От тюрьмы и от сумы...

1. Правление может, например, выписать премию по итогам года председателю в качестве компенсации уплаченного штрафа, но не разрешить оплатить штраф за счет организации.
2. КоАП гласит что штраф должно оплатить лицо, привлеченные к административной ответственности.

Если ты не наврал ради юкки, то жесть.
Пожалуй поверю.
А вообще то что ты описал, причем в обоих случаях указывает на "пассивное" вымогательство со стороны органов.
Дали бы на лапу и дело замяли бы и возбудили бы. И следак бы нашелся, сам бы звонил.
У нас к сожалению без этого никак. Только деньги тоже надо знать..как разговор вести. А то еще и пойдешь за предлог взятки лицу при исполнении.
Вам не повезло, гнилой городок у вас, в этом смысле. А вы еще и честный, да и денег видать у вас...немного.
Нет связей во власти, в органах, в прессе хотя бы - никто ничего делать не будет.и Без денег. Так и живем.

У меня на жену напали на остановке вечером, ну тогда еще невесту. Наркот какой-то, разбил лицо и отнял телефон и сумку. Ну заявление, описание, все дела..я сразу сказал, бесполезно, не найдут, там таких дел...А через неделю жена его встретила снова, на той же остановке стоял, он ей подмигнул и спросил: как твоя рожа? Пока она приходила себя от страха и шока....Позвонила мне сначала, потом в полицию. Ясен пень, они даже не выехали. А я пока доехал, его уже не было. Все дорогу трясло от злобы. И дело даже не в вещах или деньгах, дело в психологии. До сих пор одна боится порой ходить на улице.

Другой случай. Знакомому поцарапали машину во дворе, неплохо так. Виновник съехал. Свидетелей нет. Но явно не хулиганство. Вызвали ДПС. А что тут сделать? Дело закрыто.
Но напротив в доме камеры. Сколько же стоило нервов донести про камеры напротив, чтобы взяли эти записи, просмотрели, нашли виновника (забегу вперед, чурек на "Газели"), и что вы думаете? Даже с учетом этих видеодоказательств НИКТО НИЧЕГО НЕ ХОТЕЛ ДЕЛАТЬ! Пришлось кучу долбанных раз ходить по инстанциям с требованием возбудить, найти и наказать, читая в глазах немой упрек: "И что? А что вы от меня хотите-то?Заебали."

ИТОГ: От адвокатов толку больше, они хоть знают с какой стороны подойти. А от органов правопорядка, ДПС и прочих...вы нужны лишь только для того, чтобы прикрывать задницы правительству, не более того. Так что когда вы собираетесь в пятницы и гордо хвастаете о том что защищаете правопорядок и общество...хоть не брешите. Жрите водку дальше молча.

ПС: Единственно кого выделю, МЧС, к этим ребятам претензий нет. Делают свою работу. Дай бог чтобы так и было впредь.

по твоим идиотским советам ещё и за дачу взятки заедет с реальным лишением срока!
когда нет мозгов то для чего советовать?

100%, особенно в контексте предшествующих событий с избиением дочери

Вспомнилось из сериала одного.
Здравствуйте, зовут меня Владимир. Приняли по 159. Значит скажу сразу, человек я спокойный, но если меня попытаются отпидарасить, вгрызусь в кадык и умру натуралом.©

ха! "был бы человек, а дело найдется."
Я вот почти год со страховой бодался . Но суд на стороне страховой и срать они хотели на мои доказательства и закон. Российское кривосудие. Хоть в прокуратуру пиши, хоть президенту - им плевать. Зато когда в машине стекло разбили и салон испортили, тут менты сразу предлагают дело закрыть

Mistral

Сбер сейчас весьма яростно пропихивает свою "бизнес-карту", практически не отличается по функционалу от дебетовок, которыми пользуются физики (разве что нельзя сделать перевод с карты/на карту физикам). Оплаты по ней идут через онлайн-кабинет в том числе, вполне можно наебаться, интерфейсы онлайн-кабинетов у личных и бизнес-карт имеют определенную схожесть, если невнимательно смотреть - вполне можно умудриться личные расходы оплатить с бизнес-карты.

Обычная "заказуха". У них хорошая крыша просто с погонами вот и все...

Как ты с такой неебической правовой грамотностью был председателем тсж и не попал под уголовку, вот вопрос....

Административный штраф выписывается на конкретное физическое лицо , похуй, что оно должностное, и оплатить штраф лицо должно само.

В конторах, где штрафы по итогам регулярных проверок (в том числе в конторах из сферы ЖКХ) явление обыденное, все решается уже по накатанной. Договариваешься с проверяющими, чтобы штраф въебали не юрлицу (где такса на порядок больше), а должностному, должностное лицо получает премию в размере штрафа за успехи в отогреве северного ледовитого океана, платит штраф, профит.

А если некто хитрожопый минует этот простейший шаг и заплатит за себя со счета юрлица, тут без вариантов 160 ч 3, и не ебет.

Единственный выход без уголовной ответственности в данной конкретной ситуации - это ч 2 ст 14 УК, малозначительность деяния. Но это исключительно на усмотрение суда.....

Это сообщение отредактировал хуясенах - 14.05.2019 - 19:49

Не менее яростно банками рекламируются услуги по ведению бухучета прямо в личном кабинете владельца расчетного счета. Зачем им это? Чтобы покрепче привязать к себе?

И не только к себе... И к налоговой, и к правоохранителям. Вполне отчетливая тенденция.

КоАП вроде бы закрыл все лазейки для договоренностей - выписывают оба штрафа и на юр лицо и на должностное лицо, конкретно виновное в косяке.

ну хз. У нас штрафовали и только юр.лицо и юр.лицо и ТСЖ, и только должностное. Бывает по разному.
Причем последний раз меня как должностное только штрафовали в том году. Плитка в мусорокамере (там куда с мусоропровода мусор падает) трещину имела

плюсануть уже не могу, поэтому выражу согласие комментом.

Писали что перепутать счета невозможно. Другие интерфейсы. Попросил жену сфотографировать сбербанк онлайн. Вот так он выглядит. Сверху счёт ТСЖ. Ниже личные счета жены. И суммы на счетах были примерно одинаковые. Есть выписки. Будем подавать ходатайство о приобщении их к делу.

умысел тоже не нужен, нужен состав

нахуй?

да просто год не ела.

В такой, где авокадо не знают законов )

Так почему сразу бабки не вернули на счет ТСЖ, как только заметили ошибку, зачем 4 месяца ждали?

Обязанность уплатить штраф неразрывно связана с личностью нарушителя, ее нельзя никому делегировать.

По поводу ситуации в стране, вот видео, но можно провести аналогию: https://www.youtube.com/watch?v=y2dxWIMoG8s


ТСу, желаю разобраться с проблемами

Сегодня предъявили обвинение. По 159 ч. 3
Завтра ознакомление с делом.

УК РФ Статья 14. Понятие преступления

2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Основные признаки хищения.

1. Корыстная цель предполагает стремление лица совершением преступного деяния извлечь выгоду имущественного характера для себя или других лиц.

Мой комментарий: В данном случае следствие должно доказать, что обвиняемая имела корыстную цель. А адвокату доказать обратное.

2. Противоправность деяния означает, что завладение чужим имуществом противоречит положениям законодательства и виновный не имеет ни реального, ни предполагаемого права на изымаемое (обращаемое) имущество.

Мой комментарий: Да, противоправность имеет место быть.

3. Безвозмездность завладения предметом преступного посягательства означает изъятие (обращение) имущества без возмещения собственнику (иному владельцу) эквивалента стоимости этого имущества (деньгами, иным имуществом, личным трудом).

Мой комментарий: Эту условие не выполняется, потому что обвиняемая деньги вернула на счет!

4. Изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц включает в себя реальный переход имущества из фондов собственника (или иного владельца), имеющий своим результатом уменьшение стоимости материальных ценностей, составляющих эти фонды, причем вопреки воле собственника (или иного владельца), и поступление этого имущества в фонды виновного или другого лица, получение последними реального права распоряжаться похищенным имуществом.

Мой комментарий: Если считать, что стоимость фонда ТСЖ уменьшилась в пользу той организации, которая выставила штраф и в итоге получила эти деньги, то условие выполняется.


ИТОГ: одно из условий хищения не выполняется, следовательно преступления нет.


По моим ощущениям, СК должно было из многообразия видов хищений (кража (ст.158), мошенничество (ст.159), присвоение или растрата (ст.160), грабеж (ст.161), разбой (ст.162) и др) в данном случае предъявить именно растрату, а это ст. 160 УК, ч.3.


Вопрос к ZOBA. Кто является владельцем банковского счета ТСЖ? Не ваша ли жена?
К чему спрашиваю - если она обладает "правомочиями владения, пользования и распоряжения" банковским счетом, то в данном инциденте перестает юридически существовать понятие ХИЩЕНИЯ (см. п.2 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 25 апреля 1995 года (с изменениями от 27 декабря 2002 г.).

Это сообщение отредактировал bookoman - 16.05.2019 - 18:27