Эта Германия меня доконает, часть 2 от автора

В канацких долларах - любая мебель, крупная бытовая техника = 3-5 тысяч.
Отпуск, хороший (Гавайи, Европа и прочие Кюрасао) 8-20 тысяч. Скромно (Карибы, центроамерика)= 6-10 тысяч, экономно (Куба) 3-5 тысяч.
Где взять эти деньги? Мы, например, не сможем выделить из своей месячной зарплаты 5-20 тысяч долларов. У нас остается 2-2.5 тысячи каждый месяц и мы их тоже докладываем в инвестиции. Как быть?
Вариант №1 - "копить"=несколько месяцев не инвестировать деньги, а "лОжить" их в кубышку, на какой-нибудь "savings"=сберегательный счет под 1.7-2.2%.
2. Вариант №2 - взять и вытащить деньги из инвестиций или пенсионного плана (самый тупой).
Вариант № 3 - оставить взносы в инвестиционный аккаунт как они уже и выставлены каждые две недели и взять необходимые (по случаю) деньги: с кредитной (не путать с карточками) линии, использовать предлагаемый продавцом кредит (только по нулевой или очень низкой ставке). Например, машины часто предлагают под 0,9-2, а иногда и под 0% (акции). За холодильники и пр. быттехнику, например ХоумДепо, предлагает 0% кредит под условие выплаты за 0,5-1 год. и т.д., примеров не счесть.
Итого, что ми йимеем с гуся: можно покупать практически все, что угодно - от мебели, до отпусков с машинами и катерами под 0-3% за деньги взятые с кредитной линии под 3-4% и потом за несколько месяцев гасить эту линию....а в это время твои инвестиции приносят тебе (как минимум) 7-9%. Это безрисковые, а чуть более волнительные, но тоже малорисковые в этом году выкладываются на (пока) 12-14%. Дальше рассказывать? Циферки сравнивать?
Я не показываю на тебя пальцем, покручивая пальцем у виска. Сами первые пару лет "откладывали" здесь. А потом прослушал хорошую лекцию о инвестициях (работодатель постоянно приглашал спецов по всяким вопросам - ланч-нд-лёрн называется и сам порылся. Ну и доходы изменились, в хорошую сторону.
Я поэтому каждое выступление по поводу "да они там все в кредит живут" с печальной улыбкой.
С кредитными карточками - другая история, их надо платить вовремя потому как 19-21% интереса никакими разумными инвестициями не покроешь, хотя, пример: нам уже объявили бонусы ( в том годе было 12К после налогов) и мы пошли и купили (уже надо было) пару новых телевизоров, новый компьютер сыну и пару хороших дисплеев+ я прикупил себе новую летнюю резину с дисками. Все с кредитки, через 1.5 недели пришел бонус и мы все погасили.
Загадка? Никак нет (сэр) покупать все равно надо было, а именно это кредитка в конце года неплохие премиальные платит. И т.д.
Ежели ты, прочитав вышенаписанное, по прежнему считаешь, что брать вещи и пр. в кредит - неправильно и свидетельствует о чем-то постыдном, то я зря старался.

Ты наверное не в той Германии живёшь.
Ein Alleinstehender zum Beispiel zählt demnach zur Mittelschicht, wenn er netto zwischen 1.620 und 3.039 Euro verdient.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Английский(ампреканский) язык подойдёт?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

оформление жесть, чего там оформлять то за 10%?! во хапуги, а я думал у нас офигели - налог при покупке надо платить 2%, если квартира, 4% если дом, а при покупке первого жилья скидка 50%

проценты по кредиту у вас грабительские

Мил мой человек, это где же вы нашли безрисковые 12-14% годовых?
Как я писАл немного выше, я вкладываю в ETFs - примерно 3-5% годовых но на долгосрочке. Крипта, да сейчас взлетает, но это нифига не безрискованно, а совсем наоборот. Акционерные фонды, примерно 2-3% годовых.
Опять же если всё без большого риска и на долгосрочке. На данный период все финансовые инструменты прут вверх и на бумаге приносят офигенную прибыль, но кризисы случаются и следующий не за горами. Поэтому лично у меня в среднем получается примерно 3,81% на вложения за последние 15 лет. Что в принципе совсем не плохо, если учесть что на стандартный сберегательный счёт мой "домашний банк" даёт 0,01% годовых

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Понятно. Для меня тогда к твоему списку.
- поломка и замена бытовой техники (например стиральная или посудомоечная машина ) не вызывают головную боль.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не средний класс, а считал себя таковым

ты тут шутишь, или прикалываешься. мой доход в РФ в августе был 4500 евро, в июле 4400 евро, сентябрь 1600 (в отпуск уезжал в Испанию, мало заработал).

и я прекрасно понимаю, что с таким уровнем дохода у меня качество жизни существенно хуже, чем в Европе.

Цены разогрели не столько низкие ипотечне проценты, сколько ставки на сбережения.
Особенно когда некоторые банки ввели штрафные проценты на особо круппные суммы, народ начал активно инвестировать в недвижимость, и цнеы взлетели махом.
Люди построившие ещё в Дойчмарках платили по 12%, я уже в евро брал под 4,3%, когда было перефинансирование ( через 10 лет ), остаточную сумму под 0,99%.. и всё это было до обвала ставки под вкладам, т.е. цены были ещё адекватные.

А ты не думай, попробуй сходить в банк или к толковому имобилиен финансисту, я думаю, что ты удивишься т.к. до двух процентов ипотека тебе вряд ли светит, как я понял в семью ты один деньги приносишь, а это для банка уже высокий риск, возможно потребуют сделать дополнительную страховку на утрату трудоспособности/жизни в сумму цены недвижимости/кредита, а это ещё плюс 1000-1500 евро в год к затратам на жилплощадь. Всё не так просто как думается, я только недавно с братом эти круги ада в третий раз проходил. В его домашнем банке сказали ищи до 350 тЕвро жильё, он за 250 нашёл, пришли к моему финансисту, он посчитал доходы и расходы, короче там и 240 отказали т.к. у брата целый мотоцикл есть и он живёт оказывается несоразмерно доходам Да, цены растут как на дрожах, но в течении 5-10 лет ты её с прибылью таки вряд ли продашь, банк ска жрёт практически всё. И да, в одно лицо 6000 евро это топ 5% работающих на дядю, абсолютное большинство немецких семей не могут себе позволить только одного кормильца, эта эра приказала долго жить где-то в 70-ых годах прошлого века.

Проще новую купить, ремонт бытовой техники ( особенно елсли она старше 10 лет ), вопрос вообще риторический, при таком стремительном развитии технологий, и доступности новых моделей ( не как раньше по записи, по блату, в очереди стоять ), то проще действительно купить новое, тем кто не в состоянии выложить сразу крупную сумму, дают кредит под 0%.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2021 - 08:53

Ну ясен перец что просевши с 4500 до 1600 уровень жизни так же просядет.

Ну и потом- как можно оценивать эти суммы, не зная на сколько членов семьи надо их делить по жизни .
Трудно так же рассуждать , не зная как и на что эти деньги тратятся.
Если твоим приоритетом является обязательный трехразовый отпуск в Испании в дорогом отеле, тогда наверное на эти деньги будет грустно.

Чувак, качество жизни, это не только покупная способнойсть, это зравоохранение ( когда не собирают по телику СМСками деньги на операцию ), криминогенная обстановка, уровень коррупции ( среди тех же правоохранительных органов ), когда министр транспорта подаёт в отставку, только потому, что его сын попался за рулём пъяным.
Вот скажи честно, без всякого пафосного патриотизма, можешь ли ты себе представить такое же развитие событий в РФ, или его полицаи отпустят узнав кто папа, даже не взяв мзду ?

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2021 - 09:20

Это даже не риторический вопрос, а идиотический, ещё в начале жизни в Германии у нас с подругой полетела стиралка, мастер за прийти и посмотреть заломил четверть цены новой машинки, был естественно тут же послан

Кому как, я например ни дня не сомневался в правильности решения, и даже бытовые трудности по приезду, никогда не наталкивали на мысль, " а правильно ли я сделал ? ".
А есть конечно и те, кто даже прожив десятилетия в стране, до сих пор не смогли принять её, так и живя страной убытия, иль поменяв уже есколькло стран, так не в одной из них не чувствуют себя дома, продолжая искать в них недостатки, чтобы переехать в следующую.

Т.е. получается, что решение уехать было не таким уж осознанным, а чисто с подругой прицепом поехал ?

С твоими тезисами полностью согласен.

Но свое мнение высказал лишь из личных наблюдений за своей конкретной жизнью.
Нисколько не строю из этого системных заявлений..

Про " возможно ли такое в РФ"...
В России возможно всякое.
Но не стоит жить с постояннным ожиданием того,что тебя ктото собьет, убьет, или потребуется дорогостоящая операция...

Я не транслирую пафосного патриотизма.
Я исхожу из того что вижу например на примере своей родственницы- живет вроде за рубежом, имеет гражданство, зарплату весьма достойную..
Но блять по факту реальной жизни там завидовать нечему..
И если раньше она меня постоянно уговаривала вернуться опять из России, все время обсирала как в России трудно жить...коррупция, путин, здравоохранение...
То сегодня чтото приуныла..живет считает дни до отпуска съездить в Испанию. Других радостей словно нет.
И почему то никак не может заплатить 500 евро за запчасть машины '"" ой чтото дорого, поищи в России подешевле""

А вот тут мне не понятно.
Ну уйди ты в дальнобой - сейчас в Европе острая нехватка водителей. Как там можно жить на 1300 евро - я не представляю.

Мне, гастарбайтеру из Тюмени, платят 2200 в месяц в литовской фирме за то, что я кручу баранку и это далеко не топовая фирма. У гражданина ЕС зарплата на порядок выше.

Это же касается россиян. Ну поменяй ты место работы, наскреби денег на категорию СЕ и свали в Европу работать вахтами. Сейчас на большинстве фирм не требуют опыт. Лишь бы грузовик разок видел на картинке - тебя обучат, отстажируют, дадут новую машину - ты только рули.

Со спичками в глазах тут не ездят - режим труда и отдыха очень строг. Путешествуй и тебе за это платят деньги - ну что ещё надо? Я в 45 лет пришёл сюда не имея абсолютно никакого опыта на грузовой. Работаю и жалею, что раньше сюда не пришёл - сидел на производстве за 40 тыщ. Сейчас легко могу позволить себе пару раз в год слетать на отдых. Полмесяца назад с Доминиканы прилетел. Причём, на мне ипотека и всякие коммунальные услуги. Зарплата жены как-то теряется где-то в мелких тратах и я её не ощущаю в семейном бюджете.

Накипело, блин. Причём озвучил вариант самый простой - получи права на категорию СЕ и всё! И ты свободно финансово вздохнёшь!

Ищите и обрящете, стучите и отверзыца. Это в ваших руках.

А зачем вообще кому то завидовать ?
Зависть вообще нехорошее чувство.
Вот смотри сам, ты попробовал жить в Норвегии, тебе не понравилось, не смог прижиться, т.к. изначально жил на обе страны, остался в РФ.
Есть куча народу за границей, которые довольны выбором, и совершенно не жалеют о сделанном, понимая, что послупили правильно, и вовремя.
И им совершенно по барабану, как живут другие, главное своя семья, родственники, друзья, обстановка в стране.
Т.е. нет этой постоянной оглядки через забор, а что там у соседей ?
Заметь, в теме боьшинство уехавших обсуждает нюансы проживания в Германии/ Италии, но никак не лезет в российскую действительность, приоритеты для внимания несколько иные

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2021 - 09:45

Ну чтобы 1300 получить дальнобоем, это надо идти работать к соотечественникам, субподрядчикам, которые перепродают труд водилы немцам.
Одни суточные ( если более 24 часов в дороге ) набегают 28 евро в день, и это без налогов, а уж сам оклад значительно выше
А вышеописанные 1300 это на кухне, и сто пудов не полный рабочий день, многие так специально делают. чтобы за квартиру социал платил.
Но это сугубо личное дело каждого.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2021 - 09:37

В дальнобое нет таких зарплат - 1300. Это я написал про его заработок на кухне. Какого хрена там сидеть за копейки???
А в дальнобой сейчас нашего брата фиг затащишь, если чистыми меньше 2000 в месяц. Водил не хватает и фирмы регулярно повышают зарплаты.

Начнём с того, чо грузовой трафик даже по Германии поднялся минимум в три раза, т.е. это нехватка парковок для ночёвки, пробки, если раньше можно было еэать спокойно и любоваться видом за окном, то сейчас на восточно-западных направления неприрывная колонна фур, причём идут зачастую практически впритирку, из за некоторых торопыг аварии, те же пробки, плюс конкуренция с новыми членами ЕС, ценовой дэмпинг и т.д.

Ну Штауландия всеми любима своим трафиком. После 18.00 паркануться на ночь уже проблемка. Но мы же не только по немцам катаемся. У меня линия Италия - Испания. Понятно, что и в Германию-Бельгию-Голландию мотаюсь. Ну как-то проблемы с паркингом решаются...

Понятно, спасибо.

То ли цены в Канаде такие, то ли семья у тебя 7 человек, то ли унитазы золотые)

У нас стиралка = 500 евро, холодильник 700 и пр. Что я и имел в виду в посте.
Ну какие 5-20 тыщ? За весь подъезд собрался оплатить?

Отпуск аналогично, приличный отель 4* с полупансионом в Испании стоит около 2тысяч на семью. Добавь к ним или бензин на авто (2 дня ехать) или самолет по 50 евро с носа (если успеть по офферте билеты купить). Опять же никаких 8-20 тыс.

В разных странах мы живем) и траты разные

Это сообщение отредактировал bandit650 - 23.10.2021 - 10:27

Штауландия - это на 90% заслуга дальнобоев, обогнать колонну сотоварищей, чтобы перед участком ремонта вклинится в уже стоящую колонну- наше всё, особенно в этом отличается бывший соцлагерь, и турки.
Буквально на прошлой неделе стояла А6, ладно один дальнобой зазевался и влетел в хвост пробки, второй полез обгонять и зацепил лехковушку, две из трёх полос закрыты, пробка на 12 км.. и всё из за торопыги. Лет так 8 назад люди ночевали на автобане, потому что на горке были заперты все три полосы, как ни странно забуксовавшими фурами, так что тут не страна виновата, а водилы.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 23.10.2021 - 10:15