Мой Советский Союз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ivanpetrof
5.03.2020 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (AquaRobot @ 4.03.2020 - 15:20)
Вот вам фото.
На нём памятник советским солдатам и офицерам выполнявшим свой долг за рубежом.
Можете сходить туда, когда там собираются ветераны тех войн и сказать им в лицо, что "СССР там не воевал".

через Анголу прошло около 11тыс советских военнослужащих, а по построению фразы - там одномоментно воевало такое количество, что не есть правда. И памятник на фото - странный, по датам особенно - и в Эфиопии и в Анголе и в прчоих там перечисленных местах "наши" (по большей части офицеры) "помогали народным демократиями защищать свободу и независимость от неоколониалистов и империалистов" много лет после 1979го.
Скажем знаменитая битва при Куито Коновале произошла в 1987м, а Афабет и вообще в 1988м и в обоих погибли советские офицеры.
 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:27)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:20)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:31)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:35)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:07)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:01)
Сколько там умерло? Около 5 млн чел. Некоторые утверждают, что до 8 млн. И это в самой богатой стране капитализма, где сельское хозяйство было прекрасно развито.

дай угадаю, а услышал об этом ты из поста в ЖЖ?

А то, что там никто не умер - это в вики прочитал?
Увы, но инет на вики не заканчивается. Читать надо больше, а не "краткий курс".

в вики про это не пишут потому что про голод лишь выдумка одного шизика из ЖЖ. Все источники ведут к нему. Совкодрочеры не привыкли искать информацию и поэтому верят ЖЖ и Панораме

Когда нет опровержения, то тролли сразу переходят на клички.
Малыш, не занимайся так много онанизмом - не будешь так думать о других.

Лучше вдумайся в цифры из твоей любимой вики - статистики населения США, надеюсь школьную арифметику ты помнишь:

1920 — 106 021 537,
1930 — 123 202 624,
1940 — 132 164 569,
1950 — 151 325 798,

Итого имеем прирост 20-30 гг больше 17 млн
прирост 30-40 гг менее 9 млн
прирост 40-50 гг больше 19 млн

Откуда взялась яма в годы великой депрессии? Куда исчезли люди? Сбежали в благополучный СССР с его голодам gigi.gif

Так что 5 млн - это ещё оптимистичная оценка умерших. А ведь в это время ещё из Германии беженцы прибывали в США.

знаменитая информация с ЖЖ подъехала, которую разбирали уже тысячу раз. Проверяй источники, малыш. lol.gif (пссс, малышом стал называть первый ты, но не важно ведь да?)

Малыш, сейчас уж точно можно так называть - читаешь ещё плохо и живёшь слухами. Ведь написано - статистика из твоей любимой ВИКИ. А дальше включай мозги, если они не отбиты пропагандой, и смотри на эту яму в 30-40 годах.
 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:30)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:26)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:33)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:33)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:04)
Цитата (VicBeard @ 3.03.2020 - 19:21)
При социализме нет безработицы и, как следствие, не умрёшь с голоду. При капитализме такое случается. Все наёмные работники боятся потерять работу.

так тебя и спрашивают какой стимул. Ты отвечаешь, что нет безработицы lol.gif

Стимул при социализме был чисто экономический, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ. До 60-х годов.

стимул работать - чтобы снижать себестоимость и то только до 60ых годов lol.gif
это твой ответ? Неудивительно что социализм везде провалился

У тебя проблемы с пониманием написанного? Повторю: Стимул при социализме был ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ.

Снижение себестоимости обеспечивало ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ прибыль и, как следствие,ПРЕМИИ работникам.

Конечно, это более слабый стимул, чем угроза голодного голода от безработицы при капитализме, когда за воротами стоит толпа безработных. Но, тем не менее, он прекрасно работал до 60-х годов. При Хрущеве всё поменялось.

lol.gif
"я буду больше работать чтобы снижать себестоимость до 60ых годов!"
это не слабый стимул, это вообще никакой стимул. Давай к тебе сейчас директор подойдет и скажет - ты сейчас поработай ка за двоих, а на сэкономленные деньги мы всем премии дадим.

Если он поработал за двоих, то и получал за двоих.

И это пишет чел., который утверждает, что читал "Капитал" ?
Или читал и забыл.

В СССР 50-х цена изделия фиксировалась на год. Известно, что
прибыль = цена - себестоимость

Цена зафиксирована. Что остается делать, чтобы получить больше прибыли? Уменьшить себестоимость.

Вот грубая схема (работала с 39 года до середины 50-х):
Умный изобретатель придумал как снизить себестоимость. Это изобретение (или рацпредложение) внедрялось - получалась дополнительная прибыль, которая оставалась на предприятии. Из неё хорошая доля выплачивалась самому изобретателю, потом его непосредственному руководителю и остальное всему коллективу.

В итоге все были заинтересованы иметь в своём коллективе таких изобретателей-рационализаторов.
 
[^]
qswert
5.03.2020 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 10:54)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:27)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:20)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:31)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:35)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:07)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:01)
Сколько там умерло? Около 5 млн чел. Некоторые утверждают, что до 8 млн. И это в самой богатой стране капитализма, где сельское хозяйство было прекрасно развито.

дай угадаю, а услышал об этом ты из поста в ЖЖ?

А то, что там никто не умер - это в вики прочитал?
Увы, но инет на вики не заканчивается. Читать надо больше, а не "краткий курс".

в вики про это не пишут потому что про голод лишь выдумка одного шизика из ЖЖ. Все источники ведут к нему. Совкодрочеры не привыкли искать информацию и поэтому верят ЖЖ и Панораме

Когда нет опровержения, то тролли сразу переходят на клички.
Малыш, не занимайся так много онанизмом - не будешь так думать о других.

Лучше вдумайся в цифры из твоей любимой вики - статистики населения США, надеюсь школьную арифметику ты помнишь:

1920 — 106 021 537,
1930 — 123 202 624,
1940 — 132 164 569,
1950 — 151 325 798,

Итого имеем прирост 20-30 гг больше 17 млн
прирост 30-40 гг менее 9 млн
прирост 40-50 гг больше 19 млн

Откуда взялась яма в годы великой депрессии? Куда исчезли люди? Сбежали в благополучный СССР с его голодам gigi.gif

Так что 5 млн - это ещё оптимистичная оценка умерших. А ведь в это время ещё из Германии беженцы прибывали в США.

знаменитая информация с ЖЖ подъехала, которую разбирали уже тысячу раз. Проверяй источники, малыш. lol.gif (пссс, малышом стал называть первый ты, но не важно ведь да?)

Малыш, сейчас уж точно можно так называть - читаешь ещё плохо и живёшь слухами. Ведь написано - статистика из твоей любимой ВИКИ. А дальше включай мозги, если они не отбиты пропагандой, и смотри на эту яму в 30-40 годах.

bravo.gif по статистике из вики, что уменьшился прирост населения ты решил, что умерло от голода 5 миллиона человек. И все в мире об этом скрывают, кроме одного пользователя ЖЖ, который первый наткнулся на статистику из вики и решил раскрывать ПРАВДУ.
Это пиздец. шапочка из фольги не жмет?
 
[^]
vovan77777
5.03.2020 - 12:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5567
Я бы с удовольствием вернулся назад в СССР, кто бы что ни говорил, хорошее было время!
 
[^]
qswert
5.03.2020 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 11:16)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:30)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:26)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:33)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:33)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:04)
Цитата (VicBeard @ 3.03.2020 - 19:21)
При социализме нет безработицы и, как следствие, не умрёшь с голоду. При капитализме такое случается. Все наёмные работники боятся потерять работу.

так тебя и спрашивают какой стимул. Ты отвечаешь, что нет безработицы lol.gif

Стимул при социализме был чисто экономический, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ. До 60-х годов.

стимул работать - чтобы снижать себестоимость и то только до 60ых годов lol.gif
это твой ответ? Неудивительно что социализм везде провалился

У тебя проблемы с пониманием написанного? Повторю: Стимул при социализме был ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ.

Снижение себестоимости обеспечивало ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ прибыль и, как следствие,ПРЕМИИ работникам.

Конечно, это более слабый стимул, чем угроза голодного голода от безработицы при капитализме, когда за воротами стоит толпа безработных. Но, тем не менее, он прекрасно работал до 60-х годов. При Хрущеве всё поменялось.

lol.gif
"я буду больше работать чтобы снижать себестоимость до 60ых годов!"
это не слабый стимул, это вообще никакой стимул. Давай к тебе сейчас директор подойдет и скажет - ты сейчас поработай ка за двоих, а на сэкономленные деньги мы всем премии дадим.

Если он поработал за двоих, то и получал за двоих.

И это пишет чел., который утверждает, что читал "Капитал" ?
Или читал и забыл.


боже, и опять я ловлю лютые фейспалмы. Мне уже даже стыдно объяснять такие просты вещи. Ну что ж. Начнем.
Определенную результат может выдавать как один очень продуктивный работник, так и два не очень продуктивных. Речь идет не про две рабочие ставки, а про результат от работы.
И где это блин в Капитале? ты хоть его открывал? lol.gif

Цитата
СССР 50-х цена изделия фиксировалась на год. Известно, что
прибыль = цена - себестоимость

Цена зафиксирована. Что остается делать, чтобы получить больше прибыли? Уменьшить себестоимость.

Вот грубая схема (работала с 39 года до середины 50-х):
Умный изобретатель придумал как снизить себестоимость. Это изобретение (или рацпредложение) внедрялось - получалась дополнительная прибыль, которая оставалась на предприятии. Из неё хорошая доля выплачивалась самому изобретателю, потом его непосредственному руководителю и остальное всему коллективу.

В итоге все были заинтересованы иметь в своём коллективе таких изобретателей-рационализаторов.

оооо, откуда это узнал, от какого блогера?
Чтож. Давай начнем по порядку. Для начала в СССР действовала система госплана. Предприятия кидали расчет себе стоимости министерствам, министерства выписывали цену. Проверить расчет практически невозможно, прибыль терять не хотелось поэтому затраты всегда завышались. Снижать официальную себестоимость было просто невыгодно для руководителей предприятий.
Идем дальше. О работнике. За "рацуху" могли дать премию. Хорошая ли эта доля или нет уже не узнать. И сколько от этой премии достанется руководителю, а сколько коллективу - тоже не понятно. Молодого выскочку поощрять деньгами? да у нас тут целый цех "старичков" надо подкормить, а то обидется. И вообще это предложение готовилось совместно со всем начальством!
Идем дальше, это только то что касалось рацпредложений. А я про то чтобы заставить человека не чаи гонять, а больше работать. Это не рацпредложение. Вот есть условный Афоня, у которого ну нет стимула к труду, ему и так деньги платят. Пусть другие потеют, ведь и ему перепадет от их стараний
 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 12:43)
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 10:54)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:27)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:20)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:31)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:35)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:07)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:01)
Сколько там умерло? Около 5 млн чел. Некоторые утверждают, что до 8 млн. И это в самой богатой стране капитализма, где сельское хозяйство было прекрасно развито.

дай угадаю, а услышал об этом ты из поста в ЖЖ?

А то, что там никто не умер - это в вики прочитал?
Увы, но инет на вики не заканчивается. Читать надо больше, а не "краткий курс".

в вики про это не пишут потому что про голод лишь выдумка одного шизика из ЖЖ. Все источники ведут к нему. Совкодрочеры не привыкли искать информацию и поэтому верят ЖЖ и Панораме

Когда нет опровержения, то тролли сразу переходят на клички.
Малыш, не занимайся так много онанизмом - не будешь так думать о других.

Лучше вдумайся в цифры из твоей любимой вики - статистики населения США, надеюсь школьную арифметику ты помнишь:

1920 — 106 021 537,
1930 — 123 202 624,
1940 — 132 164 569,
1950 — 151 325 798,

Итого имеем прирост 20-30 гг больше 17 млн
прирост 30-40 гг менее 9 млн
прирост 40-50 гг больше 19 млн

Откуда взялась яма в годы великой депрессии? Куда исчезли люди? Сбежали в благополучный СССР с его голодам gigi.gif

Так что 5 млн - это ещё оптимистичная оценка умерших. А ведь в это время ещё из Германии беженцы прибывали в США.

знаменитая информация с ЖЖ подъехала, которую разбирали уже тысячу раз. Проверяй источники, малыш. lol.gif (пссс, малышом стал называть первый ты, но не важно ведь да?)

Малыш, сейчас уж точно можно так называть - читаешь ещё плохо и живёшь слухами. Ведь написано - статистика из твоей любимой ВИКИ. А дальше включай мозги, если они не отбиты пропагандой, и смотри на эту яму в 30-40 годах.

bravo.gif по статистике из вики, что уменьшился прирост населения ты решил, что умерло от голода 5 миллиона человек. И все в мире об этом скрывают, кроме одного пользователя ЖЖ, который первый наткнулся на статистику из вики и решил раскрывать ПРАВДУ.
Это пиздец. шапочка из фольги не жмет?

Не просто уменьшился прирост населения (он может уменьшаться), а образовалась огромная ЯМА (в 2 раза). Потом ведь прирост возрос.

Есть другие объяснения, кроме возрастание смертности? НЕТ

Рождаемость не могла так сильно упасть. Она упала, конечно в годы депрессии, но они были только в начале 10-летия.

Эмигрировали из штатов? Куда? В Мексику? Вначале сбежали, потом вернулись.

А вот количество эмигрантов из нацистской Германии росло. И именно в 30-е годы, так как с 39 года уже воевали в Европе и уехать было сложнее.

Так куда исчезло население штатов? Снимай свою шапочку из фольги и начинай ДУМАТЬ.

Кто-то ещё собирался объяснить понятие социализм и капитализм... что-то не видно. Слив засчитан?
 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 13:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:09)
Цитата
СССР 50-х цена изделия фиксировалась на год. Известно, что
прибыль = цена - себестоимость

Цена зафиксирована. Что остается делать, чтобы получить больше прибыли? Уменьшить себестоимость.

Вот грубая схема (работала с 39 года до середины 50-х):
Умный изобретатель придумал как снизить себестоимость. Это изобретение (или рацпредложение) внедрялось - получалась дополнительная прибыль, которая оставалась на предприятии. Из неё хорошая доля выплачивалась самому изобретателю, потом его непосредственному руководителю и остальное всему коллективу.

В итоге все были заинтересованы иметь в своём коллективе таких изобретателей-рационализаторов.

оооо, откуда это узнал, от какого блогера?
Чтож. Давай начнем по порядку. Для начала в СССР действовала система госплана. Предприятия кидали расчет себе стоимости министерствам, министерства выписывали цену. Проверить расчет практически невозможно, прибыль терять не хотелось поэтому затраты всегда завышались. Снижать официальную себестоимость было просто невыгодно для руководителей предприятий.
Идем дальше. О работнике. За "рацуху" могли дать премию. Хорошая ли эта доля или нет уже не узнать. И сколько от этой премии достанется руководителю, а сколько коллективу - тоже не понятно. Молодого выскочку поощрять деньгами? да у нас тут целый цех "старичков" надо подкормить, а то обидется. И вообще это предложение готовилось совместно со всем начальством!
Идем дальше, это только то что касалось рацпредложений. А я про то чтобы заставить человека не чаи гонять, а больше работать. Это не рацпредложение. Вот есть условный Афоня, у которого ну нет стимула к труду, ему и так деньги платят. Пусть другие потеют, ведь и ему перепадет от их стараний

То, что ты описываешь работало в позднем СССР - примерно с 60-х годов.
Во главу угла была поставлена прибыль, а прибыль рассчитывалась от себестоимости. В результате, чем больше себестоимость, тем больше прибыль. Цены росли, всё загибалось... застой...

А то, что описываю я работало с 39-го года ДО 60-х (или примерно до середины 50-х). В результате даже винтовку Мосина за годы войны стали производить с меньшими затратами в полтора раза. А ведь это было давно отлаженное производство, где трудно что-то улучшать и экономить.

 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:09)
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 11:16)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:30)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:26)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:33)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:33)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:04)
Цитата (VicBeard @ 3.03.2020 - 19:21)
При социализме нет безработицы и, как следствие, не умрёшь с голоду. При капитализме такое случается. Все наёмные работники боятся потерять работу.

так тебя и спрашивают какой стимул. Ты отвечаешь, что нет безработицы lol.gif

Стимул при социализме был чисто экономический, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ. До 60-х годов.

стимул работать - чтобы снижать себестоимость и то только до 60ых годов lol.gif
это твой ответ? Неудивительно что социализм везде провалился

У тебя проблемы с пониманием написанного? Повторю: Стимул при социализме был ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ.

Снижение себестоимости обеспечивало ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ прибыль и, как следствие,ПРЕМИИ работникам.

Конечно, это более слабый стимул, чем угроза голодного голода от безработицы при капитализме, когда за воротами стоит толпа безработных. Но, тем не менее, он прекрасно работал до 60-х годов. При Хрущеве всё поменялось.

lol.gif
"я буду больше работать чтобы снижать себестоимость до 60ых годов!"
это не слабый стимул, это вообще никакой стимул. Давай к тебе сейчас директор подойдет и скажет - ты сейчас поработай ка за двоих, а на сэкономленные деньги мы всем премии дадим.

Если он поработал за двоих, то и получал за двоих.

И это пишет чел., который утверждает, что читал "Капитал" ?
Или читал и забыл.


боже, и опять я ловлю лютые фейспалмы. Мне уже даже стыдно объяснять такие просты вещи. Ну что ж. Начнем.
Определенную результат может выдавать как один очень продуктивный работник, так и два не очень продуктивных. Речь идет не про две рабочие ставки, а про результат от работы.
И где это блин в Капитале? ты хоть его открывал? lol.gif

Кроме твёрдых ставок есть и сдельная оплата по труду. Хотя я вообще не об этом писал, но для тебя это, видимо, сложно.

Капитал я пока с момента учёбы не открывал - всё жду не дождусь твоей лекции, а ее всё нет и нет ...
Что такое социализм и капитализм в ТВОЕМ понимании?
 
[^]
qswert
5.03.2020 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 13:12)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 12:43)
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 10:54)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:27)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:20)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:31)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:35)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:07)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:01)
Сколько там умерло? Около 5 млн чел. Некоторые утверждают, что до 8 млн. И это в самой богатой стране капитализма, где сельское хозяйство было прекрасно развито.

дай угадаю, а услышал об этом ты из поста в ЖЖ?

А то, что там никто не умер - это в вики прочитал?
Увы, но инет на вики не заканчивается. Читать надо больше, а не "краткий курс".

в вики про это не пишут потому что про голод лишь выдумка одного шизика из ЖЖ. Все источники ведут к нему. Совкодрочеры не привыкли искать информацию и поэтому верят ЖЖ и Панораме

Когда нет опровержения, то тролли сразу переходят на клички.
Малыш, не занимайся так много онанизмом - не будешь так думать о других.

Лучше вдумайся в цифры из твоей любимой вики - статистики населения США, надеюсь школьную арифметику ты помнишь:

1920 — 106 021 537,
1930 — 123 202 624,
1940 — 132 164 569,
1950 — 151 325 798,

Итого имеем прирост 20-30 гг больше 17 млн
прирост 30-40 гг менее 9 млн
прирост 40-50 гг больше 19 млн

Откуда взялась яма в годы великой депрессии? Куда исчезли люди? Сбежали в благополучный СССР с его голодам gigi.gif

Так что 5 млн - это ещё оптимистичная оценка умерших. А ведь в это время ещё из Германии беженцы прибывали в США.

знаменитая информация с ЖЖ подъехала, которую разбирали уже тысячу раз. Проверяй источники, малыш. lol.gif (пссс, малышом стал называть первый ты, но не важно ведь да?)

Малыш, сейчас уж точно можно так называть - читаешь ещё плохо и живёшь слухами. Ведь написано - статистика из твоей любимой ВИКИ. А дальше включай мозги, если они не отбиты пропагандой, и смотри на эту яму в 30-40 годах.

bravo.gif по статистике из вики, что уменьшился прирост населения ты решил, что умерло от голода 5 миллиона человек. И все в мире об этом скрывают, кроме одного пользователя ЖЖ, который первый наткнулся на статистику из вики и решил раскрывать ПРАВДУ.
Это пиздец. шапочка из фольги не жмет?

Не просто уменьшился прирост населения (он может уменьшаться), а образовалась огромная ЯМА (в 2 раза). Потом ведь прирост возрос.

Есть другие объяснения, кроме возрастание смертности? НЕТ

Рождаемость не могла так сильно упасть. Она упала, конечно в годы депрессии, но они были только в начале 10-летия.

Эмигрировали из штатов? Куда? В Мексику? Вначале сбежали, потом вернулись.

А вот количество эмигрантов из нацистской Германии росло. И именно в 30-е годы, так как с 39 года уже воевали в Европе и уехать было сложнее.

Так куда исчезло население штатов? Снимай свою шапочку из фольги и начинай ДУМАТЬ.

Кто-то ещё собирался объяснить понятие социализм и капитализм... что-то не видно. Слив засчитан?

да, не просто так. У них был самый крупный кризис за их историю. Потом эмигрантов уменьшился, люди и сами из страны уезжали(если что, то границы в отличии от СССР они не закрывали) . Плюс детей старались не заводить.
Но ведь никто кроме мужичка с ЖЖ не догадывался о пяти миллионах трупах от голодной смерти Ведь надо ДУМАТЬ что ты умнее чем все историки, чем разведка СССР, чем весь мир. Может ты ещё и против прививок и в плоскую Землю веришь?
 
[^]
qswert
5.03.2020 - 13:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 13:21)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:09)
Цитата
СССР 50-х цена изделия фиксировалась на год. Известно, что
прибыль = цена - себестоимость

Цена зафиксирована. Что остается делать, чтобы получить больше прибыли? Уменьшить себестоимость.

Вот грубая схема (работала с 39 года до середины 50-х):
Умный изобретатель придумал как снизить себестоимость. Это изобретение (или рацпредложение) внедрялось - получалась дополнительная прибыль, которая оставалась на предприятии. Из неё хорошая доля выплачивалась самому изобретателю, потом его непосредственному руководителю и остальное всему коллективу.

В итоге все были заинтересованы иметь в своём коллективе таких изобретателей-рационализаторов.

оооо, откуда это узнал, от какого блогера?
Чтож. Давай начнем по порядку. Для начала в СССР действовала система госплана. Предприятия кидали расчет себе стоимости министерствам, министерства выписывали цену. Проверить расчет практически невозможно, прибыль терять не хотелось поэтому затраты всегда завышались. Снижать официальную себестоимость было просто невыгодно для руководителей предприятий.
Идем дальше. О работнике. За "рацуху" могли дать премию. Хорошая ли эта доля или нет уже не узнать. И сколько от этой премии достанется руководителю, а сколько коллективу - тоже не понятно. Молодого выскочку поощрять деньгами? да у нас тут целый цех "старичков" надо подкормить, а то обидется. И вообще это предложение готовилось совместно со всем начальством!
Идем дальше, это только то что касалось рацпредложений. А я про то чтобы заставить человека не чаи гонять, а больше работать. Это не рацпредложение. Вот есть условный Афоня, у которого ну нет стимула к труду, ему и так деньги платят. Пусть другие потеют, ведь и ему перепадет от их стараний

То, что ты описываешь работало в позднем СССР - примерно с 60-х годов.
Во главу угла была поставлена прибыль, а прибыль рассчитывалась от себестоимости. В результате, чем больше себестоимость, тем больше прибыль. Цены росли, всё загибалось... застой...

А то, что описываю я работало с 39-го года ДО 60-х (или примерно до середины 50-х). В результате даже винтовку Мосина за годы войны стали производить с меньшими затратами в полтора раза. А ведь это было давно отлаженное производство, где трудно что-то улучшать и экономить.

ну и как до 60ых годов рассчитывалось? Не кидали свои расчеты министерствам? Сталин лично от руки цены заполнял или что?
Если директору нужно, то он может и приспустить завышенные затраты. Но делает он не из-за любви или социализма. Проверить могли стратегическое предприятие или нужно заслужить лояльность
 
[^]
qswert
5.03.2020 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 13:28)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:09)
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 11:16)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 08:30)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 17:26)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 12:33)
Цитата (VicBeard @ 4.03.2020 - 11:33)
Цитата (qswert @ 4.03.2020 - 11:04)
Цитата (VicBeard @ 3.03.2020 - 19:21)
При социализме нет безработицы и, как следствие, не умрёшь с голоду. При капитализме такое случается. Все наёмные работники боятся потерять работу.

так тебя и спрашивают какой стимул. Ты отвечаешь, что нет безработицы lol.gif

Стимул при социализме был чисто экономический, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ. До 60-х годов.

стимул работать - чтобы снижать себестоимость и то только до 60ых годов lol.gif
это твой ответ? Неудивительно что социализм везде провалился

У тебя проблемы с пониманием написанного? Повторю: Стимул при социализме был ЧИСТО ЭКОНОМИЧЕСКИЙ, основанный на снижении СЕБЕСТОИМОСТИ.

Снижение себестоимости обеспечивало ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ прибыль и, как следствие,ПРЕМИИ работникам.

Конечно, это более слабый стимул, чем угроза голодного голода от безработицы при капитализме, когда за воротами стоит толпа безработных. Но, тем не менее, он прекрасно работал до 60-х годов. При Хрущеве всё поменялось.

lol.gif
"я буду больше работать чтобы снижать себестоимость до 60ых годов!"
это не слабый стимул, это вообще никакой стимул. Давай к тебе сейчас директор подойдет и скажет - ты сейчас поработай ка за двоих, а на сэкономленные деньги мы всем премии дадим.

Если он поработал за двоих, то и получал за двоих.

И это пишет чел., который утверждает, что читал "Капитал" ?
Или читал и забыл.


боже, и опять я ловлю лютые фейспалмы. Мне уже даже стыдно объяснять такие просты вещи. Ну что ж. Начнем.
Определенную результат может выдавать как один очень продуктивный работник, так и два не очень продуктивных. Речь идет не про две рабочие ставки, а про результат от работы.
И где это блин в Капитале? ты хоть его открывал? lol.gif

Кроме твёрдых ставок есть и сдельная оплата по труду. Хотя я вообще не об этом писал, но для тебя это, видимо, сложно.

Капитал я пока с момента учёбы не открывал - всё жду не дождусь твоей лекции, а ее всё нет и нет ...
Что такое социализм и капитализм в ТВОЕМ понимании?

есть сдельная. Везде можно применить сдельную? или всезде была применена сдельная?
Ты его вообще никогда не открывал. Есть много разных определений социализма. Обычно говорят о марксистом. Марксистский в его книжной форме построен не был. Но в политических практиках понимают все системы где у власти стоят люди с мнением "отнять и поделить". Которые вместо частного предпринимательства экспортируют или контролируют предприятия гос.аппаратом.
Капитализм же это про частную собственность, свободное предпринимательство, рыночное ценообразование.
 
[^]
антип
5.03.2020 - 14:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.15
Сообщений: 1869
Этих бы мудаков,кто дрочит на СССР,ни живших в нём,и знающих о нём от ботов в интернете,на месячишко туда запихнуть.

Отобрать айфоны,мобильники,телевизор оставить с двумя программами.За костями заставить стоять в очереди.Так же поставить в очередь за тем,что "сегодня выкинули",даже похуй чего,лишь бы "ухватить".Отменить туризм за границу.Зарплату платить так,что бы оставалось на хуй без масла.В транспорте пусть потолкается-авто изъять.Будет как сёлёдка в банке,зато без пробок! Шесть соток выделить и пусть строит домик строго по нормативу-шаг влево,вправо-расстрел на выездной комиссии Обкома)).А! И съезды партии во главе с Брежневым пусть смотрит,вместо стрелялок на компе.В школе пусть поучит наизусть "Апрельские тезисы" Ленина,пока родители пашут за 120 рэ.Да! Заодно пусть проклинает проклятых империалистов,угнетателей негров,американскую военщину и загнивающий Запад.
Я тАк жил.А вы,господа,кому за 50-т?)))
Это впечатления городского жителя.жители сёл и деревень,думаю,сейчас остались на прежнем уровне.Ну,только с интернетом)))

Это сообщение отредактировал антип - 5.03.2020 - 15:06
 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 19:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:55)

Есть много разных определений социализма. Обычно говорят о марксистом. Марксистский в его книжной форме построен не был. Но в политических практиках понимают все системы где у власти стоят люди с мнением "отнять и поделить". Которые вместо частного предпринимательства экспортируют или контролируют предприятия гос.аппаратом.
Капитализм же это про частную собственность, свободное предпринимательство, рыночное ценообразование.

Отнять и поделить - это сделали в 90-е в нашей стране. Отняли у всех и поделили между своими. Т.е. у нас построили социализм?

 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 19:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:43)
Если директору нужно, то он может и приспустить завышенные затраты. Но делает он не из-за любви или социализма. Проверить могли стратегическое предприятие или нужно заслужить лояльность

Приспустить завышенные затраты?? Не понял. А где он деньги возьмёт на завышенные затраты...
Если Вы о приписках и искажении отчётности, то легко можно было отправиться лес валить за это как вредитель. Приписываешь, врешь - значит вредитель... все просто.
 
[^]
VicBeard
5.03.2020 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (антип @ 5.03.2020 - 14:14)
Этих бы мудаков,кто дрочит на СССР,ни живших в нём,и знающих о нём от ботов в интернете,на месячишко туда запихнуть.

Отобрать айфоны,мобильники,телевизор оставить с двумя программами.За костями заставить стоять в очереди.Так же поставить в очередь за тем,что "сегодня выкинули",даже похуй чего,лишь бы "ухватить".Отменить туризм за границу.Зарплату платить так,что бы оставалось на хуй без масла.В транспорте пусть потолкается-авто изъять.Будет как сёлёдка в банке,зато без пробок! Шесть соток выделить и пусть строит домик строго по нормативу-шаг влево,вправо-расстрел на выездной комиссии Обкома)).А! И съезды партии во главе с Брежневым пусть смотрит,вместо стрелялок на компе.В школе пусть поучит наизусть "Апрельские тезисы" Ленина,пока родители пашут за 120 рэ.Да! Заодно пусть проклинает проклятых империалистов,угнетателей негров,американскую военщину и загнивающий Запад.
Я тАк жил.А вы,господа,кому за 50-т?)))
Это впечатления городского жителя.жители сёл и деревень,думаю,сейчас остались на прежнем уровне.Ну,только с интернетом)))

Всё что вы пишете положительного о новом времени - обычные достижения технического прогресса. Думаю, что СССР тоже не стоял на месте.

Вот только наряду с этими плюшками мы приобрели БЕЗРАБОТИЦУ, платную медицину, закрытые школы. Ах, да, в обмен на это получили кучу храмов и винных магазинов.


Мой Советский Союз
 
[^]
chapter
5.03.2020 - 19:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.11
Сообщений: 7204
Цитата (vovan77777 @ 5.03.2020 - 11:54)
Я бы с удовольствием вернулся назад в СССР, кто бы что ни говорил, хорошее было время!

Какое именно время? Начало тридцатых годов или конец сороковых?
 
[^]
УЧК
5.03.2020 - 19:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8234
Цитата
А как без этого? Как иначе страну в стойло вернуть?

Ключевая фраза всего высера. Долбоёбы вновь мечтают о стойле.
 
[^]
ленидид
5.03.2020 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
А будь коля-2 мужыком с йайцами, СССР вообще не появился бы. И эту хуету от ТС мы уже никогда не прочитали бы. Какая жалость...

Это сообщение отредактировал ленидид - 5.03.2020 - 20:03
 
[^]
ivanpetrof
5.03.2020 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (антип @ 5.03.2020 - 14:14)
Этих бы мудаков,кто дрочит на СССР,ни живших в нём,и знающих о нём от ботов в интернете,на месячишко туда запихнуть.

Отобрать айфоны,мобильники,телевизор оставить с двумя программами.За костями заставить стоять в очереди.Так же поставить в очередь за тем,что "сегодня выкинули",даже похуй чего,лишь бы "ухватить".Отменить туризм за границу.Зарплату платить так,что бы оставалось на хуй без масла.В транспорте пусть потолкается-авто изъять.Будет как сёлёдка в банке,зато без пробок! Шесть соток выделить и пусть строит домик строго по нормативу-шаг влево,вправо-расстрел на выездной комиссии Обкома)).А! И съезды партии во главе с Брежневым пусть смотрит,вместо стрелялок на компе.В школе пусть поучит наизусть "Апрельские тезисы" Ленина,пока родители пашут за 120 рэ.Да! Заодно пусть проклинает проклятых империалистов,угнетателей негров,американскую военщину и загнивающий Запад.
Я тАк жил.А вы,господа,кому за 50-т?)))
Это впечатления городского жителя.жители сёл и деревень,думаю,сейчас остались на прежнем уровне.Ну,только с интернетом)))

большинство в этой теме на СССР вовсе не дрочит, а указывает на его преимущества, которые благополучно просрали в обмен тупик, в котором Россия находится сейчас.
А по поводу айфонов - так йих даже в штатах в 70-е не было и американцы мало ездили за границу - по многим причинам, хотя их никто не останавливал. Ты сравниваешь Союз 60х, 70х и ранних 80х со вторым десятилетием 21го века. Кто тебе сказал, что при правильном выборе вектора развития советские люди жили бы сейчас так же как и в 1975м?
Да, я жил в СССР начиная с 1958го и никто у нас в семье и среди родственников не жил на пресловутые 120р. Работали потому как. Не будучи ни чинушами, ни ворами - работать умели. И жили соответственно.
 
[^]
qswert
6.03.2020 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 19:35)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:55)

Есть много разных определений социализма. Обычно говорят о марксистом. Марксистский в его книжной форме построен не был. Но в политических практиках понимают все системы где у власти стоят люди с мнением "отнять и поделить". Которые вместо частного предпринимательства экспортируют или контролируют предприятия гос.аппаратом.
Капитализм же это про частную собственность, свободное предпринимательство, рыночное ценообразование.

Отнять и поделить - это сделали в 90-е в нашей стране. Отняли у всех и поделили между своими. Т.е. у нас построили социализм?

ты о приватизации? Уходить, а точнее эвакуироваться, из социализма было необходимо. Но ни специалистов, ни знаний, ни финансовой грамотности у населения, ни институтов, которые бы контролировали верхушку не было. Сделали как смогли. Вот что было в 90ых. Следствие того, что 70 лет у власти были люди "взять и поделить", которые не захотели отпускать блага из своих рук. Вот что было
 
[^]
qswert
6.03.2020 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (VicBeard @ 5.03.2020 - 19:40)
Цитата (qswert @ 5.03.2020 - 13:43)
Если директору нужно, то он может и приспустить завышенные затраты. Но делает он не из-за любви или социализма. Проверить могли стратегическое предприятие или нужно заслужить лояльность

Приспустить завышенные затраты?? Не понял. А где он деньги возьмёт на завышенные затраты...
Если Вы о приписках и искажении отчётности, то легко можно было отправиться лес валить за это как вредитель. Приписываешь, врешь - значит вредитель... все просто.

объясняю.
Себестоимость месяной работы скажем равна 30. Директор смело пишет 60. Цену устанавливает министерство в связи с его показанием в 60. Надо показать свою суперэффективность? может в следующем месяце опустить до 55.
И никто его в лес никогда не отправит. Он со всеми дружит, всех кормит. Дефицит достает.
Это у тебя в головушке все просто. Тогда все люди улыбались и действовали только во благо общество, а не как во все времена во благо себя. Поверил в плакатики. Через лет 100 такой же наивный будет по "первому каналу" судить, что при Путине все были довольны.
 
[^]
AFA
6.03.2020 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
А по поводу айфонов - так йих даже в штатах в 70-е не было и американцы мало ездили за границу - по многим причинам, хотя их никто не останавливал


Мобильные (условно) телефоны в СССР были -Алтай. Вроде 4 вышки на Н-ск.
 
[^]
AquaRobot
6.03.2020 - 15:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ivanpetrof
Цитата
через Анголу прошло около 11тыс советских военнослужащих, а по построению фразы - там одномоментно воевало такое количество, что не есть правда.

Согласен, не совсем правильно, но тем не менее это не отменят факта, что там воевало много советских военнослужащих.
Цитата
И памятник на фото - странный, по датам особенно - и в Эфиопии и в Анголе и в прчоих там перечисленных местах "наши" (по большей части офицеры) "помогали народным демократиями защищать свободу и независимость от неоколониалистов и империалистов" много лет после 1979го.

Вы плохо информированы.
Например Эфиопия никогда не была чьей либо колонией, она была оккупирована Италией.
После войны там ненадолго воцарилась монархия и когда она пала, бывшие шататели режима тут же передрались между собой.
СССР выступал на стороне местного коммунистического упыря Менгисту Хайле Мариам.
Основным противником были эритрейские сепаратисты.
Ситуация в общем была похоже на гражданскую войну на Украине.

Так-как из эфиопов вояки так себе в отличии от эритрейцев, советским инструкторам приходилось быть в первых рядах и нередко вести бой.
Поэтому даты на памятнике правильные, но не все конфликты указаны.

Кстати уже Россия не изменяя историческим традициям, поставляла оружие и инструкторов на Эфиопо-эитрейскую войну 1999-2000 гг.
Я общался с очевидцами которые лично видели пленных российских спецов.
 
[^]
Увыиах
6.03.2020 - 19:00
-1
Статус: Offline


Увыиахер

Регистрация: 17.08.19
Сообщений: 5364
Цитата (Klientt @ 2.03.2020 - 23:45)
Цитата
Мне сейчас 44 года! Жены нет, СВОЕЙ квартиры тоже нет (снимаю пока), ну и детей скорее всего нет

Увыиах, ну ты понял... gigi.gif

Я понял одно, что ты нихуя не понял.
Специально для тупых долбоёбов:
©пижжено с просторов интернета

Мой Советский Союз
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11821
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх