А должно ли государство регулировать рынок, если он "решает" по своим правилам?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
бутурлин
17.02.2025 - 09:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 2084
Цитата (iisysQQ @ 17.02.2025 - 05:09)
Объясните мне дураку.... Почему полнейший пиздец 90х когда от голода и наркоты народ тысячами дох это "нормально и похвально", но голод в Союзе после Первой, блть, Мировой и Гражданской - это "кровавый террор кровавых коммунистов....

Объясняем:
- голод - это в любом случае ненормально.
А по теме вопроса - у тебя слегка хронология хромает.
Гражданская закончилась в 1922-м.
Голод в Стране Советов был в 1932-м.
Разрыв в 10 лет.
Это если бы голод в РФ был в 2010-м, через 10 лет после окончания "лихих 90-х".
(окончанием 90-х считаю "мухожук" Ельцина)
Хотя, о чём я....
До сих пор народ вполне серьёзно объявляет причиной всех своих бед Гайдара и Горбачёва, хотя их нет уже более 30-ти лет, и за такое же время нищий Китай стал мировым лидером.
 
[^]
gluk35
17.02.2025 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (NeDomovoy @ 17.02.2025 - 05:06)
чет не клеится, получается что у голытьбы была земля но они голодали.

а почему они голодали если есть земля, может от того что работать не хотели?

Конечно. Именно так и было. Скажи, а ты историю то хоть учил? По любым учебникам?
 
[^]
Vadziku
17.02.2025 - 09:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (kaha @ 16.02.2025 - 12:10)
Рынок работает при капитализме, а не при клептократии

Понятное дело, когда сынок Байдена оказывается талантливым бизнесменом - это другое lol.gif
 
[^]
User987
17.02.2025 - 09:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1724
Государство и не должно вмешиваться в рынок. Но ничего не мешает государству иметь свои траулеры и добывать икру и продавать ее по своей цене. Тогда у комерсантов не будет вариантов как только снизить цены до государственных. Это же касается и других случаев.
 
[^]
Silver867
17.02.2025 - 09:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18223
Цитата (L2A @ 17.02.2025 - 08:24)
У нас выходит ХЗ что, и колбасы всего 10 сортов, и мяса в ней нет.

Покупай колбасу из мяса.
Или просто мясо без костей.
 
[^]
mamiya
17.02.2025 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 3247
Вроде бы и уже бойкот икре обьявляли. И 100500 раз пожелали барыгам подавиться, и вообще оказалось что икра эта невкусная и неполезная - лучше свинины наипнуть - но нет. Темы про икру поперли заново gigi.gif тс - ты поставщик икры? Откуда ты знаешь про огромные запасы на складах? Или решил опять гавна набросить?
 
[^]
DimDimbl4
17.02.2025 - 09:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 239
Цитата (SantaLittle @ 16.02.2025 - 11:55)
Привет камрады.

Вчера создал тему по теме новостей про красную икру.
Если кратко — то сейчас на складах, у оптовиков и на реализации огромное количество красной икры, которую люди отказались покупать в Новогодние праздники 2025 года по 10-12 тысяч рублей за килограмм.

Бизнес скидывать цену не хочет, поэтому пока она лежит, а потом скорее всего ее утилизируют.

Наше государство не лезет в дела бизнеса, и в итоге получится «ни себе, ни людям» а скорее назло и тем и тем.

Годы «Великой Депрессии» в США.
Власти не вмешиваются в бизнес.
Фермеры давили апельсины, выливали молоко, сжигали масло и сыр.
Хороший скот идущий «на мясо» забивался, и мясо скармливали собакам, сжигали или выкидывали.

Все для того, что бы не допустить снижение цен.
В результате тысячи погибших от голода, поколение слабых, рахитичных детей.

СССР, годы становления Советской власти…
Кулаки, единоличники пытаются закапывать зерно, травить скот, что бы держать цены на высоком уровне.
В ответ — жесткие меры, расстрелы, раскулачивание, конфискации, Сибирь.
Введение Продразверстки и Продналога.
Продукты под контролем государства, и распределяются жестко, адресно.

В итоге — организация детских домов, колхозов, спасенные жизни.

Что для вас лучше — 200 сортов современной колбасы, в которой мясом только пахнет, но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом, специями сделанными по всем правилам и техническим условиям, но под контролем государства?

Про продразверстку тут пиздеть не надо, дали сука босоте власть, те и давай хуярит всех, кто когда либо косо на них посмотрел
 
[^]
AtreidesI
17.02.2025 - 09:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4664
Цитата
Что для вас лучше — 200 сортов современной колбасы, в которой мясом только пахнет, но свобода рынка и производителя или 10 сортов колбасы с мясом, специями сделанными по всем правилам и техническим условиям, но под контролем государства?


Государство это диктатура правящего класса. dont.gif

Правящий класс сейчас это олигархи и чиновники с соответствующими силовиками. Плюс масса сограждан мечтает самим стать олигархами или просто обогатиться.

Поэтому что сейчас может контролировать и ограничивать "государство", т.е. нынешние чиновники и силовики, которые спелись с коммерсантами?

Для изменений действий государства в пользу большинства граждан нужно чтобы граждане сами меняли свои взгляды и реально боролись за свои права!
 
[^]
serajdy
17.02.2025 - 10:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.10
Сообщений: 10693
ну а как же "Капитализм, счастье, заебись"?
Верните нам СССР но в новой улучшеной версии и будем все счастливы!!!!!!!!!!!!!!!
 
[^]
burez121
17.02.2025 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1478
Цитата (ДухГришкиР @ 17.02.2025 - 07:01)
Цитата (braunschweig @ 17.02.2025 - 01:32)
В России в обоих случаях выходит хуйня какая-то. Земля проклятая наверное.

Скорее религия))

При родноверах такой хуни не было.
 
[^]
ДухГришкиР
17.02.2025 - 10:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (serajdy @ 17.02.2025 - 10:12)
ну а как же "Капитализм, счастье, заебись"?
Верните нам СССР но в новой улучшеной версии и будем все счастливы!!!!!!!!!!!!!!!

Ты правда 1945 года рождения?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДухГришкиР
17.02.2025 - 10:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (афтаслезарь @ 17.02.2025 - 07:54)
И как это противоречит тому что я написал? )
Думаете Форд из любви к советской власти, продал лицензию на Фортзон-путиловец?
Станки из=за границы поставлялись в безвозмездное пользование? Оборудование для электростанций?
Всё за валюту и золото. А их можно было получить за зерно. А зерна надо много и по вменяемой цене.
И по поводу судьбы крестьянства. Пока не пришел колхоз, семья моих предков жила вполне в достатке. Была одна проблема. Дети дохли. Когда колхоз пришел, вступили (попробуй не вступи) , жить стали чуть попроще. Но в деревне появился фельшер. И чудо - трое последовавших детей, выжили. А сын или дочь в крестьянской семье, это не "лишний рот", это ресурс. Рабочие руки.

Что план, что исполнение на 5+ Развалить империю, перебить кучу народа - и всё ради того, чтобы в деревне был фельдшер (земской врач)?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
drsimon
17.02.2025 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Хочешь раздать бедным - возьми, купи и раздай. У государства для этого инструментов, как у дурака фантиков, эмиссия национальной валюты, например.
 
[^]
Honunok
17.02.2025 - 11:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.03.18
Сообщений: 2657
Цитата (Silver867 @ 17.02.2025 - 09:10)
Цитата (Mf26 @ 17.02.2025 - 07:41)
Чу...... где то тихонько слышится похрустывание французской булки....

Нет, это сталинские колоски хрустят.

Темные истории гнева: как крепостные восставали против своих помещиков, не жалея жизней

Помещик Краковецкий, известный своей распущенностью и домогательствами до крепостных девушек, в итоге стал жертвой их мести. Однажды дворянин вызвал очередную девушку в свои покои, но его внезапно атаковала группа крепостных: крестьяне задушили своего мучителя и выбросили тело в канаву.

24 августа 1809 года произошло резонансное убийство фельдмаршала Михаила Каменского: крепостной убил военачальника топором, узнав о том, что фельдмаршал изнасиловал его младшую сестру.

Убив Каменского, крепостной не только отомстил за личное оскорбление, но и ответил на систематическое насилие и угнетение со стороны дворянина, который своими действиями превратил жизнь подчиненных в ад.

Последствия этого события были жестокими: власти сослали почти 300 крепостных в Сибирь.
И так далее...хрусти дальше


https://www.yaplakal.com/forum2/topic2894672.html
 
[^]
Чеа
17.02.2025 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6573
Цитата (короллыч @ 16.02.2025 - 13:01)
Цитата (Чеа @ 16.02.2025 - 12:37)
Цитата (Степан298 @ 16.02.2025 - 12:33)
и это самое, недорогие свидетели,

не знаю канеш скока там умерло на АМЕРИКЕ от голода в 1930е...

но

с 1970х по настоящее время там действует программа ФУДСТЭМПЫ

50+ млн человек в течение более 50 лет  получают базовый набор продуктов

БЕСПЛАТНО.

как там шо там у ваших друзей комми???

А как же так случилось, что десятки миллионов граждан самой, заметьте, богатой и развитой страны мира десятки лет не могут честным трудом заработать себе даже на еду?
Значительная часть общества оказалась не нужна своей стране. Их жизни проходят впустую. Лишние люди. Как же так?

Нет.не лишние.
А просто не нужны в этот момент
Например.ты хочешь создавать космические корабли и летать,исследовать космос.
Тебе не нужны будут военные,танки,военные училища.
Или вот наоборот
Ты хочешь поработить всех,завоевать всё себе.
Ты наоборот,стреляешь в академиков,ученых садишь,разгоняешь НИИ,математиков,физиков,закрываешь школы,больницы раз военному жить не надо до старости и пр. И набираешь только на военные профессии.открываешь заводы по оружию...
Или наоборот,ты хочешь что бы люди жили от 100 лет..
Ты выгоняешь всех палкаками и открываешь тракторные заводы,распахиваешь пашни,засаживаешь ккльтуры,роешь озера,зарождаешь в них рыбку,сажаешь леса и спиливаешь многоэтажки,плугом проходишься там и сажаешь деревья,что бы зверешки там жили...флора и фауна...
Вырасщиваешь ученых,химиков,врачей,что бы разрабатывали пилюли для поддержания жизни... живешь в мире со всеми ,ценишь жизнь всех до маленьких зверюшек и букашек.
А остальные там какие то космонавты,военные,барахольщики..тебе не нужны..

А откуда берется целеполагание?
Вот эти цели - хочу в космос/завоевать всех/чтобы жили до 100 лет и прочие - как они появляются у государств? Просто верховный правитель/правительство вдруг что-то придумывают: "Мы будем делать вот это и точка"? Так? Проснулся президент утром и понял: так, мы - в космос. Левая пятка зачесалась.
Или у них есть мотивы, причины, выгода, может, какая?
 
[^]
kznorth
17.02.2025 - 11:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.17
Сообщений: 3097
Цитата (Sashok @ 16.02.2025 - 12:06)
ТС ты сам то следишь что пишешь?смешал в одну кучу кулаков , продрасвертку, детские дома и колхозы, и не забыл пихнуть великую депрессию. Почитай историю немного и вспомни как америкосы вышли из великой депрессии и через сколько лет. И что творилось с колхозами , кулаками и продрасверсткой.
А по теме....У нас все так, не только икра. Это сейчас и с квартирами творится , цены застройщики не снижают , потому как с/с квартиры дорогая , но и покупательская способность на них упала вдвое.
Вопрос не в производителях и застройщиках , а в пиздеце в экономике. В налогооблажении и кредитной ставке в том числе.... и иногда продать в ноль дороже выходит, чем просто списать все это....

Продразвёрстка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Чеа
17.02.2025 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6573
Цитата (User987 @ 17.02.2025 - 09:34)
Государство и не должно вмешиваться в рынок. Но ничего не мешает государству иметь свои траулеры и добывать икру и продавать ее по своей цене. Тогда у комерсантов не будет вариантов как только снизить цены до государственных. Это же касается и других случаев.

А дальше Вы эту свою мысль пробовали подумать?

Ничто не мешает, да. Почему же оно этого не делает?
 
[^]
Козлодуев
17.02.2025 - 12:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6502
Цитата (ДухГришкиР @ 17.02.2025 - 10:59)
Цитата (Козлодуев @ 17.02.2025 - 06:54)
потому что одной земли мало. Нужны семена, тягловая сила, инструмент. И всё это берется в рост, если нету своего.

Если главное в жизни каждую копейку в кабак нести, то ничего не поможе, увы...

ты, говно московское, за свою никчемную жизнь хотя бы килограмм морковки вырастил, что бы судить о жизни крестьянской?? говноеды, блять..
 
[^]
Nordmann
17.02.2025 - 12:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2264
Цитата
Нихера ты про коллективизацию не знаешь, почитай хотя бы Шолохова. Цены, сука, кулаки держали

Ссылаться на Шолохова про коллективизацию - всё равно что не Солженицына про Гулаг.
 
[^]
je99
17.02.2025 - 12:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 980
Цитата (combatunit @ 16.02.2025 - 13:06)
В СССР, кстати, население гнали на борьбу за урожай, а всё равно зерно заграницей покупали, а сейчас туда продают без всяких битв. Видимо, что-то всё же не так при колхозах было.

зерна хватало ( где то был дефицит с хлебом или его "производными" типа макарон или печенья? да нет, чего чего а это лежало свободно до 91г). закупали для наращивание животноводческой отрасли, которая и была потребителем этого импорта
 
[^]
ss1971
17.02.2025 - 12:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4186
Цитата (VampirBFW @ 16.02.2025 - 11:58)
Щас тебе расскажут что рынок заебись, а великая депрессия это другое. Кстати ее то же прекратили когда взяли всех за яйца. Рынок нихера не решает. Капиталист предпочтет уничтожить, чем снизить цену.

не путайте капиталиста и монополиста. капиталист никогда деньги не упустит с поганой овцы хоть шерсти клок но снимет. а вот монополист, особенно когда только стал монополистом и входит в свои права начинает регулировать цены под себя, легко может расстаться с каким то количеством лишнего товара чтобы потом вытрясать из людей по максимуму. чтобы такого не было должна быть лютая антимонопольная служба чтобы не допускала даже намёка на сговор а не то что монополию. а вообще очевидно и давно проверено на практике что нерегулируемый рынок скатывается в монополизм и в результате подвержен катастрофическим кризисам.
 
[^]
je99
17.02.2025 - 13:08
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 980
Цитата (Nordmann @ 17.02.2025 - 13:32)
Цитата
Нихера ты про коллективизацию не знаешь, почитай хотя бы Шолохова. Цены, сука, кулаки держали

Ссылаться на Шолохова про коллективизацию - всё равно что не Солженицына про Гулаг.

кстати, есть в коллективизации логика и смысл. во первых, (в период индустриализации) при изменении количества сельского и городского населения на самотек пускать этот процесс ( переход части сельского населения в городской) крайне опасно для любого сектора. Во вторых, нужно повышать эффективность с/х, ибо городских жителей, будет намного больше сельских (при РИ страна была аграрной). Как следствие, при коллективных хозяйствах (да под управлением государства) легче изменить способы ведения сельского хозяйства ( повысить эффективность за счет механизации и использования новых методов, новых технологий), чем в единоличных хозяйствах. Какой бы кулак ни был, не каждый смог бы купить трактора, комбайны (и прочую технику), удобрения и тд и тп вплоть до строительства ирригационных сооружений, каналов.... кулаки будут это делать? Государство брало эти вопросы на себя ( от обучения агрономов, до снабжения необходимым, вплоть до помощников - студентов). Кивать тут на запад нельзя, как на пример, потому что процесс индустриализации был очень быстрый. Так что коллективизация, сама по себе, вполне здравая мысль. как уж вышло- это другой вопрос. Все ли хотели, нет конечно. У меня бабку раскулачивали, но я вижу саму идею коллективизации как вполне разумный метод. Другого варианта не представляю.

Это сообщение отредактировал je99 - 17.02.2025 - 13:12
 
[^]
NightCutteR
17.02.2025 - 13:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 389
10 сортов колбасы, сделанной, по лучшим рецептам, но которую нигде не купить без блата или многочасовых очередей и поездок в столицу - такое тоже нах не нужно.
 
[^]
kaha
17.02.2025 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7762
Схема нашей экономики. Откуда тут рынку взяться?

А должно ли государство регулировать рынок, если он "решает" по своим правилам?
 
[^]
kaha
17.02.2025 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7762
Цитата (tomokisamaz @ 17.02.2025 - 08:02)
Цитата (РыжаяПсаки @ 16.02.2025 - 12:01)
У кулаков забирали ими-же и заработанное и выращенное. Кулаки не голодали. Имели моральное право делать со своим товаром всё что захотят.
Голодала голыдьба, не желающая работать на земле.
Много ума не надо- отнять всё и поделить. Шариковщина.

Хочу новую машину. На площадках производителей гниют сотни. Дайте бесплатно. ФИГ.

Ты ебанутый? Серьезно? Все десятки миллионов голодали, потому что были лодыри и только могучие Кулаки работали?

Ты сам понял, что пизданул?! faceoff.gif

Рекордный урожай пшеницы 1914 года, про который все вспоминают, был дан единоличными и казацкими хозяйствами.
Т.е. они были серьезным двигателем экономики
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27721
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх