англией.

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 12:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (WhiskIn @ 27.06.2025 - 11:53)

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 11:45)

А зачем тогда Германии войну объявили?

Во-первых этот союз изначально предполагался как противогерманский.
Во-вторых - с Германией они, хоть с трудом, но могли справиться, а вот появления нового мощного игрока застало их врасплох.

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 12:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

свинка

Цитата

СССР громил своего прямого врага и самого верного союзника гитлеровской Германии

На 16 сентября 1939 года Польша была САМЫМ ЯРОСТНЫМ ПРОТИВНИКОМ фашистской Германии.
Так что СССР ударил в спину сражавшейся с фашизмом Польской армии.

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 12:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (свинка @ 27.06.2025 - 11:58)

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 11:45)

Цитата

Иначе почему Франция и Великобритания не объявили войну СССР в сентябре 1939 года?

А Черчилль - это всё международное сообщество?
Ну и, как я уже выше писал, внезапно выяснилось, что своя рубашка ближе к телу, чем бесполезная и нахуй никому не нужная Польша.
Англия и Франция заняли выжидательную позицию.

[^]

свинка

27.06.2025 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 12:37)

свинка

Цитата

СССР громил своего прямого врага и самого верного союзника гитлеровской Германии

Это называется тактика. Потратили меньше сил на освобождение оккупированных панской Польшей в ходе первого советско-польского конфликта территорий.
Из-за разногласий с Германией Польша другом СССР не стала.

[^]

свинка

27.06.2025 - 12:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7059

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 12:24)

свинка

Цитата

Польша рассматривала СССР как врага

Как раз отношения с Англией и Францией германия испортила окончательно. И это было продиктовано заключёнными ранее договорами между ними и Польшей. А вот СССР за Польшу впрягаться не собирался ни при каких обстоятельствах. Где тут загадка?

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 13:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (свинка @ 27.06.2025 - 12:54)

Цитата (Майорзапаса @ 27.06.2025 - 12:37)

свинка

Цитата

СССР громил своего прямого врага и самого верного союзника гитлеровской Германии

Ну, практически-то да.
А в моральном аспекте - ударили в спину сражающемуся с фашизмом Войску Польскому, выступив агрессором и разжигаетелем войны.
А когда выплыла наружу история с секретными приложениями, картина и совсем стала неприглядной. Сговор, получается, был.

[^]

Майорзапаса

27.06.2025 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16688

Цитата (свинка @ 27.06.2025 - 12:59)

Цитата (bobbax @ 27.06.2025 - 12:24)

свинка

Цитата

Польша рассматривала СССР как врага

Свинка, ну, ей-богу.
Не пишите глупостей.
Боббакс говорил о совсем других вещах.

[^]

bobbax

27.06.2025 - 13:12

Статус: Online

НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18544

свинка

Цитата

А вот СССР за Польшу впрягаться не собирался ни при каких обстоятельствах. Где тут загадка?

Загадка в том, как поведет себя СССР когда англия и франция объявят войну и отмобилизуюся, так что придет перебрасывать силы из Польши на запад.

Это сообщение отредактировал bobbax - 27.06.2025 - 13:12

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36504
0 Пользователей: