Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DRC1970
30.11.2021 - 11:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.21
Сообщений: 1444
Люди одинаково работают
за любую зарплату
в диапазоне от как бы не сдохнуть
до кредиты есть чем платить

Таковы к сожалению большинство людей

Именно наличие этой безропотной массы
и определяет кадровую политику
грамотного работодателя
Незаменимых работников нет
ну за редким исключением
Всегда можно найти тех
кто будет тянуть за еду плюс квартплата
 
[^]
dmon1984
30.11.2021 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (makahito @ 30.11.2021 - 11:24)
Цитата
Не знаю, как в других странах, но у нас дофига людей на предприятиях, которые не понятно чем занимаются.
Такое было в СССР, но когда он развалился в 90-е много по закрывалось предприятий.
В нулевые брали только тех, кто нужен, денег было мало, особо не побалуешь.
Последние лет 6-7 вижу поток молоденьких девочек на заводе. Чем они занимаются не понятно, отделы переполнены. Пусты стоят только инженерные отделы, куда кого не попадя не берут. Каждый день вижу стайки молоденьких и уже не очень девушек, ходящие по коридорам, бегающие помыть чашечки из под чая... Пусть ЗП у них не большая, но они берут массой. А бюджет компании не резиновый. Вот и результат, что ЗП сокращается у в

Разговаривал на эту тему с директором завода, на котором я раньше бывал по работе. Завод принадлежит крупной иностранной компании, директор - иностранец.
Закрыто за последние годы несколько цехов, а отдел продаж только расширяется и является его основным приоритетом. Создаются лучшие условия для офисных работников и т.д.
Компания - международная, главная цель заработать на продажах, в основном произведённого там. Не так давно было выгодно производство и здесь, но времена меняются. Т.е. основные цели: продать и обслуживать проданное.
Возможно это частный случай, но наверняка не единственный.

Если это частная компания, то наверное им виднее, кого и сколько на работу нанимать.

Это в государственных - кумовство и воровство.
 
[^]
Dmitriy84
30.11.2021 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 5643
Цитата
Да потому что.. Видимо уничтожена была частная собственность. К примеру в странах Запада предприятия формировались и развивались из поколения в поколение, превращаясь отчасти в крупные производства. Сложилась определённая культура взаимоотношений работодатель - наёмный работник. Или по примеру Китая, где выше оплачивается труд инженеров и других специалистов из-за рубежа, так как важен приток мозгов. А теперь и общий уровень для местных спецов вырос. А у нас главное успеть снять сливки и ебись оно конём.

Тогда скажи мне почему каждый ип считает что например он должен получать чистой прибыли 40-60 процентов. Все остальное это расходы на материал, аренду, зарплаты рабочим. Хоть их десяток будет. Может все-таки менталитет такой у народа? Я столько видел бедных работяг которые став предпринимателями превращались в царьков. У нас по-моему так со времен царя гороха. Даже при социализме были всякие Афони и т.д.Не хотели люди жить одинаково. Хотели унитазы финские.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TommyAnders
30.11.2021 - 11:34
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.21
Сообщений: 906
Потому что когда один Вася копает яму и над ним десять начальников, страна априори обречена на низкий уровень жизни населения!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spongebob67
30.11.2021 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10905
Цитата (vistador @ 30.11.2021 - 11:26)
Цитата (Гуноп @ 30.11.2021 - 10:58)
Цитата (DDDmitry @ 30.11.2021 - 10:23)
Цитата (Гуноп @ 30.11.2021 - 10:22)

Ну если бы Россия имела бы столько же заморских колоний как Британия, и ограбила бы половину мира, как Британия - мы бы сейчас тоже жили без плановой экономики.

а кого ограбили Дания с Норвегией не подскажите? lol.gif

Норвегия - это случайно не та страна, которая всю Вторую мировую войну снабжала Гитлера консервами?

Хуй знает...
До 70ых годов, пока не началась разработка нефти и газа французами , норвегия была очень бедной страной...
Слабо верится, что они были способны снабжать когото ..
Это вы перепутали скорей всего с Данией или Швецией.. эти могли снабжать фашистов даже с горячим рвением.

Там большие запасы железной руды. До сих пор поставляют норги. Я был в Нарвике, возил руду оттуда.
Ну и выход в океан открылся для фашистов, после оккупации Норвегии. Военно - морские базы.
 
[^]
gestapoff
30.11.2021 - 11:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 622
патаму шта: я начальник, ты - дурак. не наебешь - не проживешь. спасибо монголо-татарам!
 
[^]
Squeezer
30.11.2021 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.17
Сообщений: 1426
Цитата (error999 @ 30.11.2021 - 10:04)
Цитата (Squeezer @ 30.11.2021 - 09:57)
Как бы долбоебы себя не решили сказками про свободный рынок, без плановой экономики государство не проживет никак. Вот в СССР и поднимали зарплаты специалистам в тех отраслях, которые надо было поднимать. Надо было север осваивать - северные надбавки сделали и народ ломанулся за длинным рублем. Так Советский север и освоили. А теперь сколько поселков на севере заброшено? Тикси, вон, чуть не сдох пока через вояк не стали его поддерживать. 
А сейчас срать всем. Полудурки, которые легенды о СССР услышали выходят с лозунгами:"Путин, подними мне зарплату!". А при чем тут он? Работаешь на дядю, у дяди и проси. А выходить надо было в 1991, в 1995, в 1999. А сейчас поздно. Мы внедрены в мировой бардак. Везде одинаково, не надо пиздеть, что это не так. Наши туда едут и сидят смирненько как овечки. Отсюда и чистота, порядок и красота внешняя. А суть та же, что и в России. Точно так же, что и на Украине. По ящику пиздят про декоммунизацию Украины: сносят памятники, переименовывают улицы. Чья бы корова мычала!!! А колько улиц переименовали в России? Сколько памятников разрушили? Сталина оправдывать законодательно (!!!) нельзя. Зато Украина - козлы. Все в одном дерьме кипим. Одна вакцинация чего стоит.

Накидал в кучу длинное и цветное, а итоге хуйня получилась. Какая ещё плановая экономика? Кап.страны живут в рыночной веками! И рынок Труда регулируется по рыночным законам. Поэтому чем выше квалификация тем меньше специалистов тем выше зарплата. Но к нам это конечно только в теории.

Да-да-да. Продолжаем дрочить на кап.страны. Про "Новый курс" Рузвельта слышал? Или про то, к чему привело долбоебство Рейгана на рынке труда в США? И как из этого выходил Клинтон?
До сих пор существуют сумасшедшие, верящие в сказки 90-х о манне небесной в кап.странах.
 
[^]
makahito
30.11.2021 - 11:38
3
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
dmon1984
Цитата

Это в государственных - кумовство и воровство.

Работаю в частной компании. Кумовство есть. Собственно я и сам был в своё время устроен хорошим товарищем), но это имеет и гораздо худшие формы, есть и реальное кумовство, порождающее и мелкое воровство и халатность.
Также знаю о коррпупции (откатах), касающейся деятельности частных компаний, без участия государства в этом, я о тендерах.

Так что не только у государства.

Это сообщение отредактировал makahito - 30.11.2021 - 11:39
 
[^]
dmon1984
30.11.2021 - 11:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Dmitriy84 @ 30.11.2021 - 11:32)

Тогда скажи мне почему каждый ип считает что например он должен получать чистой прибыли 40-60 процентов. Все остальное это расходы на материал, аренду, зарплаты рабочим. Хоть их десяток будет. Может все-таки менталитет такой у народа? Я столько видел бедных работяг которые став предпринимателями превращались в царьков. У нас по-моему так со времен царя гороха. Даже при социализме были всякие Афони и т.д.Не хотели люди жить одинаково. Хотели унитазы финские.

Если у тебя чистая прибыль 40-60 процентов, то ты очень хороший руководитель. С руками везде оторвут и миллионы платить будут.
 
[^]
mrnemo
30.11.2021 - 11:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29951
Цитата (GeocCreepy @ 30.11.2021 - 10:39)
простите, но кандидату наук в СССР не нужно было ломать голову над вопросом покупки жилья в ипотеку на 30 лет, над оплатой мед.страховки., и бОльшей части коммунальных услуг, за счет перекрестного финансирования и т.д.

на руки уборщица то может и больше получала, но по покупательской способности, с учетом соцпакета, она получала меньше...

Пиздите, неуважаемый.
КТН в СССР либо жил как всё по соц.норме метража на человека, либо, как все же, стоял в очереди на улучшение жилищных условий. Порой годами и десятилетиями мог стоять.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
spongebob67
30.11.2021 - 11:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10905
Цитата (TommyAnders @ 30.11.2021 - 11:34)
Потому что когда один Вася копает яму и над ним десять начальников, страна априори обречена на низкий уровень жизни населения!

Возможно. Хотя, тот же Вася в этом не виноват. Сколько десятков миллионов бывших советских людей уехали за границу за 30 лет.
Большая часть прекрасно адаптировалась, работает хорошо и зарабатывает. Причём, наши соотечественники выделяются среди других иммигрантов своим профессионализмом и трудолюбием.
Значит, дело не в людях, а в системе? Если человека считать рабом и создавать ему рабские условия, то и отдача будет соответствующая.
 
[^]
Glucky73
30.11.2021 - 11:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 462
характерным признаком эксплуатации труда является отторжение продукта – результата труда - от работников. Когда вся выгода от применения результата труда работников переходит к работодателю, где работодатель уже произвольно определяет размер вознаграждения работников и собственную прибыль.
 
[^]
dmon1984
30.11.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (makahito @ 30.11.2021 - 11:38)
dmon1984
Цитата

Это в государственных - кумовство и воровство.

Работаю в частной компании. Кумовство есть. Собственно я и сам был в своё время устроен хорошим товарищем), но это имеет и гораздо худшие формы, есть и реальное кумовство, порождающее и мелкое воровство и халатность.
Также знаю о коррпупции (откатах), касающейся деятельности частных компаний, без участия государства в этом, я об участии в тендерах.

Так что не только у государства.

Аудит от собственника значит говно.

 
[^]
anton79
30.11.2021 - 11:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2786
Цитата (wiover @ 30.11.2021 - 08:49)
Потому что для того, чтобы у кого-то были дворцы, кто-то должен ишачить в обносках.
У нас люди не уважают ни чужой труд (те кто его эксплуатирует), ни свой (те, кто на это соглашаются). В тотальном неуважении труда кстати и есть принципиальное отличие Россиюшки от цивилизованных западных стран.

Это всё, мягко говоря, не совсем так. У нас так в 93 недовольных танками расстреливали. Если бы бюргеров в 93 постреляли из танков, то сейчас бы они российскому МРОТ радовались, как было после 45, когда впахивали за похлёбку.
Как для того, чтобы кто-то жил в дворце, нужно, чтобы основная масса жила впроголодь, так и для того, чтобы какой-нибудь бюргер получал много, нужно, чтобы а России было как сейчас, а в каком-нибудь Вьетнаме нужно, чтобы с утра до ночи за 1 доллар впахивали, включая детей.
Страны в глобалистском мире расположены на манер пирамиды. Кто-то наверху, кто-то посередине и наибольшее количество внизу.
Правящий класс олигархов, впрочем, в этих странах, живёт себе очень хорошо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
30.11.2021 - 11:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (Glucky73 @ 30.11.2021 - 11:39)
характерным признаком эксплуатации труда является отторжение продукта – результата труда - от работников. Когда вся выгода от применения результата труда работников переходит к работодателю, где работодатель уже произвольно определяет размер вознаграждения работников и собственную прибыль.

А как должно быть?

Работник работает - получает за это зарплату. Он же на нее согласился.

Собственник бизнеса несет все риски. Значит должен и прибылью распоряжаться.
 
[^]
Veliar331
30.11.2021 - 11:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (lisin68 @ 30.11.2021 - 13:10)
Ну не все так мрачно. Был период, когда на жизнь вполне хватало. Примерно 1960-1985. Но мы все про..ли.

На что тебе хватало?
Тот уровень жизни, который был в те годы сейчас себе может позволить практически любой.
Ладно, электронику и бытовую технику в расчёт не берём, с тех пор технологии сильно изменились, но если стенка с сервизом из хрусталя являлась предметом роскоши, который покупался раз в жизни, то это о многом говорит.
 
[^]
makahito
30.11.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
dmon1984
Цитата

Аудит от собственника значит говно.

А кто спорит? Но его устраивает. Он вообще иностранец и российское подразделение - копейки в структуре и не приоритет.
Кстати, тоже самой и в компании жены, тоже иностранной и работающей в совершенно другой сфере.
 
[^]
DDDmitry
30.11.2021 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 69429
Цитата (anton79 @ 30.11.2021 - 11:40)
Цитата (wiover @ 30.11.2021 - 08:49)
Потому что для того, чтобы у кого-то были дворцы, кто-то должен ишачить в обносках.
У нас люди не уважают ни чужой труд (те кто его эксплуатирует), ни свой (те, кто на это соглашаются). В тотальном неуважении труда кстати и есть принципиальное отличие Россиюшки от цивилизованных западных стран.

Это всё, мягко говоря, не совсем так. У нас так в 93 недовольных танками расстреливали. Если бы бюргеров в 93 постреляли из танков, то сейчас бы они российскому МРОТ радовались, как было после 45, когда впахивали за похлёбку.
Как для того, чтобы кто-то жил в дворце, нужно, чтобы основная масса жила впроголодь, так и для того, чтобы какой-нибудь бюргер получал много, нужно, чтобы а России было как сейчас, а в каком-нибудь Вьетнаме нужно, чтобы с утра до ночи за 1 доллар впахивали, включая детей.
Страны в глобалистском мире расположены на манер пирамиды. Кто-то наверху, кто-то посередине и наибольшее количество внизу.
Правящий класс олигархов, впрочем, в этих странах, живёт себе очень хорошо.

а кто вьетнамцев заставляет работать за 1 доллар?
Они как то не под дулами автоматов работают, так что в том что бюргер хорошо от этого живет думаю никому не плохо, в том числе и вьетнамцу

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 30.11.2021 - 11:45
 
[^]
vlad107
30.11.2021 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4329
Русских имели фундаментально во все дыры испокон веков!

...причём свои же царьки и бояре.

Раболепие уже в крови на генном уровне!

Чего только стоило крепостное право с XI по XIX век!

900 лет рабства!

Только в 1861 году крепостное право было частично отменено.

РПЦ также испокон веков, помимо царей и бояр, имело россиян десятиной и обязательными крепостыми работами.

Золотая орда и 300 лет татарского ига XII-XV век!


Тоталитарные режимы добавили и добавляют свобод россиянам.

Сейчас русских имеют уже не стесьняясь по закону!

...один закон об уважении власти чего стоит! shum_lol.gif
....
Какбы вот вам небольшая картина маслом.

Это сообщение отредактировал vlad107 - 30.11.2021 - 12:07

Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?
 
[^]
makahito
30.11.2021 - 11:44
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Veliar331
Цитата
Тот уровень жизни, который был в те годы сейчас себе может позволить практически любой.
Ладно, электронику и бытовую технику в расчёт не берём, с тех пор технологии сильно изменились, но если стенка с сервизом из хрусталя являлась предметом роскоши, который покупался раз в жизни, то это о многом говорит.

Хорошая стенка и сейчас стоит немало. Я не интересовался ценами, просто вспомнил: брат ещё в те времена когда бакс был по 30 купил за 200 к стенку, т.е. за 7 косарей зелёных.
Не очень понимаю, как сегодня, зарабатывающий 20-25 к, может себе такую позволить. Учитывая что это предмет не первой необходимости.
 
[^]
Гуноп
30.11.2021 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 9094
Цитата (dmon1984 @ 30.11.2021 - 11:41)
Цитата (Glucky73 @ 30.11.2021 - 11:39)
характерным признаком эксплуатации труда является отторжение продукта – результата труда - от работников. Когда вся выгода от применения результата труда работников переходит к работодателю, где работодатель уже произвольно определяет размер вознаграждения работников и собственную прибыль.

А как должно быть?
Работник работает - получает за это зарплату. Он же на нее согласился.
Собственник бизнеса несет все риски. Значит должен и прибылью распоряжаться.

Ну да. Работники соглашаются на такую низкую зарплату. А те кто не соглашаются, те могут просто от голода сдохнуть. Вот она, добровольность при диком капитализме.
 
[^]
Chuncho
30.11.2021 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.17
Сообщений: 2188
Цитата
Вопрос - почему в России уже много лет сложилась ситуация, когда за работу людям платят копейки?


как бэ в начале 2000-х кто-то уже не помню кто из тогдашнего вовиного правительства ответил на этот вопрос довольно откровенно...типа: если будут высокие зарплаты - будут пустые полки, так что низзя высокие зарплаты иначе все достижения капиталистического строительства - забитые полки - останутся фикцией...

 
[^]
makahito
30.11.2021 - 11:46
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
vlad107
Цитата
Чего только стоило крепостное право с XI по XIX век!

900 лет рабства!

Крепостного права не было 900 лет).
 
[^]
wladarch
30.11.2021 - 11:47
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.01.18
Сообщений: 787
Цитата (MrBauer @ 30.11.2021 - 09:01)
А потому,что Россию постоянно терзали внешние шакалы или внутренние…Обрушь то,что пережила Россия,на эти все сшп и ейропы вместе взятые,от них бы ничего не осталось за один поход.

Ерунда все это. Германия пережила две мировых войны и 50 лет советской оккупации с искусственным разделением на два государства. Но они сейчас - сильнейшая экономика в Европе. Япония проиграла вторую мировую, единственная страна, пережившая ядерные бомбардировки - экономика не уступает германской. Наша проблема в другом - менталитет. Каждый кто дорывается до должности - начинает хапать и ртом и жопой. Причем даже если они сами раньше получали те же копейки. Никто о других людях не думает - только о себе. Пока само общество не поменяется - ничего не изменится.
 
[^]
va3610
30.11.2021 - 11:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
У нас нет профсоюзов которые должны отстаивать права работников, а то что у нас называется профсоюзами просто сборище нахлебников.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57758
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх