Эрнан Кортес. Взлёт и падение в Теночтитлане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Бурламанище
2.01.2020 - 18:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (HernanCortes @ 2.01.2020 - 17:55)
Бурламанище

Интересно...Проблемы с ртутью по дороге случались? upset.gif

Да вот мне самому интересно, но более подробностей не нашел..

О ртути в упомянутой книге Джон Перри рассказано в связи с рудниками города Потоси:

"Серебряные рудники в горах неподалеку от Куско разрабатывались еще во времена владычества инков, и испанцы завладели ими. Но в 1545 году их затмили открытые колоссально богатые рудные жилы Потоси – поразительной серебряной горы на территории нынешней Боливии. Потоси находится близ границы обитаемой территории на высоте 4200 метров над уровнем моря, где тяжелый ручной труд хоть на земле, хоть под ней труден и опасен. Тем не менее Потоси превратился – почти «за одну ночь» – в огромный, переполненный хижинами город, привлекавший людей всех народов со всех концов Индий. Не будет большим преувеличением сказать, что открытие месторождения Потоси стало одним из поворотных пунктов в истории западного мира. Безусловно, серебро в средние десятилетия XVI века стало главной движущей силой в европейской экономике Нового Света".
 
[^]
Nimrod13
2.01.2020 - 18:18
2
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
HernanCortes
Цитата
Nimrod13

Надо мне будет не забыть про этот факт в будущей теме. agree.gif

Нужно ещё и марокканских берберов не забыть. Они тоже с местными хорошо смешивались. И арабов не любили, так как и во время завоевания Испании, так и в последующие годы грязная работа доставалась им, а плюшки арабам.
Они до принятия ислама частично были христианами, и по собственной инициативе христиан не обижали.
 
[^]
HernanCortes
2.01.2020 - 18:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Nimrod13 @ 2.01.2020 - 22:18)
HernanCortes
Цитата
Nimrod13

Надо мне будет не забыть про этот факт в будущей теме. agree.gif

Нужно ещё и марокканских берберов не забыть. Они тоже с местными хорошо смешивались. И арабов не любили, так как и во время завоевания Испании, так и в последующие годы грязная работа доставалась им, а плюшки арабам.
Они до принятия ислама частично были христианами, и по собственной инициативе христиан не обижали.

Самый известный бербер-кабил:

 
[^]
Nimrod13
2.01.2020 - 18:39
1
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
HernanCortes
Цитата
Самый известный бербер-кабил:

Не только он, ещё и Карим Бензема.
А ещё вот :
Саид Насери

Эрнан Кортес. Взлёт и падение в Теночтитлане
 
[^]
Бурламанище
2.01.2020 - 18:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Кстати про битву при Лепанто. С удивлением вычитал, есть версия, что прототипом знаменитого литературного персонажа Дона Жуана (известный герой-любовник) был не кто иной как командующий войсками объединённой Священной лиги в этой самой битве Дон Хуа́н Австри́йский.


Дон Хуа́н Австри́йский незаконный сын Карла V и Барбары Бломберг.
Был известен как блестящий полководец, триумфатор Лепанто и король Туниса.

В битве при Лепанто Силы объединённой Священной лиги (Венеции, Святого Престола, Испании и Генуи) представляли собой самый многочисленный флот Европы. Всего было около 300 различных судов, в том числе в состав флота входили 6 огромных венецианских галеасов.
Дону Хуану на момент этой битвы был 21 год…

В Википедии приведена еще такая информация:
«Будучи генерал-викарием Сицилии, Неаполя и Милана, он создал романтический план, за который с радостью ухватился папа: освободить заключённую в Англии Марию Стюарт и жениться на ней. В это время (1576 год) Филипп II призвал брата на очень трудный и важный пост правителя Нидерландов, и тот согласился принять предложение только на том условии, что ему позднее будет разрешено вторгнуться в Англию»

Дон Хуан умер от чумы в 32-м году жизни.
Молва приписывает ему многочисленные любовные похождения и множество дуэлей….


Галеас – парусно-гребной корабль распространенный в 16 веке. Нечто вроде гибрида галеона и галеры. Некоторые из этих кораблей можно назвать в числе крупнейших для своего времени. Представляло собой эдакую плавучую крепость с мощной артиллерией. Длина их обычно составляла 50 м, по некоторым данным некоторые даже доходили до 70 м.
У художника Rado Javor как раз есть изображение одного из галеасов во время битвы при Лепанто..

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 2.01.2020 - 18:43

Эрнан Кортес. Взлёт и падение в Теночтитлане
 
[^]
HernanCortes
2.01.2020 - 18:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Девахи берберки. На памирских таджичек похожи.





Эрнан Кортес. Взлёт и падение в Теночтитлане
 
[^]
Nimrod13
2.01.2020 - 18:53
3
Статус: Offline


Ваши Счастливые Звёзды

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 5292
HernanCortes
Цитата
Девахи берберки. На памирских таджичек похожи.


Эти две наверное очень богатые. Белое лицо признак того что женщина не работает на солнце в огороде .
А вообще остальные на испанок больше похожи, только ростом меньше и полнее, так как там наоборот нужно не худеть а хорошо кушать, что бы нравиться.
А вообще считается что берберы древний белый народ Сахары, примерно 10 тысяч лет общности. Примерно столько же кушитам что живут в другой стороне Африки, это например сомалийцы.
Хотя и черны, черты лица у них не негроидные, а ближе к населению побережья Йемена.
 
[^]
HernanCortes
2.01.2020 - 19:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Nimrod13 @ 2.01.2020 - 22:53)
HernanCortes
Цитата
Девахи берберки. На памирских таджичек похожи.


Эти две наверное очень богатые. Белое лицо признак того что женщина не работает на солнце в огороде .
А вообще остальные на испанок больше похожи, только ростом меньше и полнее, так как там наоборот нужно не худеть а хорошо кушать, что бы нравиться.
А вообще считается что берберы древний белый народ Сахары, примерно 10 тысяч лет общности. Примерно столько же кушитам что живут в другой стороне Африки, это например сомалийцы.
Хотя и черны, черты лица у них не негроидные, а ближе к населению побережья Йемена.

Кушиты...Это арабы чёрного цвета. cool.gif



Это сообщение отредактировал HernanCortes - 2.01.2020 - 19:04

Эрнан Кортес. Взлёт и падение в Теночтитлане
 
[^]
МашруМ
2.01.2020 - 19:49
3
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14991
Цитата (HernanCortes @ 2.01.2020 - 18:43)
Девахи берберки. На памирских таджичек похожи.

Совершенно рязанский тип.
Ей бы косу на грудь, венок и сарафан - и можно в поле, снопы вязать smile.gif
А по вечерам суженого вокруг овина прялкой гонять, штоп не в кружале сидел, супостат, а к жинке под бочок! dont.gif

А что мордаха в рисунках - дак это обереги, свастики, руны. Во славу Сварога Громовержца да Велеса Скотьего!

Это сообщение отредактировал МашруМ - 2.01.2020 - 19:52
 
[^]
oldcrazydad
2.01.2020 - 23:11
2
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 13300
Цитата (HernanCortes @ 2.01.2020 - 22:43)
Девахи берберки. На памирских таджичек похожи.

Типаж совершенно европеоидный
 
[^]
Ruffus77
3.01.2020 - 01:53
1
Статус: Offline


Родина слышит

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 5248
Хера вы тут полемику развели. Еслив что Питер Пётр откопал и просто отремонтировал, так то.

Это сообщение отредактировал Ruffus77 - 3.01.2020 - 02:09
 
[^]
Ruffus77
3.01.2020 - 01:54
3
Статус: Offline


Родина слышит

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 5248
А пост превосходный. Спасибо Макс что тратишь своё время.
 
[^]
HernanCortes
3.01.2020 - 02:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Ruffus77 @ 3.01.2020 - 05:54)
А пост превосходный. Спасибо Макс что тратишь своё время.

Спасибо. Читайте на здоровье! deal.gif
 
[^]
Бурламанище
3.01.2020 - 11:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
HernanCortes

А вот интересно у испанцев в армии были какие нибудь наемники из Европы? Тогда вроде часто использовались наемные армии....
 
[^]
МашруМ
3.01.2020 - 13:14
3
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14991
Цитата (Бурламанище @ 3.01.2020 - 11:22)
HernanCortes

А вот интересно у испанцев в армии были какие нибудь наемники из Европы? Тогда вроде часто использовались наемные армии....

"В этническом отношении состав конкистадоров был весьма разнообразным. "Колыбелью конкистадоров" обычно называют провинцию Эстремадура, расположенную на юго-западной границе Испании с Португалией, поскольку она была родиной наиболее известных конкистадоров Э. Кортéса и Ф. Писáрро.

Но в письменных сообщениях самих конкистадоров о завоевании Америки упоминаются баски, галисийцы, португальцы, венецианцы, генуэзцы, сицилийцы, греки, а также выходцы из Андалузии, исторической области на юге Испании, где потомки арабов, берберов и евреев составляли большинство. По современным подсчетам выходцы из Андалузии составляли 28 % от всех переселенцев в Испанской Америке.

Социальный состав конкистадоров также не был однородным. Среди них были представители старинных, но обедневших дворянских родов, торговцев, ремесленников и маргинальных слоев вплоть до преступников, приговоренных на родине к смертной казни.

Большинство конкистадоров происходило из социальных низов. Поэтому уровень их образования, в целом, был весьма низким. Многие из них подобно Ф. Писáрро были неграмотны. Тем не менее, среди конкистадоров встречались и лица с университетским образованием, как например, лиценциат права Гаспар Хименес де Кесада, завоеватель "царства" муисков в центральной части Колумбии.

Успех конкистадоров в покорении новых территорий, во многом объясняется не столько техническим превосходством их оружия и тактики ведения боя, сколько умелым использованием вражды между местными правителями и привлечением на свою сторону большого количества индейских союзников, а также эпидемиями занесенных ими инфекционных болезней, в особенности, оспы.

Вопреки укоренившемуся представлению, огнестрельное оружие и стальные доспехи не давали конкистадорам серьезного технического преимущества над коренным населением.

Примитивные ружья – акербузы, заряжавшиеся со ствола, изготавливались в Германии и стоили слишком дорого, чтобы вооружить ими весь отряд. Э. Кортéс в начале своего похода располагал всего 13 акербузами при численности отряда около 500 человек. К тому же, акербузы были слишком неудобны в употреблении. Чтобы зарядить акербузу и сделать первый выстрел требовалось несколько минут, а меткость их была весьма низкой."
 
[^]
МашруМ
3.01.2020 - 13:17
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14991
И вот еще что нашел:

30 апреля 1492 г. королевская чета подписала указ об отсрочке разбора гражданских и уголовных дел, возбужденных против тех, кто давал согласие отправиться в экспедицию. Так в составе экспедиции оказались четверо помилованных преступников. С целью привлечь колонистов в Новый Свет (пока что не суливший золотые горы) Изабелла и Фердинанд в 1497 г. повторили и конкретизировали этот указ: «…Все лица мужеского пола, повинные в убийстве, нанесении телесных повреждений и в любых других преступлениях, за исключением ереси, да будут помилованы с тем условием, что они отправятся на остров Эспаньолу: приговоренные к смертной казни — на два года, а приговоренные к отсекновению части тела — на год». На этом основании делается вывод, будто «Америка с самого начала превратилась в прибежище для преступников».

Однако то было на ранних этапах колонизации. Когда же поток колонистов возрос, монархи в апреле 1505 г. отменили этот указ и приняли ряд жестких ограничений. Отныне любой пожелавший отправиться за океан был обязан подать прошение в Торговую Палату, позже преобразованную в Королевский Совет по делам Индий, пройти рассмотрение своего дела, иногда собеседование и получить разрешение властей. Строжайше запрещался въезд в заокеанские колонии преступникам, людям находившимся под следствием, испанским крещеным евреям и арабам, а также иностранцам, которые могли отправиться в Индии лишь по специальному разрешению короля.

Запрет на выезд в Америку евреям и арабам был продиктован заботой о чистоте веры в испанских колониях. Там и без того языческой ереси хватало. Иностранцы не допускались в Индии, поскольку, как свидетельствует хронист, по убеждению Изабеллы, «никто, кроме ее собственных подданных, не станет лучше подчиняться ей и исполнять ее приказы». Что же касается преступников и подследственных, то в их отношении власти руководствовались также вполне практическими соображениями: лихие люди, смутьяны, склонные к неподчинению законам, в любое время могли создать угрозу мятежа. И особенно бунтовщики были опасны вдалеке от метрополии, там, где власть еще толком не устоялась, где неосвоенных неподнадзорных территорий хватило бы на то, чтобы укрыть сколько угодно мятежных отрядов и целых армий. Впрочем, как показали события XVI в., вроде бы благонадежные и проверенные люди сумели доставить властям немало головной боли своими смутами и междоусобицами.

В любом случае Новый Свет вовсе не был сточной канавой, куда нация сливала человеческие отбросы. Кто отправлялся за океан в первой половине XVI в.? Весьма пестрый люд во всех отношениях. Основную массу колонистов составляли представители низших и средних социальных слоев — крестьяне, горожане, ремесленники; зато среди конкистадоров в большинстве были отпрыски мелкопоместных идальго, встречались и отпрыски аристократических родов. В основной своей массе это были так называемые «сегундоны» (от испанского «сегундо» — второй), то есть младшие дети, лишенные наследства, которое по закону переходило лишь к старшему сыну. А если добавить к ним священнослужителей и королевских чиновников всех рангов, то можно утверждать, что эмиграция в Новый Свет фактически представляла собой всю Испанию в ее социальном срезе.
 
[^]
wolfi7
3.01.2020 - 13:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 9000
HernanCortes
Спасибо. Отдушина на ЯПе. Как всегда- сильно.
 
[^]
МашруМ
3.01.2020 - 13:31
3
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14991
гораздо большее сожаление у меня лично вызывают действия Диего де Ланда, сжегшего в конце 16 в кучу рукописей майя.

Вот, сука, лично пинка бы ему дал...
 
[^]
Бурламанище
3.01.2020 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (МашруМ @ 3.01.2020 - 13:17)
Однако то было на ранних этапах колонизации. Когда же поток колонистов возрос, монархи в апреле 1505 г. отменили этот указ и приняли ряд жестких ограничений. Отныне любой пожелавший отправиться за океан был обязан подать прошение в Торговую Палату, позже преобразованную в Королевский Совет по делам Индий, пройти рассмотрение своего дела, иногда собеседование и получить разрешение властей.

Вот тебе и раз, и тут бюрократия!
 
[^]
Ruffus77
3.01.2020 - 15:50
1
Статус: Offline


Родина слышит

Регистрация: 29.03.15
Сообщений: 5248
Цитата (МашруМ @ 3.01.2020 - 17:31)
гораздо большее сожаление у меня лично вызывают действия Диего де Ланда, сжегшего в конце 16 в кучу рукописей майя.

Вот, сука, лично пинка бы ему дал...

Видимо вычитал там такое, после которого самой нации жить запретил
 
[^]
HernanCortes
3.01.2020 - 19:42
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (wolfi7 @ 3.01.2020 - 17:22)
HernanCortes
Спасибо. Отдушина на ЯПе. Как всегда- сильно.

hi.gif Добро пожаловать в наш мир:


Эрнан Кортес. Взлёт и падение в Теночтитлане
 
[^]
faerring
4.01.2020 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
А вот интересно у испанцев в армии были какие нибудь наемники из Европы? Тогда вроде часто использовались наемные армии....

потери лс нужно кем-то восполнять, так что были. в том же капитане алатристе, при осаде крепости, показан португалец.
у форестера, есть эпизод в котором английский военный капитан ломает голову, как спасти своего вестового матроса, поднявшего руку на боцмана, что считалось мятежом и каралось безотлагательно, от веревки. рассматривался вариант добраться вплавь до испанского берега, т.е. дезертирство - еще одна вышка, а там уж поступить в испанскую армию или в портовые бандиты.
 
[^]
HernanCortes
4.01.2020 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (faerring @ 4.01.2020 - 16:21)
Цитата
А вот интересно у испанцев в армии были какие нибудь наемники из Европы? Тогда вроде часто использовались наемные армии....

потери лс нужно кем-то восполнять, так что были. в том же капитане алатристе, при осаде крепости, показан португалец.
у форестера, есть эпизод в котором английский военный капитан ломает голову, как спасти своего вестового матроса, поднявшего руку на боцмана, что считалось мятежом и каралось безотлагательно, от веревки. рассматривался вариант добраться вплавь до испанского берега, т.е. дезертирство - еще одна вышка, а там уж поступить в испанскую армию или в портовые бандиты.

Книгу не читал, а в фильме офицеры поднимают мятеж против капитана:

 
[^]
HernanCortes
4.01.2020 - 12:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.16
Сообщений: 8141
Цитата (Бурламанище @ 3.01.2020 - 15:22)
HernanCortes

А вот интересно у испанцев в армии были какие нибудь наемники из Европы? Тогда вроде часто использовались наемные армии....

Как уже выше писали, в составах экспедиций конкистадоров были представители других национальностей.

У Кортеса были португальцы, итальянцы, местные марраны(крещёные евреи, капитан Алонсо де Авила был из них), цыгане, мориски(крещёные арабы).

В третьей части познакомимся с одной девушкой-еврейкой и одним африканцем, которые были участниками конкисты Эрнана Кортеса.
 
[^]
faerring
4.01.2020 - 12:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Книгу не читал, а в фильме офицеры поднимают мятеж против капитана:

там серия книг, служба гг от мичмана до адмирала и пэра. при случае, почитай - не пожалеешь.
по книге, капитан конкретно поехал крышей, обладая абсолютной властью на корабле. когда офицерам стало нечего терять, капитан упал в люк и сломался.
а потом война все списала.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27497
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх