Времени не существует? Открытие физиков, которое может шокировать вас

Я тоже плюсанул, тема не оставляет равнодушных , заставляет напрягать извилины. Понятно ,что время это измерение о котором договорились люди, а что мы измеряем ? Вот в чем вопрос.

Гипотеза организованной объективной редукции (Orchestrated objective reduction, или сокращённо - "Orch OR"-гипотеза).

"Orch OR"-гипотеза была впервые выдвинута в начале 1990- х годов нобелевским лауреатом по физике Роджером Пенроузом и почётным профессором анестезиологии и психологии Стюартом Хамероффом.

Гипотеза описывает наш мозг как квантово-механическую систему, в которой идут процессы, подходящие под описание теории квантовой физики.

Процессы, отвечающие за проявление сознания, происходят не в синаптических узлах, как это принято считать сегодня, а там, где могут происходить квантовые процессы (например, в микротрубочках).

По сути, гипотеза строится на том, что сознание основано на квантовой обработке поступающей информации, которая коллективно сформировывается на клеточных микротрубочках. То есть сам процесс, позволяющий сознанию возникать, свойственен каждой живой клетке, в которой присутствуют микротрубочки.
My Webpage

Сознание в любом случае у различных индивидуумов различно, а также имеет совокупность существенных признаков, особенностей и свойств, которые отличают один предмет или явление от других и придают ему определённость.
Что как раз и является определением качества предмета.

Но ТЫ же есть.

Вернусь к вопросу, который волнует меня очень сильно.

Что такое информация?

Задаю этот вопрос потому что сознание работает с информацией...а может, сознание и есть информация?!? Крышу сносит...

Кто-нибудь даст определение, что есть информация сама по себе, как таковая????

Противоположностью бесконечности является "Я" - оно ближе всего и не имеет расстояния.

Менский М.Б. предложил вот такую реальность:


Сознание разделяет классические альтернативы

Возникает вопрос, как совместить картину многоликой квантовой реальности с тем неоспоримым фактом, что мы всегда видим перед собой лишь одну классическую реальность и даже не можем вообразить, что может означать суперпозиция несовместимых классических реальностей. Это можно объяснить тем, что альтернативные классические реальности (классические проекции квантового мира) разделяются нашим сознанием, то есть обрабатываются им раздельно друг от друга. Все альтернативы одинаково реальны, но наблюдатель воспринимает лишь одну из них – и живет только в ней (в другой формулировке – в одном из эвереттовских миров).

Формулировка, в которой классические альтернативы разделяются, имеет (правда, чисто психологическое) преимущество перед формулировкой, использующей образ многих эвереттовских миров. В частности, она позволяет избежать одной распространенной ошибки. Разные эвереттовские миры нельзя представлять себе как разные материальные миры (иначе при каждом квантовом измерении вместо одного материального мира возникало бы множество похожих миров, чего, конечно, не происходит) – это всего лишь разные классические проекции единственного материального мира, имеющего квантовую природу. Если говорить о том, что сознание разделяет единую картину квантового мира на классические проекции (классические альтернативы), то недоразумения не возникает.
My Webpage

Я так понимаю, что ни Роджер Пенроуз, ни Стюарт Хамерофф получили Нобелевки не за эту гипотезу?
Ведь это просто предположение основанное на субъективных предпочтениях, не имеющее эмпирического подтверждения?

Или нет? Есть расчеты, были опыты и прочее?

Информация влияет на сознание и может восприниматься по разному различными сознательными индивидуумами, информация сама по себе безлична, но напитывает сознание. ИМХО.

Нет. Я спрашивал не про это.
Описание свойств информации, ее формы, виды, влияние, восприятие, способы передачи и хранения можно нагуглить туеву хучу.

Что информация есть сама по себе?

Труба с водой.
Труба, по которой течет вода - не вода. Воду можно отделить и отдельно мыслить воду как отдельную сущность.

Флешка с инфой.
Помогите мне отделить информацию от флешки и мыслить ее отдельной сущностью.

Нобелевку не получили, но какие то эксперименты проводятся учеными:

в апреле 2022 года на международной конференции «Наука о сознании» были представлены первые результаты экспериментов, которые можно интерпретировать с точки зрения квантовой теории.

Так, экспериментально было подтверждено, что анестетики ускоряют продолжительность процесса, называемого "замедленной люминесценцией", при котором микротрубочки и тубулины повторно излучают захваченный свет.

Микротрубочки – длинные жёсткие полые цилиндры, обеспечивающие внутриклеточную транспортировку и расположение органелл.

В другом подходе использовали лазеры для возбуждения молекул внутри тубулинов, в результате чего длительное возбуждение распространялось по микротрубочкам дальше, чем ожидалось, чего не происходило при повторении под наркозом.

Само явление подпадает под квантовое происхождение, а именно - сверхизлучение.

К чему это всё? По сути, получены первые доказательства (разумеется, которые нужно интерпретировать осторожно, не делая поспешных выводов), которые согласуются с одной из гипотез квантового сознания – гипотезой организованной объективной редукции (Orchestrated objective reduction, или сокращённо - "Orch OR"-гипотеза).
My Webpage

Так там не только Ной развлекался инцестом. Инцест очень часто описывается в Ветхом Завете. По ходу в то время это было нормально. Вот только в Новом Завете было сказано -
- Я пришел чтоб разделить отца с дочерью и мать с сыном.
Конечно могут быть разные толкования этой фразы, но прямое толкование тоже никто не отменял.

Ну почитайте уже какую-нибудь научно-популярную книжку. Грина, что ли, "Пространство, время и структура реальности", или того же Хокинга, например. А то тут, оказывается, открытие сделали.

Есть некие математические модели, которые не проверяемы принципиально, и в обозримом будущем тоже. А вот это уже проблема, потому что теория с экспериментом шла нога в ногу всегда.

Нихера подобного. Про несуществование времени сообщили в воскресенье? В воскресенье. Всё, пиздец, понедельники (вторники и т.п.) отменяются )

Это сообщение отредактировал АццкийПендаль - 15.01.2023 - 13:04

Я так понял вы хотите учесть всю возможную информацию?
Но я не понимаю зачем?
Информация, как сумма законов и явлений существует сама по себе и влияет на сознание только в точке опытного соприкосновения ИМХО.

Ага.
А еще в Новом Завете было про "сынов чертога брачного и жениха с ними".
Тут явно что-то больше, чем просто дружба)))

Многие ученые историки все больше приходят к выводу что Христос был...ярко выраженным гомосексуалистом. На это указывают многие документы, даже в причесанном Церковью виде. Живите теперь с этой инфой, ПГМ-нутые))))

Вообще, Церковь просто не смогла справиться с энергией секса, поэтому табуировала эту сферу, которая скоро сыграет очень большую роль в формировании нового мира.

"Секс, блокчейн и новый мир 018"

Это скорее описание работы ума и принципа понимания (будхи)
Хотя, тут надо еще разделить сознание и осознавание своего сознания.
Любое качество , движение , мысль - все осознается вашим сознанием. То есть сознание за пределами всего это пятое измерение (как вариант) иначе чем вы будете осознавать качества сознания ? (которые будут являться игрой ума внутри сознания).

Но вода ведь тоже соприкасается с ИМХО, она существует сама по себе и является суммой законов и явлений. Но воду я МОГУ мыслить (Н2О, Н-О-Н, мокрая, прозрачная и прочее).

Но информацию мыслить я не могу!
Но я хочу ЗНАТЬ, а не слепо верить чьему-то мнению, или просто отмахнуться от такого важного вопроса.

Это сообщение отредактировал mamazhor - 15.01.2023 - 13:16

Ну тогда это все может быть игра в слова. Информацией можно считать реакции вашего ума на те или иные изменения среды обитания. Во флешке информации нет пока вы не воткнете ее в комп и не измените среду обитания в виде текста или картинке. Так что без вас , без вашего ума и осознания никакой информации нет.
( это мое понимание)

Мыслить информацию? Можно обрабатывать и на основе полученных данных создавать в своем сознание новые миры и даже воплощать отчасти в реальность, но не более того.

ЗЫ: Аскетизм в различных религиях в данной теме - оффтоп.
Можно подискутировать на эту тему, но это будет уже совсем другая тема.

Конечно, можно обрабатывать инфу, создавать и транслировать. Все можно.
Но мне нужно ОПРЕДЕЛЕНИЕ информации. Как воды.

Вода - это химическое соединение (вещество) и т.д.. (можно скурить статью у Вики про воду. Вполне.)

Информация - это .....................................????

Ну та сознание работает на информации, как двс на бензине.
Другое дело, что сознание не могло бы зародиться без информации.

Ну совокупность же всех явлений, известных и неизвестных, и тут как раз время становится лишним.

Вы воду мыслите тоже очень условно, учитываете некоторые качества и далеко не все. Все что вы воспринимаете и есть информация. Информация это вы и есть.
Попробуйте смотреть не на инфу, а на то как вы воспринимаете эту инфу на сам механизм.
(это так мысли вслух , я думаю важно кто это все воспринимает, а не что.)

И это относительно. Если солнце исчезнет- мы об этом узнаем лишь через 8 минут ВРЕМЕНИ. А на Плутоне и вовсе- через 5,5 часов.

Это не совсем понятно , как это сознание работает на информации ? Может это ум работает на информации? Это свойство ума всегда пережевывать любую информацию. УМ создает все и все это осознается. Если информация не осознается ,как вы можете сказать ,что она есть.