Люди с низкими доходами обречены


Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~ShaXof~~	5.03.2019 - 10:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.10.14 Сообщений: 8171	Что за хуйню я сейчас прочитал?Какие нахуй вложения,какие лотереи ,Русское лото",какая нахер реклама лохотронов?
	[^]

Зензеля

5.03.2019 - 10:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 1564

Цитата (GeniusG @ 4.03.2019 - 19:37)

А теперь огласите размер низкого дохода, а том не с моими 200000 р. В месяц уже

Сарказм, блять. Сарказм.

Ни разу не видно вашего сарказма, да и предложение по структуре корявое. За грамматику и орфографию - минус

[^]

Vasosel

5.03.2019 - 10:29

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 204

Цитата (traceid @ 5.03.2019 - 06:16)

Это где так зарплата поднимается неудержимо? Особенно в последние 5 лет?

Задним числом все охуенные инвесторы. А в реальности Вася купит доллары по 80, и биткойны по 19 000 долларов. Акции сбербанка с 2006 до 2015 года флэтовали почти 10 лет и Вася через 9 лет ожиданий продаст их нахер, как раз перед буйным ростом 15-18 года.

Если интересно, могу выложить этот файл куда-нибудь, подставите свои цифры и получите свои результаты. Вопрос в том, готовы ли вы пожертвовать 5-10% от своей ЗП, чтобы в будущем иметь нечто большее. На моем примере получилось, что сумма заинвестированных средств за период с 2003 по 2019 год выросла примерно вдвое.
Мой Вася выработал стратегию инвестирования и придерживался ее. Если бы Вася был "охуенным инвестором задним числом", то стал бы миллионером уже через 10 лет.
Сейчас есть счета ИИС - это реальная возможность вернуть часть НДФЛ и спасти часть денег от самого себя (счет открывается сроком на три года); можно купить любые ОФЗ по биржевой цене, доходность к погашению у них будет плюс минус одинаковая, т.к. рынок сам выравнивает ее, добавка +13% от государства значительно более ощутима в этом случае. Присмотритесь к ПИФ-ам или к валютам, если не планируете пользоваться этими деньгами в ближайшие 5-10 лет.
На практике я впервые влез на рынок и увеличил свой скромный капитал почти втрое (из 70 тыс получил около 200 тыс рублей) на кризисе конца 2008 года, и с тех пор заинтересовался инвестированием. На средства брокера не торгую, в срочный рынок не лезу, только для себя.

[^]

короллыч

5.03.2019 - 10:33

Статус: Online

Бог юмора

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 5112

Цитата (WSN @ 4.03.2019 - 22:38)

Пополняемые депозиты без возможности снятия вполне нормальная тема, куда лучше чем ипотека. Надо просто носить в банк регулярно, взять за правило. зп получил, 10 тыщ рублей положим отнес на депозит. И вместо было 100к стало 108к, будет около 230к. Ну как-то так обычно копят в моем понимании. Главное чтобы пополняемый и без возможности снятия.

вот ты рассмешил!!!
з.п не у вас Москвичей,а в России 27 тыс,ну 30тка.
и 1/3 отложить???

[^]

Vasosel

5.03.2019 - 10:34

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 204

Цитата (traceid @ 5.03.2019 - 06:16)

Задним числом все охуенные инвесторы. А в реальности Вася купит доллары по 80, и биткойны по 19 000 долларов. Акции сбербанка с 2006 до 2015 года флэтовали почти 10 лет и Вася через 9 лет ожиданий продаст их нахер, как раз перед буйным ростом 15-18 года.

Меня всегда удивляла это привычка покупать то, что подорожало, типа, "пока не подорожало еще больше" и потом продавать, "пока не обесценилось совсем". Здесь есть горе-инвесторы, кто покупал доллары на пике и продавал на спаде? Что вами руководило? Откликнитесь! (не сарказм) Выводы сделали? Или испугались рынка, и больше на него не лезете?

Это сообщение отредактировал Vasosel - 5.03.2019 - 10:35

[^]

короллыч	5.03.2019 - 10:35 [ показать ] 1
Статус: Online Бог юмора Регистрация: 3.07.16 Сообщений: 5112	почитал вас...охуел. короче,мой способ есть свободная,деньга?неси в банк ,меняй на баксы. Я даже и 10 долларов покупаю,меня уже в лицо знают кассирки, а мне пох,это уж точно не рухнет
	[^]

~~comanche71~~

5.03.2019 - 10:38

Статус: Offline

злой либераст

Регистрация: 14.03.17
Сообщений: 4519

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30)

Люди с низкими доходами обречены. Им никогда не стать богатыми и никогда не обеспечить себе безбедную старость.

так вроде всё логично.

не бухали бы, учились в школе нормально, потом получили бы образование и тогда бы вышли из категории "людей с низкими доходами".

а так - получили что заслужили.

басня даже есть по мотивам - "Муравей и стрекоза".

[^]

Vasosel

5.03.2019 - 10:38

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 204

Цитата (короллыч @ 5.03.2019 - 10:35)

почитал вас...охуел.
короче,мой способ
есть свободная,деньга?неси в банк ,меняй на баксы.
Я даже и 10 долларов покупаю,меня уже в лицо знают кассирки, а мне пох,это уж точно не рухнет

В Москве в последнее время появились банкоматы всеми горячо любимого Олега, так вот, через них (через банк, само собой) выгодно покупать валюту, и снимать потом без комиссии купюрами по 100$. Хранить там много не особо рекомендую, но дело ваше. Я имею в виду, покупать можно хоть каждый день и хоть по 50 центов, по курсу, близкому к биржевому, а затем снимать, когда набрались круглые 100$

Это сообщение отредактировал Vasosel - 5.03.2019 - 10:39

[^]

Vahmurka

5.03.2019 - 10:57

Статус: Offline

Сердцу очень жаль Что случилось так

Регистрация: 18.11.09
Сообщений: 1225

Цитата (румпель @ 4.03.2019 - 19:39)

А йа верю,что "последние станут первыми"

Когда надо будет помереть, защищая активы ротенбергов и сечина от натовских захватчиков

[^]

Pafnuti

5.03.2019 - 11:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20763

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30)

Люди с низкими доходами обречены.

Либо ленивы, либо тупы, либо просто похуй.

[^]

Pafnuti

5.03.2019 - 11:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 20763

Цитата (короллыч @ 5.03.2019 - 10:33)

Цитата (WSN @ 4.03.2019 - 22:38)

вот ты рассмешил!!!
з.п не у вас Москвичей,а в России 27 тыс,ну 30тка.
и 1/3 отложить???

Ну и заебись, меньше визгов "ТАГИИИИИЛ..." будет в Хургаде.

[^]

Aurdjan	5.03.2019 - 11:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 5.10.17 Сообщений: 209	Как то грустно стало.Очень.
	[^]

~~BadPidgin~~

5.03.2019 - 11:43

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 202

Цитата

И вот, допустим, решил Иван Пупкин стать инвестором. Завел брокерский счет и положил туда 2 000 рублей. Купил ОФЗ под 8% годовых, а ему — бац — комиссия за сделки! Еще ничего не заработал, а уже минус 150 рублей от суммы.

Это где такие сказочные комиссии?

Цитата

И вот по этой причине 99% наших граждан предпочитают всем заманухам вроде ИИС или грядущего ИПК простой и надежный депозит.

Объем привлечения на фондовый рынок за 2018 год сопоставим притоком на банковские депозиты

[^]

Лякса

5.03.2019 - 11:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (Лякса @ 5.03.2019 - 00:55)

Цитата (Amok555 @ 4.03.2019 - 20:06)

.... С 2 тыс. - нет, но с 30 - вполне можно уже. И разбогатеть можно. Просто что бы 30 тыс. превратить в 3 ляма надо в 100 раз вырасти. Это очень сложно и долго. Проще довносить. Между-же 3 лямами и 30-тью - "всего" в 10 раз. Но и 10 это непросто, очень и явно это не один год, хотя я могу назвать несколько историй на нашем рынке, которые помогли приумножить капитал в 10 раз на горизонте трех-четырех лет.

Прочти мемуары Чубайса - тот на акциях с нуля за четыре месяца миллмиарды неденоминированных рублей поднял! Так что расти есть куда!

Кто там выражовывает недовольство?:

Цитата

В начале 1996 года Чубайс получил от банка «СБС-АГРО» беспроцентный кредит в миллион долларов, на которые банк, по поручению Чубайса, приобрел несколько облигаций ГКО. Через три месяца облигации были погашены, и кредит банку возвращен. У Чубайса, однако, осталась прибыль в 1 млрд 700 млн неденоминированных рублей.

Через некоторое время, правда, банк «СБС-АГРО» благополучно закрылся, так что все концы в воду….

[^]

imister	5.03.2019 - 12:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 11.08.13 Сообщений: 195
	[^]

Андрияхи43

5.03.2019 - 12:32

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.01.19
Сообщений: 276

Цитата (comanche71 @ 5.03.2019 - 10:38)

Цитата (MrMahsluhen @ 4.03.2019 - 19:30)

учился нормально, 2 вышки, язык и технарь, но у меня нет знакомых которые бы меня куда нибудь заткнули, работаю в бюджете, уважают ,но не у кормушки.
ИМХО так звезды сошлись, лично знаю одного гражданина который до сих пор пишет ПОДШИБНИК , зам не скажу где, с зарплатой 150 тр.

Это сообщение отредактировал Андрияхи43 - 5.03.2019 - 12:33

[^]

Андрияхи43	5.03.2019 - 12:34 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 18.01.19 Сообщений: 276	личное хозяйство и трудолюбие-тогда можно примерно 40% зарплаты отложить, а если получать 20тр и ходить по ретейлам то бяда
	[^]

nekrasivoe

5.03.2019 - 12:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 4636

Цитата (IraZadira @ 4.03.2019 - 19:46)

Когда пошла мода на всякие "вумные" книжки про то, как стать богатым, дали мне почитать Роберта Кийосаки - то ли «Богатый папа, бедный папа», то ли ещё подобную, не помню уже.
Дык этот перец наглядно объяснял, что непременно нужно инвестировать! Вот сам он 20 лет назад купил за 20 тыс. долларов квартиру - а сейчас она больше 100 тысяч стоит, учитесь, люди, как надо богатеть!

Ага, и только потом всем объяснили, что Кийосаки пиздабол, который поднялся именно на продаже этой самой книжки. Хотя, надо признать, чтиво норм.

Это сообщение отредактировал nekrasivoe - 5.03.2019 - 12:39

[^]

~~Гон~~	5.03.2019 - 12:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.07.16 Сообщений: 5203	надо было в свое время биткоинов купить хотябы на 100 баксов и продать в конце 2017го, и все работать больше бы не пришлось. сейчас если бы был жив Сергей Пантелеевич Мавроди незадумываясь вложился бы в ммм. а с государством играть не рискну
	[^]

ezvx	5.03.2019 - 12:52 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.06.11 Сообщений: 1616	Ну почему, можно продать родительскую хрущевку и уехать заграницу. И стать бедным ТАМ! Я могу придумать еще много вариаций на тему последнего что у есть у бедных... Но сам факт того, что заработать и стать обеспеченным очень маловероятно. Это сообщение отредактировал ezvx - 5.03.2019 - 12:54
	[^]

~~OldDragons~~

5.03.2019 - 12:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 1737

Цитата (Vasosel @ 5.03.2019 - 04:26)

Цитата (Amok555 @ 5.03.2019 - 01:02)

Просто есть люди, которые не могут пожертвовать "сегодня" ради "завтра", а ведь в этом суть инвестиций. Кроме того - есть и еще худшее проявление - взятие кредита не под актив. Да, иногда это необходимость, но если ты не увеличиваешь свой доход после взятия кредита, ты продаешь свое будущее ради сегодня.

Прочитал данную тему. Обречены люди не с низкими доходами, а с нищебродским мышлением. И большинство участников с этим согласны. Amok555 активно пытается убедить их в обратном, но находится куча аргументов из разряда "денег нет но вы держитесь".
Все это побудило меня провести маленькое исследование. Я смоделировал среднестатистического Васю с зарплатной историей (цифры для Москвы сейчас более чем реальны):
2003 12000 р/мес
2006 30000 р/мес
2008 40000 р/мес
2013 60000 р/мес
2014 80000 р/мес
2015 90000 р/мес
2018 100000 р/мес
Представим, что Вася вкалывал не покладая рук, не делал перерывов в стаже, и инвестировал 10% от своей ЗП. Раскладывал бабло на 2 кучки:
33% доллары, 67% рубли. Затем в 2008-м году он внезапно узнает об акциях сбербанка и кучек становится три: USD 33%, рубли 34% и акции сбербанка 33% (на самом деле, я планировал изначально три кучки для Васи, но хитрые аналитики сбера еще тогда знали, что я буду херачить этот пост на ЯП 10 лет спустя, и поднасрали мне: сделали конвертацию и дробление капитала в 2006-2007 годах; поэтому я решил, что третью кучку Вася будет откладывать в рублях до 1 января 2008 года). В общем, Вася потратил 33% сбережений на акции сбера и ежегодно реинвестирует дивиденды.
Вот какие результаты я получил.

Итого заработано 9 932 000 руб.
Итого заинвестировано 993 200 руб.
Итого потрачено на USD 327 756 руб.
Итого потрачено на вклад 337 688 руб.
Итого потрачено на акции 327 756 руб.
Получил дивидендов 123 050 руб.

Стоимость рублей 515 984 руб.
Стоимость долларов 440 541 руб.
Стоимость акций 1 097 967 руб.
Стоимость активов Васи 2 054 492 руб.

Пассивный доход за 2018 год
%% по вкладу USD 4 091 руб.
Курсовая разница USD 94 075 руб.
%% по вкладу руб 32 028 руб.
Дивиденды по акциям 58 620 руб.
Доход на росте акций -187 071 руб.

Что интересно, пассивный доход за 2018-й год практически равен нулю, т.к. акции упали в цене, но дивидендов они все равно принесли больше, чем остальные активы.

пы.сы. доходность по вкладам 1% для USD и 7% для рублей, все котировки взяты из открытых источников. Кому интересно, могу опубликовать расчет в LibreOffice

Бро, ты настолько неленив, просто до крутости...

[^]

maximus20727	5.03.2019 - 12:59 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.08.13 Сообщений: 24697	"Человек, пришедший в уже занятый мир, если родители не в состоянии прокормить его или если общество не в состоянии воспользоваться его трудом, не имеет ни малейшего права требовать какого бы то ни было пропитания, и в действительности он лишний на Земле. На великом жизненном пиру для него нет места. Природа повелевает ему удалиться и не замедлит сама привести в исполнение свой приговор" ©Томас Мальтус
	[^]

Vasosel

5.03.2019 - 13:18

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 204

Цитата (OldDragons @ 5.03.2019 - 12:58)

Цитата (Vasosel @ 5.03.2019 - 04:26)

...на самом деле, я планировал изначально три кучки для Васи, но хитрые аналитики сбера еще тогда знали, что я буду херачить этот пост на ЯП 10 лет спустя, и поднасрали мне: сделали конвертацию и дробление капитала в 2006-2007 годах; поэтому я решил, что третью кучку Вася будет откладывать в рублях до 1 января 2008 года...

Бро, ты настолько неленив, просто до крутости...

Как раз-таки ленив, еще как! Когда я пилил третью кучку Васи, выяснилось, что акции сбера до 2006-го года стоили 50р за штуку, потом 30.000 р за штуку, потом 3 р за штуку (имели место конвертация и затем дробление капитала, пруф). Наверное, по этой причине мне не удалось найти котировки акций сбера на каждый день. Моя таблица начинается c 16.07.2007, думаю, это первая дата торгов акциями по 3 рубля. Можно было бы поискать где-то еще и привести к общей стоимости, но ну в пень. Поэтому Василий "узнал" стал инвестором лишь в 2008-м.

На самом деле, не так сложно, если знать, где вытащить всю таблицу котировок в excel и использовать функцию ВПР() для поиска нужной котировки, особенно если не в первый раз такое делаешь.

Это сообщение отредактировал Vasosel - 5.03.2019 - 13:18

[^]

maximus20727	5.03.2019 - 13:25 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.08.13 Сообщений: 24697	«Слабые и неудачники должны погибнуть… И им должно еще помочь в этом… Сострадание вообще противоречит закону развития… Через сострадание теряется сила… Нет ничего более нездорового среди нашей нездоровой современности, как христианское сострадание… здесь быть неумолимым, здесь действовать ножом, – это надлежит нам, это наш род любви к человеку…» © Фридрих Ницше
	[^]

tulon	5.03.2019 - 13:36 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.14 Сообщений: 3482	Поле чудес Не прячьте ваши денежки по банкам и углам, Несите ваши денежки, иначе быть беде, И в полночь ваши денежки заройте в землю там, И в полночь ваши денежки заройте в землю где... Припев: Не горы, не овраги и не лес, Не океан без дна и берегов, А поле, поле, поле, поле, поле чудес...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 52881
0 Пользователей: