Крылья России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pupok42
8.07.2021 - 09:12
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 1215
Цитата (Артемий13 @ 7.07.2021 - 09:58)
Уже набежали знатоки авиации со стенаниями по поводу советского наследия smile.gif  Специально ж для вас повесили картинку Су-57. По нему НИОКР начались уже после СССР. Вот зачем вы пиздите? Неужели перед этим трудно проверить хотя бы справочную информацию?

Правильно написал - повесили картинку. Из описания одна вода, ничего конструктивного. А почему? А все потому, что написать особо то и нечего. Су-57 должен был стать самолетом 5 поколения. А обязательное условие для таких самолетов это крейсерская скорость выше сверхзвуковой, но, как уже написали выше, двигателя такого у нас нет. Этому самолету (если считать с момента начала его разработки) более 15 лет!!!! И за 15 лет, в новейшей истории России, не смогли придумать для него двигатели!!! Думаю в СССР это праблема была бы решена уже давно. В СССР, но не в стране "эффективных менеджеров".
Вывод такой, что по сути Су57 здесь лишний. Это сырой самолет не отвечающий пока современным требованиям. Разьве что красивая картинка для урапатриотов и хомяков.

Это сообщение отредактировал Pupok42 - 8.07.2021 - 09:13
 
[^]
АртемМаршал
8.07.2021 - 09:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (Куырф @ 8.07.2021 - 08:40)
Цитата (Pomeranec @ 8.07.2021 - 08:34)
Цитата (АртемМаршал @ 8.07.2021 - 08:17)
Цитата (Pomeranec @ 8.07.2021 - 07:31)
Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 22:46)
Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 22:25)
Цитата (АртемМаршал @ 7.07.2021 - 21:59)
Цитата (АСергеич @ 7.07.2021 - 21:12)
Цитата (Pomeranec @ 7.07.2021 - 20:53)
И потом, во время когда лётчик находится в состоянии стресса аналоговый прибор лучше. Зачастую боковым зрением лётчики видят не саму стрелку, а тень от начавшей движения стрелки. И лётчику этого бывает достаточно. А на плоских панелях нет объёма, который тоже несет информацию.

А вот это абсолютно верное утверждение.Всегда пытался донести эту мысль любителям "стекла".Дело даже не в тени стрелки ),а в том,что одного беглого взгляда достаточно для оценки параметров полёта и работоспособности систем самолёта.

Т.е современные самолеты в упор друг друга будут побеждать ? Тут уже битва электроники кто первый заметил и каким радаром ,дальность обнаружения ,у кого точней ракета и более защищенная , система защиты (сама сработала и приняла решение о защите ) к примеру берем Су 24 штурмовик в котором принимает решение человек везде ,как итог штурмовик уничтожен . Су 34 было бы сложней уничтожить в таких условиях ,там бы защита сама бы сработала без участия человека по алгоритму .,да и радар бы определил ,да и ... . Вот вам разница СССР и Россия . ..впрочем не убедительно, понимаю .

У Су-34 куча проблем. Например, его не по детски колбасит когда он идёт с огибанием рельефа. В отличие от Су-24 который на этом режиме похож на летящий лом.
Я это к тому, что любой самолёт может только то что в него заложили конструкторы. А они сильно ограничены. Любое техническое решение это сумма компромисов. Электроника не все могуща. Хотя может много. Опять же что бы её научить конструктору нужно обладать интеллектом.

Ошибся поправил ,Су 24 не штурмовик . В любом случае аналоговые приборы проиграют если сравнивать Су 24 и Су 34 . Су 34 думаю способен вести даже воздушный бой с F 15 и даже с c более старшими версиями в упор. C F16 легким тоже способен но на расстоянии так как манёвренности у Су 34 не хватит . . Cу 24 проиграет очевидно всем .

Опять же модификации разные бывают у F15/16 .,Это у нас нужно уточнять что Cу 30 и Су 30СМ это очень разные самолеты .

Су-34 вести бой может, но только на сильно ограниченных режимах. Самолет создавался в сложные годы для нашей страны. У него по сравнению с советскими самолетами сильно ограниченны возможности дальнейшего развития. В его планер без переделки не возможно засунуть более мощный двигатель.

На малых высотах 1.2 маха так же как и F15 многофункциональный, который не разу не с функцией бомбить жестоко, По этому и говорю в упор только со современными F15. А с лёгкими F 16 только на расстоянии.

Другими словами бомбер истребитель Су 34 может в упор поиграться с F15, у последнего класс самолета типа Су 27 совдеп версии, Су 30, или российского Су 30СМ,, для старших есть многофункциональный Су 35 и для F15 и F 16 последних версий.

СУ-27, F-16, F-15 существуют в различных версиях. Причем характеристики их между собой сильно различаются. Если сравнивать то надо приводить версию одного самолета и другого. Опять же хорошо бы приводить режимы полета в которых происходит сравнение.

Для этого существует термин: "области превосходства"(по другому самолеты не сравниваются), который доступен курсанту ВВАУЛ начиная с третьего курсаsmile.gif

Су 57 тогда что это? В какой области у него превосходство?
 
[^]
АртемМаршал
8.07.2021 - 09:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (Pupok42 @ 8.07.2021 - 09:12)
Цитата (Артемий13 @ 7.07.2021 - 09:58)
Уже набежали знатоки авиации со стенаниями по поводу советского наследия smile.gif  Специально ж для вас повесили картинку Су-57. По нему НИОКР начались уже после СССР. Вот зачем вы пиздите? Неужели перед этим трудно проверить хотя бы справочную информацию?

Правильно написал - повесили картинку. Из описания одна вода, ничего конструктивного. А почему? А все потому, что написать особо то и нечего. Су-57 должен был стать самолетом 5 поколения. А обязательное условие для таких самолетов это крейсерская скорость выше сверхзвуковой, но, как уже написали выше, двигателя такого у нас нет. Этому самолету (если считать с момента начала его разработки) более 15 лет!!!! И за 15 лет, в новейшей истории России, не смогли придумать для него двигатели!!! Думаю в СССР это праблема была бы решена уже давно. В СССР, но не в стране "эффективных менеджеров".
Вывод такой, что по сути Су57 здесь лишний. Это сырой самолет не отвечающий пока современным требованиям. Разьве что красивая картинка для урапатриотов и хомяков.

У Су 35 крейсерская 1.1 Маха. Обязательное условие)))
Вооружение обязательное условие быстрая)
И у F22 и Су 35 крейсерская скорость на высоте достигается,, все летают до 0.9Маха. 1 Мах грубо это скорость звука.
 
[^]
sedovdima
8.07.2021 - 09:27
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.21
Сообщений: 713
Цитата (Салапай @ 7.07.2021 - 17:26)
Для слабых памятью вот вам список ботов:

ВСЕдляВСЕХ
приходитель
Бенедикт
Тропос
ЪУЪ
Postman
Кантор
ТаДамм
Луковъ
КонЬ
Grook
POWER
Чоуж
Шwonder
Паролет
Corvus
Утич
OTTO1
кротон
NotProud
Sienne
ЛордOZ
Мухомор

Да этим экспертам-школьникам вообще похуй.
Они в интернетах инфу о самолетах копируют/читают, а здесь на серьезных щах рассказывают про величие России и про загнивающий запад.
Клоуны ёбаные, блядь.
Почему вам мамка не запрещает на этом ресурсе сидеть?
Бойцы диванных подразделений, блядь.
 
[^]
sedovdima
8.07.2021 - 09:30
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.21
Сообщений: 713
Цитата (Куырф @ 7.07.2021 - 19:01)
Понастроят дач в километре от аэродрома, потом плачут.У вас все нормально?

Эти участки на халяву давали еще или в конце СССР или в начале РФ.
Эта была халява и было заебись, а теперь вот что-то пошло не так
 
[^]
sedovdima
8.07.2021 - 09:32
-6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.21
Сообщений: 713
Цитата (Ma3kS @ 7.07.2021 - 22:39)
Тебе уже выше ответили хомячата, борцунята и прочие "не братья", что это фсё СССР

А ты, смотрю, патриот не в рот ебаться, да?
Очко еще не горит?
Кальнулся спутником?
Каким спутником кололся?
Спутник V
Спутник VS
Спутник VSOP
Спутник XO
lol.gif
Пиши хотя бы без ошибок, чудо в перьях.

Это сообщение отредактировал sedovdima - 8.07.2021 - 09:33
 
[^]
Миттеран
8.07.2021 - 09:33
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
не вижу смысла спорить с любителями подрочить на агитплакаты. Х с вами, мосчь и всеххх нагнемм, можемповоритьбля
Среди крутизны-самолет, который обслуживал в ВВС СССР в годы юности. Сейчас я предпенсионер (благодаря обнуленному суке),а вот машина оказывается все в "новейших" ходит. Поколение блобилетников со смартфонами учит меня, что тут мощь, а что тут немощь))

Крылья России
 
[^]
sedovdima
8.07.2021 - 09:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.21
Сообщений: 713
Цитата (30баг @ 8.07.2021 - 08:33)

Товарищ, ты перерос свою должность. Пора повышать с "Командир самоходного дивана" до хотя бы "Командир полка самоходных диванов". lol.gif

А то вумный слишком.

Во!
Молодец парень.
Это очень точное определение.
ебучие диванные войска, заебала долбоёбская школота.
Уже Июль, идите читайте книги, которые задали на лето, а не копируйте всякую хуйню про самолетики из интернетов.
Или хотя бы во дворе в футбол поиграйте, а то уже от ваших знаний скоро в глазах рябить будет.

ТО 5 поколение, то 4 поколение.
Скоро подтянут 6 поколение или еще чего во сне приснится.

Какие же вы клоуны.
До слез ржу.
 
[^]
АртемМаршал
8.07.2021 - 09:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (sedovdima @ 8.07.2021 - 09:40)
Цитата (30баг @ 8.07.2021 - 08:33)

Товарищ, ты перерос свою должность. Пора повышать с "Командир самоходного дивана" до хотя бы "Командир полка самоходных диванов".  lol.gif

А то вумный слишком.

Во!
Молодец парень.
Это очень точное определение.
ебучие диванные войска, заебала долбоёбская школота.
Уже Июль, идите читайте книги, которые задали на лето, а не копируйте всякую хуйню про самолетики из интернетов.
Или хотя бы во дворе в футбол поиграйте, а то уже от ваших знаний скоро в глазах рябить будет.

ТО 5 поколение, то 4 поколение.
Скоро подтянут 6 поколение или еще чего во сне приснится.

Какие же вы клоуны.
До слез ржу.

Кому что, а дурочкам спинер покрутить лучше, или что там модно у вас сейчас с умным лицом делать ?


Крылья России
 
[^]
aliksander
8.07.2021 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 3482
Цитата (DmitryDmitry @ 7.07.2021 - 11:24)
Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР.

ты не поверишь, но концепции были заложены еще в царские времена, и даже в средневековье! ничего нового - крылья, фюзеляж, хвост... шьёрт побьери!
 
[^]
МикулаС
8.07.2021 - 10:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.20
Сообщений: 379
Цитата (antonyblock @ 7.07.2021 - 09:37)
сейчас где-то заплакали беременные пенсионеры, которые остались без хамона и шампанского Moёt

Правильно, пушки вместо масла, ещё Гитлер говорил!

Это сообщение отредактировал МикулаС - 8.07.2021 - 10:06
 
[^]
Обломинго
8.07.2021 - 10:12
-2
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (Walter08 @ 8.07.2021 - 06:35)
хороший символ. Показательный. Снаружи весь блестит, а внутри вся боЕвая начинка вырезана и пузо залито бетоном. От корабля только внешний вид и остался. Вот такой вот символичный символ

Причем особо смешно он выглядит по сравнению с USS Constitution, например.
 
[^]
Миттеран
8.07.2021 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (aliksander @ 8.07.2021 - 09:58)
Цитата (DmitryDmitry @ 7.07.2021 - 11:24)
Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР.

ты не поверишь, но концепции были заложены еще в царские времена, и даже в средневековье! ничего нового - крылья, фюзеляж, хвост... шьёрт побьери!

но свой телефон один дурачек предпочитает все же регулярно обновлять, продвинутый дурашко.
Исключительно чтобы глупости постить в инетиках mike.gif
 
[^]
30баг
8.07.2021 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5163
sedovdima
Ты уж если цитируешь - то цитируй полностью.
 
[^]
Padonakk
8.07.2021 - 10:29
1
Статус: Offline


Да да, это я

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 4739
Цитата (Эникеев @ 7.07.2021 - 08:37)
Цитата
Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР.

Цитата
Так и есть, с нуля разработанной нет ни единой модели.



Куда же без нытиков.

самолеты потрясающи и шикарны! ВС России вызывает уважение несмотря ни на что но.... причем тут нытики если кроме оборонки остальное вызывает жалость, начиная от машин и заканчивая неспособностью создать даже свою микроволновку со стиралкой нормальную. давайте смотреть правде в глаза а не как вы выражаетесь - "ныть"
 
[^]
АртемМаршал
8.07.2021 - 10:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.18
Сообщений: 1697
Цитата (Padonakk @ 8.07.2021 - 10:29)
Цитата (Эникеев @ 7.07.2021 - 08:37)
Цитата
Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР.

Цитата
Так и есть, с нуля разработанной нет ни единой модели.



Куда же без нытиков.

самолеты потрясающи и шикарны! ВС России вызывает уважение несмотря ни на что но.... причем тут нытики если кроме оборонки остальное вызывает жалость, начиная от машин и заканчивая неспособностью создать даже свою микроволновку со стиралкой нормальную. давайте смотреть правде в глаза а не как вы выражаетесь - "ныть"

Кода одна методичка :

Дружище, я с тобой согласен, Су-57 великолепный самолёт, лично мне очень нравится. Но, во-первых, к сожалению, он до сих пор не производится в больших масштабах, а прошло уже 30 лет после развала СССР. А в СССР за 40 лет сколько наклепали самолётов, вертолётов! До сих пор летают, модельный ряд просто огромен. А тут один самолёт

самолеты потрясающи и шикарны! ВС России вызывает уважение несмотря ни на что но.... причем тут нытики если кроме оборонки остальное вызывает жалость, начиная от машин и заканчивая неспособностью создать даже свою микроволновку со стиралкой нормальную. давайте смотреть правде в глаза а не как вы выражаетесь - "ныть"
 
[^]
ikenig
8.07.2021 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2086
Цитата (pochinyator @ 7.07.2021 - 19:07)
Цитата (Артемий13 @ 7.07.2021 - 09:58)
Уже набежали знатоки авиации со стенаниями по поводу советского наследия smile.gif  Специально ж для вас повесили картинку Су-57. По нему НИОКР начались уже после СССР. Вот зачем вы пиздите? Неужели перед этим трудно проверить хотя бы справочную информацию?

а то, что это гибрид, наскоро слепленый из проектов СУ-47 и Миг 1,44, ты, конечно же, скромно умалчиваешь?

Гибрид Су-47 и миг-1.44... Да, тяжёлые наркотики - это зло. gigi.gif И ещё наскоро слепленный, ага.

У Су-47 обратная стреловидность, у Мигаря вообще дополнительное оперение и треуголное крыло.
 
[^]
Pomeranec
8.07.2021 - 11:06
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (АртемМаршал @ 8.07.2021 - 10:43)
Цитата (Padonakk @ 8.07.2021 - 10:29)
Цитата (Эникеев @ 7.07.2021 - 08:37)
Цитата
Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР.

Цитата
Так и есть, с нуля разработанной нет ни единой модели.



Куда же без нытиков.

самолеты потрясающи и шикарны! ВС России вызывает уважение несмотря ни на что но.... причем тут нытики если кроме оборонки остальное вызывает жалость, начиная от машин и заканчивая неспособностью создать даже свою микроволновку со стиралкой нормальную. давайте смотреть правде в глаза а не как вы выражаетесь - "ныть"

Кода одна методичка :

Дружище, я с тобой согласен, Су-57 великолепный самолёт, лично мне очень нравится. Но, во-первых, к сожалению, он до сих пор не производится в больших масштабах, а прошло уже 30 лет после развала СССР. А в СССР за 40 лет сколько наклепали самолётов, вертолётов! До сих пор летают, модельный ряд просто огромен. А тут один самолёт

самолеты потрясающи и шикарны! ВС России вызывает уважение несмотря ни на что но.... причем тут нытики если кроме оборонки остальное вызывает жалость, начиная от машин и заканчивая неспособностью создать даже свою микроволновку со стиралкой нормальную. давайте смотреть правде в глаза а не как вы выражаетесь - "ныть"

Вы будете смеяться но для микроволновок LG и Самсунга распределение электромагнитного поля внутри микроволновок считает один и тот же человек. Доктор наук из МИРЭиА.
 
[^]
ГаврСеверный
8.07.2021 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 5093
Цитата (DmitryDmitry @ 7.07.2021 - 09:24)
Ни одного самолета разработанного в обнуленной России. Либо сделано в СССР. Либо модернизация сделанного в СССР.

Зависть-плохое чувство
 
[^]
sedovdima
8.07.2021 - 11:14
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.21
Сообщений: 713
Цитата (АртемМаршал @ 8.07.2021 - 09:53)
Кому что, а дурочкам спинер покрутить лучше, или что там модно у вас сейчас с умным лицом делать ?

А вот и расскажите нам что у вас там модно с умным лицом делать?

Вы, бля, всё никак не успокоитесь со своими самолетами.
lol.gif
 
[^]
ikenig
8.07.2021 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2086
Цитата (Hit0kiri @ 7.07.2021 - 22:28)
СУ-57 поступает на вооружение уже лет 10 как и Армата. Спизданули в интернетах,

Вот уж точно, спизаднули вы, самокритично однако. gigi.gif lol.gif

Первый полёт Т-50 совершил 29 января 2010 года.
 
[^]
sedovdima
8.07.2021 - 11:17
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.06.21
Сообщений: 713
Цитата (30баг @ 8.07.2021 - 10:19)
sedovdima
Ты уж если цитируешь - то цитируй полностью.

Забыл спросить твое мнение!
Так и быть, впредь буду придерживаться твоей просьбы.
Ты только не забывай мне об этом напоминать.

Бля, сколько же маразматиков на пикабу gigi.gif
 
[^]
ikenig
8.07.2021 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 2086
Цитата (Pupok42 @ 8.07.2021 - 08:12)
Су-57 должен был стать самолетом 5 поколения. А обязательное условие для таких самолетов это крейсерская скорость выше сверхзвуковой

Вы щас пингвин вычеркнули из 5 поколения. gigi.gif lol.gif
 
[^]
ТоптуновПотапов
8.07.2021 - 11:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12792
Цитата (DUnlim @ 7.07.2021 - 10:35)
Цитата (ТоптуновПотапов @ 7.07.2021 - 12:28)
Дело не в нытиках, а в том, что современная власть транжирит бабло будто оно не народное. На растранжиренное обещает в неопределенном будущем плюшки для армии, для экономики, для всего. Но к приходу плюшек они немного "одеревенели" и отстали от актуальности лет на 10-15. Всё делается через жопу шиворот навыворот.

Песни про Су 57 в боевом строю слышны с 2012 года.

давайте посмотрим на СССР:
СУ-27
не считая времени на разработку, первый полет прототипа в 77-м, в 82-м начали поступать в части, в 85-м эксплуатация, в 90-м принят на вооружение.

мне иногда кажется, что люди понятия не имеют, что такое самолет,как его запустить сначала в серию, а потом начать эксплуатировать.
Что то вроде вжух!, пару чемоданов бабла и само все собралось и полетело.

Цитата (Tsellovansky @ 7.07.2021 - 12:32)
Причем тут су-57? Какой отношение он имеет к крыльям России, если его нет в войсках? На чем вы летать собрались? На одном полу-прототипе со старым двиглом и хз каким оборудованием?
Такое же отношение он имеет к крыльям России, как армата к броне России, которая всех бы победила, только жаль её в войсках нет. Т.е. никакого.

Ваше звание и должность в МО РФ в студию, пожалуйста

я, как технолог по специальности, хорошо понимаю трудности производств. Не важно каких. Трудности в малотоннажной химии ничуть не проще, чем трудности в какой ни будь авионике или материалах для авиадвигателей. Те же лопатки из порошков требуют невероятных условий для изготовления. Их делают штучно, медленно, с высоким % брака. Это понимаю.

Не понимаю идею трындеть на каждом углу о будущих достижениях. Об Армате которая поступит в войска (когда?) об Су 57 который поступит в войска (когда?) о светлом будущем которое вот вот наступит (когда?). О цифровой экономике, об электронных медкартах, о многом, в основном озвученном в виде идеи "перфекто" которое будет реализовано через жопу. Через жопу, повторяю. И не просто через жопу, а через жопу с костылями.

Как нам рисуют будущее и что в итоге получается хорошо демонстрирует известный мем. В этот раз моего изготовления, потому что очень наболело...

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 8.07.2021 - 11:25

Крылья России
 
[^]
30баг
8.07.2021 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.07
Сообщений: 5163
Цитата (sedovdima @ 8.07.2021 - 11:17)
Забыл спросить твое мнение!
Так и быть, впредь буду придерживаться твоей просьбы.
Ты только не забывай мне об этом напоминать.

Бля, сколько же маразматиков на пикабу gigi.gif

Тебе бы к доктору, болезный. Три строчки - три разных мнения. Или ты недобитый Змей Горыныч , чудо трехголовое? Тогда норм, тогда в музей. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30456
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх