СССР, Социализм и Плановое хозяйство... Относительно нашего времени

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Olga654
10.03.2023 - 18:28
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 465
Цитата (Pan010tera @ 10.03.2023 - 16:49)
Цитата (mrnemo @ 10.03.2023 - 16:36)
1. Т.е. без элементов рынка и капитализма совок даже прокормить себя не мог.
2. Цены там были недоступны для постоянного отговаривания большинством советских тружеников.

вполне доступные цены. Процентов на 15-20 выше государственных.

совершенно искажённая информация у тебя.
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 18:30
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Olga654 @ 10.03.2023 - 18:25)
Цитата (TVA @ 10.03.2023 - 16:31)
Цитата (Silver867 @ 10.03.2023 - 12:13)
Цитата (macgugo @ 10.03.2023 - 12:09)
Цитата (Silver867 @ 10.03.2023 - 12:08)
Цитата (macgugo @ 10.03.2023 - 12:01)
Попробовал бы такой "Хитро*опый Предприниматель" саботировать такое начинание при социализме - живо бы начал пилить сосны в тайге. А с непривычки попробовал бы и тут "план не выполнить" - так научить - не проблема. А сейчас ему можно все - и отказаться, в том числе, и сыграть "под дурачка", дескать, не понял. И решить, что его это не касается...

Экономика в принципе не может регулироваться пилением сосен в тайге.

Что СССР наглядно и показал всем в декабре 1991.

Прекрасно регулировалась, кстати=))

Примерно вот так:

Что вы всё эту херню выкладываете? Да в государственных магазинах так было, но были и КООП магазины в которых и куры, и мясо, и колбаса, и и все остальное продавалось в ассортименте.

там цены были чудовищные. Полукопчёная колбаса 10-11 рублей за кг. Такая точно колбаса сейчас стоит 600 рублей за кг. Зарплата в 90 году у меня была 150 рублей в месяц. То есть на месячную зарплату я тогда могла купить в коопе 15 кг колбасы. Это соответствовало бы нынешней зарплате: 600*15=9000 рублей в месяц.

Не хочу жить на 9000 рублей в месяц. Вот никак не хочу. А ведь ты пытаешься именно такой порядок цифр выдавать за пример, за образец счастливой жизни.

gigi.gif Сравнение в духе либерального вранья !)
 
[^]
Ligov
10.03.2023 - 18:32
0
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3098
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 18:21)
Во-первых 58% в отдельных квартирах, а это почти ⅔, но никак не меньше половины. Во-вторых, и это главное, до революции свое жилье в городах имело что-то около 12%. Деревенские гнилые развалюхи в расчет не берём.
Так что строили невиданными ранее темпами. Не успели.

Во первых, 52.9%. Во-вторых, а почему бы вам не вспомнить пещерные времена? Зато в странах "проклятого и вечно загнивающего капитализма" в это время, коли уж сравнениями интересуетесь...))

Это сообщение отредактировал Ligov - 10.03.2023 - 18:38
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 18:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 18:32)
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 18:21)
Во-первых 58% в отдельных квартирах, а это почти ⅔, но никак не меньше половины. Во-вторых, и это главное, до революции свое жилье в городах имело что-то около 12%. Деревенские гнилые развалюхи в расчет не берём.
Так что строили невиданными ранее темпами. Не успели.

Во первых, 52.3%. Во-вторых, а почему бы вам не вспомнить пещерные времена? Зато в странах "проклятого и вечно загнивающего капитализма" в это время, коли уж сравнениями интересуетесь...))

А в третьих , зачем слушать лиьбералье. А не почитать научные доклады , за каждый год ООН по всем странам!)
 
[^]
Ligov
10.03.2023 - 18:40
1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3098
Цитата (BasilElton @ 10.03.2023 - 18:35)
А в третьих , зачем слушать лиьбералье. А не почитать научные доклады , за каждый год ООН по всем странам!)

Не знаю как с "либеральем", но дураков слушать точно не стоит. Вон до чего за сто лет страну довели...)
 
[^]
Laryx
10.03.2023 - 18:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Pan010tera @ 10.03.2023 - 16:38)
плановость как то привела к однобокости. Производители не заинтересованы а ассортименте. разнообразии и интересы покупателей их никак не задевали. Главное- выполнение плана. а там торговля что хочет с товаром. то и делает. Не их это забота. Соответствует ГОСТУ. брака нет и все. Даже в Москве висели в ЦУМЕ и ГУМЕ однотипные костюмы мужские серо-черных окрасок. белые и голубые рубашки. Нужно было как то увязать производство с реализацией, а не рушить весь строй.

Так ведь в этом и проблема - невозможно в условиях плановой централизованной экономики угадать, что захочет население завтра.

Когда людям реально нечего одеть - они и тем серым однотипным костюмам будут рады.

Однако, если люди уже не умирают от нищеты - они начинают беситься с жиру - им подавай "вот такой же, но с перламутровыми пуговицами". А ведь огромные ресурсы (в масштабах страны) направлены на то, чтобы произвести одежду "без перламутровых пуговиц". И в результате эффективное в теории производство начинает давать сбои.

why.gif
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 18:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 18:40)
Цитата (BasilElton @ 10.03.2023 - 18:35)
А в третьих , зачем слушать  лиьбералье. А не почитать научные доклады , за каждый год ООН по всем странам!)

Не знаю как с "либеральем", но дураков слушать точно не стоит. Вон до чего за сто лет страну довели...)

Ну тебя то точно слушать не стоит!) gigi.gif
 
[^]
Ligov
10.03.2023 - 18:53
0
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3098
Цитата (BasilElton @ 10.03.2023 - 18:41)
Ну тебя то точно слушать не стоит!) gigi.gif

Так и не слушай. Только в зеркало еще посмотреть не забудь... lol.gif
 
[^]
внукплюшкина
10.03.2023 - 18:58
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (TVA @ 10.03.2023 - 16:31)
Что вы всё эту херню выкладываете? Да в государственных магазинах так было, но были и КООП магазины в которых и куры, и мясо, и колбаса, и и все остальное продавалось в ассортименте.

Скажи, дружочек, а для учительницы младших классов были предусмотренны КООП школы? А для медсестры КООП больнички? А для библиотекарей КООП библиотеки? Ну чтоб с разницей как в торговле, чтоб работая на государство они получали 130 а в КООП за то-же самое уже 260, ну чтоб позволить себе отовариваться в ассортименте по двойной цене в КООП?
Нет?
Ну так завали ебало и не пизди, подавляющее большинство населения не могли себе позволить отовариваться в КООП или на рынке, они стояли в очередях в обычных магазинах за гнилой картошкой и от тоски умершими курами. А КООП был для таких как я, которые на сделке работали и не знали куда девать деньги- но я не сижу и не рассказываю что так было у всех и что любой советский выпускник техникума мог за три зарплаты купить мотоцикл ИЖ-ПС, я осознаю что просто удачно попал.
 
[^]
Ligov
10.03.2023 - 18:58
1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3098
Цитата (Laryx @ 10.03.2023 - 18:41)
Так ведь в этом и проблема - невозможно в условиях плановой централизованной экономики угадать, что захочет население завтра.

Невозможно государству быть во всех дырках затычкой. А частнику довериться религия не позволяет...)
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 19:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 18:53)
Цитата (BasilElton @ 10.03.2023 - 18:41)
Ну тебя то точно слушать не стоит!) gigi.gif

Так и не слушай. Только в зеркало еще посмотреть не забудь... lol.gif

Ты уже посмотрел!) shum_lol.gif
 
[^]
свинка
10.03.2023 - 19:05
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 18:32)
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 18:21)
Во-первых 58% в отдельных квартирах, а это почти ⅔, но никак не меньше половины. Во-вторых, и это главное, до революции свое жилье в городах имело что-то около 12%. Деревенские гнилые развалюхи в расчет не берём.
Так что строили невиданными ранее темпами. Не успели.

Во первых, 52.9%. Во-вторых, а почему бы вам не вспомнить пещерные времена? Зато в странах "проклятого и вечно загнивающего капитализма" в это время, коли уж сравнениями интересуетесь...))

Про 58% вот отсюда http://www.demoscope.ru/weekly/2003/099/ba...%81%D1%82%D0%B2
А сослался на дореволюционную Россию именно чтобы показать- обеспечивали жильем чуть не с ноля. Что на фоне быстрорастущего населения выглядит весьма достойно.
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 19:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Никогда не спорьте с либеральем!) Они только привыкли накидывать говна на вентилятор!)

Это сообщение отредактировал BasilElton - 10.03.2023 - 19:08
 
[^]
Ligov
10.03.2023 - 19:20
1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3098
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 19:05)
Про 58% вот отсюда
А сослался на дореволюционную Россию именно чтобы показать- обеспечивали жильем чуть не с ноля. Что на фоне быстрорастущего населения выглядит весьма достойно.

А у меня отсюда! Что солидней выглядит? Хотя не сомневаюсь и то и то брехня.
Сравнивать нужно не с тем с чего все страны когда то начинали. А между странами в момент сравнения. Мне как то было фиолетово живя в ленинградской коммуналуке, что было до захвата большевиками власти в стране, но дико бесило что в некогда российской нищей глубинке Финляндии население живет несравнимо лучше, хотя с высоких трибун фанфары трубили что надои молока привысили показатели 1913 года. Так что не стоит уподобляться тем агитаторам...)

Это сообщение отредактировал Ligov - 10.03.2023 - 19:21
 
[^]
внукплюшкина
10.03.2023 - 19:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 19:05)
Про 58% вот отсюда

До пизды твои проценты.
Третью свою жену забрал из однушки, в которой она жила с мамой папой бабушкой и двумя братьями.
Формально - все шестеро жили в отдельной квартире и попадали в твой процент, а в реальности на каждого приходилось всего 3 квадратных метра жилой площади, ну или 5 общей.
 
[^]
внукплюшкина
10.03.2023 - 19:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.22
Сообщений: 1670
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 19:20)
Мне как то было фиолетово живя в ленинградской коммуналуке, что было до захвата большевиками власти в стране

 
[^]
Silver867
10.03.2023 - 19:30
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18430
Цитата (mrnemo @ 10.03.2023 - 17:08)
Цитата (Pan010tera @ 10.03.2023 - 16:49)
Цитата (mrnemo @ 10.03.2023 - 16:36)
1. Т.е. без элементов рынка и капитализма совок даже прокормить себя не мог.
2. Цены там были недоступны для постоянного отговаривания большинством советских тружеников.

вполне доступные цены. Процентов на 15-20 выше государственных. С продуктами вообще проблем не было. Кто хотел, мог и на рынке отовариваться у частников. И кстати все было натуральное и вкусное. К тому же у населения скопилась излишняя масса денежных средств, которая и сгорела во время денежной реформы. Ну куда население было тратится. Недвижимость в основном государственная была. Разнообразия товаров большого не было. Автомобили- только по очереди, редко у кого были. И только легковые. Вот и копили.

Откровенно брешешь.
Мясо на рынке стоило 4,5-5 рублей за кг, а в магазине (теоретически) по 2р/кг.
С остальными продуктами аналогично.

Если бы в коопторге цена колбасы была бы всего на 15% дешевле, ее бы смели мгновенно.
 
[^]
Pan010tera
10.03.2023 - 19:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (mrnemo @ 10.03.2023 - 18:04)
Цитата (Pan010tera @ 10.03.2023 - 17:15)
При СССР не было проблем с одеждой и обувью, в тч и детской. Разнообразие отсутствовало. А наличия- завались было. И молочные и мясные продукты всегда были в наличии. Ну не совсем может отборные.

Опять врешь!
Детская обувь была дефицитом. Особенно на детей от года до трёх.

С взрослой мужской обувью тоже были проблемы.
Вот расскажи мне, где можно было купить просто кожанные ботинки с высокой шнуровкой и нескользящей подошвой. Какая фабрика их выпускала, я знаю. А ты мне расскажи где их можно было купить.

НУ если ты жил где то в глухой деревне, то ясно- что это сказки для тебя. Я обувь ребенку не могла купить в 90-е годы. Взяла на рынке китайские втридорога, Они одноразовые оказались сандалики. А советским- сноса не было. В 90-е все пропало из торговли. Вот колготки детские были дефицитом. И носки мужские. Но в очереди отстоишь и купишь.
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 19:33
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 19:20)
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 19:05)
Про 58% вот отсюда
А сослался на дореволюционную Россию именно чтобы показать- обеспечивали жильем чуть не с ноля. Что на фоне быстрорастущего населения выглядит весьма достойно.

А у меня отсюда! Что солидней выглядит? Хотя не сомневаюсь и то и то брехня.
Сравнивать нужно не с тем с чего все страны когда то начинали. А между странами в момент сравнения. Мне как то было фиолетово живя в ленинградской коммуналуке, что было до захвата большевиками власти в стране, но дико бесило что в некогда российской нищей глубинке Финляндии население живет несравнимо лучше, хотя с высоких трибун фанфары трубили что надои молока привысили показатели 1913 года. Так что не стоит уподобляться тем агитаторам...)

Ну и что, и с чем сравнивал и что с чем нужно сравнивать ?!)Только Финляндию и СССР в 1990 -е?!) Либералье, что с них взять!)

Это сообщение отредактировал BasilElton - 10.03.2023 - 19:39
 
[^]
AlNetot
10.03.2023 - 19:34
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 2127
Цитата (Ligov @ 10.03.2023 - 17:43)
Цитата (AlNetot @ 10.03.2023 - 16:21)
Ну да...только в тот "Брежневский застой" было было построено и создано стока всего, что до сих пор многое не могут не только превзойти, но и повторить, а то и просто покрасить.  gigi.gif
...Не говоря уже про: "..164 млн человек получили квартиры при Брежневе..." и всякие профсоюзные и пр. плюшки...

Вот даже уже не смешно читая такие глупости и сказки про 164 млн. "Стока всего". Скока? И чего? Когда на человека с ожерельем на шее из туалетной бумаги, каким то чудом где то доставшейся, все смотрели с завистью. Когда палка колбасы твердого копчения служила волшебным ключиком открывавшим многие двери для получения разных мелких благ недоступных обычным смертным, как и бутылка дешевого виски купленная в Березке еще больше расширяла эти возможности. Ничего не было в стране на обычных прилавках. Что то более менее приличное можно было приобрести только по знакомству, блату и много переплатив при этом. Не считая затраченную туеву хучу времени на эти квесты.
Согласно переписи 1989г. только половина населения жила в отдельных квартирах, остальные во всяком дерьме типа коммуналок, столетней давности частным домам и деревянных бараках. Впрочем когда в той же отдельной трешке хрущевке жило 6-10 человек, жильем это назвать язык не поворачивается. Да и брехня советской статистики всем известна.
Ну а вся остальная ересь про совковые плюшки, это уж совсем для умственно отсталых. Как и непонимание того почему сейчас в стране полный беспредел настал...)

Ну дык курите циферки статистики, а не страшилки перестроечной и последующей жёлтой прессы.
Вот чё гугол подсказал:
"По данным переписи населения в 1989 году в СССР было 73,078 млн. семей. 83,3% городских и 92,1% сельских семей СССР жили в отдельной квартире или индивидуальном доме. Вместе с тем, 3,488 млн. семей жили в коммунальных квартирах и 2,285 млн. - в общежитиях..."

И таки не поверите - до сих пор ещё живут и в хрущёвках, и в частных домах, и в коммуналках, и в общагах, и даже кое-где в бараках (полно роликов на ютубе как власти игнорят проживающих в ветхом и аварийном):
"В российских городах-миллионниках насчитали около 32 тыс. хрущевок...", не считая остальных городов и посёлков, где реновация и не планируется.
В некоторых городах хрущёвки составляют до 50% жилого фонда, в некоторых вообще нет (В среднем по РФ - 10% жилфонда).
А хрущёвки проектировались как временное жильё сроком на 25 лет.
Для сравнения: довоенные сталинки рассчитаны на 125 лет, послевоенные на 150 лет.

Не менее удивительно, что до сих пор выдают бесплатное жильё, но как-то сильно скромнее:

"...Важным отличием по сравнению с советским периодом стала разница в количестве семей, получающих от государства (в т.ч. предприятий) жилье или улучшающих жилищные условия. В 1980-х и 1990 г. ежегодно около 1,2–1,3 млн семей получали жилье от государства, а в 2020 г. их число сократилось в 13 раз до 96 тыс. семей. Также увеличился срок ожидания в очереди на получение нового жилья или улучшение жилищных условий, если в 1990 г. он составлял 8 лет, то в 2020 г. – уже 23 года..."

...Сталинки, хрущёвки и брежневки - ацтой, человейники- наше фсё rulez.gif

...И брехня сегодняшней статистики всем известна, а в тогда за такое легко было в ГУЛАГ угодить... dont.gif

Это сообщение отредактировал AlNetot - 10.03.2023 - 19:38
 
[^]
Pan010tera
10.03.2023 - 19:35
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (Silver867 @ 10.03.2023 - 19:30)
Цитата (mrnemo @ 10.03.2023 - 17:08)
Цитата (Pan010tera @ 10.03.2023 - 16:49)
Цитата (mrnemo @ 10.03.2023 - 16:36)
1. Т.е. без элементов рынка и капитализма совок даже прокормить себя не мог.
2. Цены там были недоступны для постоянного отговаривания большинством советских тружеников.

вполне доступные цены. Процентов на 15-20 выше государственных. С продуктами вообще проблем не было. Кто хотел, мог и на рынке отовариваться у частников. И кстати все было натуральное и вкусное. К тому же у населения скопилась излишняя масса денежных средств, которая и сгорела во время денежной реформы. Ну куда население было тратится. Недвижимость в основном государственная была. Разнообразия товаров большого не было. Автомобили- только по очереди, редко у кого были. И только легковые. Вот и копили.

Откровенно брешешь.
Мясо на рынке стоило 4,5-5 рублей за кг, а в магазине (теоретически) по 2р/кг.
С остальными продуктами аналогично.

Если бы в коопторге цена колбасы была бы всего на 15% дешевле, ее бы смели мгновенно.

Выше- означает дороже, а не дешевле. Очереди там постоянно были. Но почему то не заканчивался товар. Все таки советский человек переплачивать не любил. Лучше номерок взять и в магазине купить. Лично я брала колбасные на работе в кафе при предприятии. С наценкой. но очереди не было.

Это сообщение отредактировал Pan010tera - 10.03.2023 - 19:42
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 19:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Цитата (внукплюшкина @ 10.03.2023 - 19:27)
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 19:05)
Про 58% вот отсюда

До пизды твои проценты.
Третью свою жену забрал из однушки, в которой она жила с мамой папой бабушкой и двумя братьями.
Формально - все шестеро жили в отдельной квартире и попадали в твой процент, а в реальности на каждого приходилось всего 3 квадратных метра жилой площади, ну или 5 общей.

А ты чего думаешь ,статистика по тебе должны равняться, не смотря на то какой ты !А Вон у тебя жена и то третья!) lol.gif

Это сообщение отредактировал BasilElton - 10.03.2023 - 19:37
 
[^]
BasilElton
10.03.2023 - 19:40
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.22
Сообщений: 1643
Приезжает иностранец в Москву. Видит выступление Жириновского:
- А что это за партия?
- Либерально-демократическая!
- А за что она выступает?
- Против либерализма и демократии!

Чем больше читаешь либералов, тем меньше их жалко.

Это сообщение отредактировал BasilElton - 10.03.2023 - 19:43
 
[^]
свинка
10.03.2023 - 19:43
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7138
Цитата (внукплюшкина @ 10.03.2023 - 19:27)
Цитата (свинка @ 10.03.2023 - 19:05)
Про 58% вот отсюда

До пизды твои проценты.
Третью свою жену забрал из однушки, в которой она жила с мамой папой бабушкой и двумя братьями.
Формально - все шестеро жили в отдельной квартире и попадали в твой процент, а в реальности на каждого приходилось всего 3 квадратных метра жилой площади, ну или 5 общей.

А мы жили втроём в трешке, не помню сколько метров, обычная 12 ити иташка.
По моей семье ведь тоже проценты можно выводить.
 
[^]
Greyshadow
10.03.2023 - 19:44
0
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
Цитата (VampirBFW @ 10.03.2023 - 12:05)
Люди тоскуют о стабильности. Заебало жить в эпоху великих перемен

В основном - да.

Если бы всё было стабильно, без "рывком и прорывов", а власть воровала бы в меру, то в России вполне можно было бы жить.

А не выживать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14038
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх