Про электричество


Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Фрэнсис

16.01.2019 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381

Цитата

Я по молодости никогда не носил шапки, а тут бригадир буквально в приказном порядке заставил одеть. Дал мне свою - советский теплый "петушок".
Что конкретно мы делали я не помню, но отчетливо, как сейчас, помню как я в процессе откручивания какой-то закисшей гайки, ГОЛОВОЙ влетаю в ошиновку 6кВ, находящуюся под напражением.
Поскольку на мне были валенки с резиновой подошвой, и теплые рукавицы (все абсолютно сухое) для меня в тот раз обошлось без последствий.

Короче, находился ты на распредустройстве без спецодежды и работал на неподготовленном рабочем месте.
Всех должностных лиц, начиная от членов бригады и заканчивая выдающим наряд-допуск, можно было увольнять, а некоторых даже сажать.
З.Ы. Это если, конечно, вы не материалы воровали на подстанции. В этом случае только бригаду сажать можно.

[^]

~~GeorgeSKP~~

16.01.2019 - 13:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646

Цитата (Фрэнсис @ 16.01.2019 - 12:45)

Неа.
В институте лабы со студентами проводил в течение нескольких лет.
Если с дифавтомата убрать ноль, то если в нем не предусмотрен аккумулятор или конденсатор, обеспечивающий работу электроники, то схема сравнения дифференциального тока (ток утечки) с уставкой не срабатывает. Так что отключение такого полуподключенного дифавтомата будет уже не за счет дифференциального тока, а только за счет теплового и / или электромагнитного расцепителя (которые используются для защиты от токов КЗ).
Только если дифференциальный ток срабатывания устройства равен 30 мА, то номинальный ток теплового расцепителя уже равен номиналу устройства (то есть, 10, 16, 25 А и т.д.).
Бывают дифавтоматы и чисто электромеханические. Эти в любом случае срабатывают.

Электронные УЗО и диффы в цивилизованных странах давно запрещены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Фрэнсис

16.01.2019 - 13:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381

Цитата (Kigo @ 16.01.2019 - 12:20)

Цитата (grauwolfe @ 16.01.2019 - 11:49)

Цитата (eric5347 @ 15.01.2019 - 23:01)

единственный аппарат, называется УЗО, которое как раз выключет линию при утечках тока более 0.03А

Поржал, позеленил, автор пиши ещё :)

Узо - вещь обязательная, я как-то чуть не сдох - взялся за бетономешалку, и не смог её отпустить (спазм мышц), повезло что упал через несколько секунд, но не на нее, а назад. Впечатлений хватило надолго - ни вздохнуть, ни пискнуть, ни шевельнуться. Страшно.
Сразу побежал копать заземление и ставиить УЗО.

Узо или дифф-автомату нахуй не нужно заземление

Это только на схемах TN-C.
Если использовать схему TN-S или TN-C-S, где УЗО/дифавтомат устанавливаются после повторного заземления, то корпус оборудования рекомендуется заземлить. Хуже не будет.

[^]

beisel

16.01.2019 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 4867

Цитата (Gdialex @ 15.01.2019 - 23:23)

Цитата (ipv4 @ 16.01.2019 - 00:16)

ТС, ну насчет 2 Вольт - ты тут, кмк, спиздел. 2мА - ток, который может убить? Не верицца. Всегда считал, что таки 100мА. А это, при сопротивлении тела в 100Ом, - уже 10В, а не 2В. Чтобы 100мА прошло через сердечную мышцу, необходим контакт рука-рука. И чтобы сопротивление было в 100Ом. И не по поверхности кожи, а через тело. Может и бывает, но мне, чот, слегка сомнительно.

Зажаренные зарядками, кмк, больше пострадали от фиговой гальванической развязки с питающей сетью. Имею Мнение Хер Оспоришь.

Но так-то да, 220 ваще не шутки. Подгореть можно на раз-два. А уж если в присутствии воды - вообще гарантированно.

Если ванна заземлена, а ток любит короткие маршруты, то почему он по воде не уходит просто так в заземление ванны, а попутно уебашивает сидящего в ней?

ванна заземляется для выравнивания потенциалов ...тобишь от статического электричества
а петя сидящий в жидкости * питьевая вода.. в ванне является сам проводником электрического тока, ровно как и вода и ванна , и провод заземления

а все от того что, нулевая точка трансформатора аля генератора заземлена...
что в TT сетях в разновидностях TN сетях
потому вас и пиздит током , что цепь замыкается через землю

[^]

~~sabook~~	16.01.2019 - 13:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.01.17 Сообщений: 1504	Взялся за фазу - не трогай землю и ноль!
	[^]

Фрэнсис

16.01.2019 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381

Цитата (GeorgeSKP @ 16.01.2019 - 13:11)

Цитата (Фрэнсис @ 16.01.2019 - 12:45)

Электронные УЗО и диффы в цивилизованных странах давно запрещены.

В цивилизованных странах много чего запрещено.
Но у нас электромеханических дифавтоматов в продаже я ни разу не видел, - только электроника.
УЗОшки - это да, - только электромеханика. А вот дифавтоматы только электронные попадались.

[^]

~~multigad~~

16.01.2019 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326

Цитата

независимо какой величины напряжение, само по себе оно вам ничего не сделает, вон птицы сидят на голых проводах с потенциалом в тысячи вольт и им глубоко похуй на это напряжение, потому как тока нет, ну или почти нет.

Напряжение - это есть разность потенциалов. И это - два разных понятия, хотя измеряются оба в Вольтах, но даже обозначаются РАЗНЫМИ буквами.

Объяснить это должен был еще преподаватель физики в 7 классе. Потом это вбивают на курсе Теоретические Основы Электротехники (ТОЭ) в технаре или институте. И если сказать преподу - "птицы сидят на голых проводах с потенциалом в тысячи вольт и им глубоко похуй на это напряжение" - то на экзамен можно не приходить. Сразу на пересдачу.

Хотя, для шараги (ПТУ) - это может и прокатило бы

Это сообщение отредактировал multigad - 16.01.2019 - 13:23

[^]

~~GeorgeSKP~~

16.01.2019 - 13:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 17646

Цитата (Фрэнсис @ 16.01.2019 - 13:16)

Но у нас электромеханических дифавтоматов в продаже я ни разу не видел, - только электроника.

Тот же АВВ давно выпускает диффавтоматы серии DS201/DS202. Их везде как грязи

[^]

VIPER2289

16.01.2019 - 13:29

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (GeorgeSKP @ 16.01.2019 - 13:09)

Цитата (VIPER2289 @ 16.01.2019 - 12:27)

Спасет, но во влажных помещениях необходимо устанавливать УЗО с током утечки 10 мА.

И не экономить, ставить нормальные брендовые изделия. А не китайское говно по 3 рубля за коробку

Спорить не буду, но сколько доводилось испытывать дифы от ЭКФ, ИЭК, те же Эльфы. Количество брака ничтожно мало, и все которые отрабатывали делали это в приделах паспортных значений по току и по времени. Так что лично я не вижу смысла в покупке abb за 3к рублей.

Это сообщение отредактировал VIPER2289 - 16.01.2019 - 13:30

[^]

cozy2004

16.01.2019 - 13:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 1144

Цитата (ipv4 @ 15.01.2019 - 23:22)

ТС тут хуево объяснил про закон Ома. Ваще не с той стороны зашел. Закон Ома формулируется так (дословно, если не забыл): "сила тока в цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональная сопротивлению цепи". Такая формулировка как нельзя лучше дает понимание того факта, что сила тока - величина ЗАВИСИМАЯ от напряжения на тушке и её, тушки, электрического сопротивления.

Напряжение, в простых условиях, можно считать константой: ~220В, =5В и т.п. А вот сила тока будет отличаться очень сильно в зависимости от условий, поскольку сопротивление тела (в зависимости от этих условий) может отличаться... ну, скажем, в миллион (только вдумайтесь) раз. В миллион!

Таким образом, ток через одно и то же тело, производимый одним и тем же напряжением может отличаться в миллион (!!!) раз просто в зависимости от вашего состояния (вспотели, мокрые ноги), предыстории (сразу после ванной). Это реально серьёзно.

Полный закон Ома для полной цепи звучит так: сила тока в электрической цепи будет прямо пропорциональна напряжению приложенному к этой цепи, и обратно пропорциональна сумме внутреннего сопротивления источника электропитания и общему сопротивлению всей цепи. А сила тока прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна его сопротивлению, это для УЧАСТКА цепи.

[^]

Albag	16.01.2019 - 13:50 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 28.03.17 Сообщений: 594	Ну нормально так. Плюс
	[^]

DREN	16.01.2019 - 13:53 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 23.08.12 Сообщений: 180	это я удачно зашел))) есть предписание от ОТ на стройке установить узо или диф. сети у нас 4 проводные везде, начиная с центра питания. пуэ категорически запрещает установку устройств, реагирующих на диф. ток в системах TN-C. Тоже самое говорит и ГОСТ Р 50571.3-2009. Принцип этих устройств основан на замере тока между PE и N проводником, и если он больше 10, 30, 100 мА, то идет отключение. Кроме того УЗО банально не отключается при КЗ. Отсюда вопрос как малой кровью исполнить предписание ОТ, без перекладки сетей на 5 проводную?
	[^]

Ogre55	16.01.2019 - 13:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Реликтовый Динозавр Регистрация: 12.03.16 Сообщений: 25130	Тест, конечно, познавательный, но нового мне, гуманитарию, про электричество не поведал.
	[^]

olegrudyy

16.01.2019 - 13:58

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 5409

Цитата (Tajnusagent @ 15.01.2019 - 23:18)

Птица сидит на одном проводе, потому её и не пиздит, уж как электрик ты должен это знать.

вот если бы птица сидела на проводе и "ногой" коснулась бы земли, тогда от неё пёрышка бы не осталось

[^]

Одинец

16.01.2019 - 14:04

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10961

Цитата (ElektrikSPb @ 16.01.2019 - 12:32)

Цитата (berak @ 15.01.2019 - 23:13)

А как же девочки пользуются вибраторами во влажных местах? (я имею виду ванные комнаты) или у них диэлектрическая среда?

Там класс исполнения IP 66

Электроинструмент третьего класса защиты:
безопасность обеспечивается сверхнизким (малым) напряжением.

При этом питание СНН может подаваться как через безопасный разделительный трансформатор, так и от аккумуляторной или гальванической батареи.

Самый распространённый инструмент третьего класса, который знают все - шуруповёрт.

[^]

VIPER2289

16.01.2019 - 14:06

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 13:53)

это я удачно зашел))) есть предписание от ОТ на стройке установить узо или диф. сети у нас 4 проводные везде, начиная с центра питания. пуэ категорически запрещает установку устройств, реагирующих на диф. ток в системах TN-C.
Тоже самое говорит и ГОСТ Р 50571.3-2009. Принцип этих устройств основан на замере тока между PE и N проводником, и если он больше 10, 30, 100 мА, то идет отключение. Кроме того УЗО банально не отключается при КЗ. Отсюда вопрос как малой кровью исполнить предписание ОТ, без перекладки сетей на 5 проводную?

Принцип работы УЗО не основан на замере тока между РЕ и N проводником. А почему у Вас сети 4-х проводные везде?

[^]

Одинец

16.01.2019 - 14:06

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10961

Цитата (olegrudyy @ 16.01.2019 - 13:58)

Цитата (Tajnusagent @ 15.01.2019 - 23:18)

Птица сидит на одном проводе, потому её и не пиздит, уж как электрик ты должен это знать.

вот если бы птица сидела на проводе и "ногой" коснулась бы земли, тогда от неё пёрышка бы не осталось

Птицы могут сидеть на проводе 10кВ... на 35 кВ сидят очень редко... а вот на 110 киловольт - уже никогда. Начинает пощипывать.
А на грозозащитном тросе 9он заземлён) чего им не сидеть...
А начиная с 330 кВ (где расщеплённая фаза из двух проводов), когда проходите под ВЛ, слышите треск. ага, он самый, коронный разряд. Воздух, проводящий электричество...

[^]

Одинец

16.01.2019 - 14:08

Статус: Offline

Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10961

Цитата (VIPER2289 @ 16.01.2019 - 14:06)

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 13:53)

Принцип работы УЗО не основан на замере тока между РЕ и N проводником. А почему у Вас сети 4-х проводные везде?

Разницу потенциалов между N и заземлением специальной хренью (это НЕ УЗО!!!) меряют на сетях с изолированной нейтралью.
Не карьер какой-нибудь?

[^]

DREN

16.01.2019 - 14:11

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 180

Цитата (Одинец @ 16.01.2019 - 14:08)

Цитата (VIPER2289 @ 16.01.2019 - 14:06)

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 13:53)

Принцип работы УЗО не основан на замере тока между РЕ и N проводником. А почему у Вас сети 4-х проводные везде?

да, карьеры и бонусом идет стройка

[^]

Фрэнсис

16.01.2019 - 14:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 1381

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 13:53)

Информации ты дал, конечно, не особо много.
Но если у вас нулевой проводник выполняет только функции N, без PE (то есть, у вас не PEN-проводник, а просто N), то можно ставить УЗО.
Если же у вас PEN, то на вводе объекта придется делать повторное заземление, и разделить нулевой проводник на N и PE, организовав пятипроводную сеть. УЗО в этом случае будет подключаться на фазные и N-проводники. Проводник PE идет в обход УЗО.

[^]

Одинец	16.01.2019 - 14:15 [ показать ] 0
Статус: Offline Мрачный надругатель Регистрация: 27.10.10 Сообщений: 10961	DREN Стройка чего? В здании, если это не какая-то транспортёрная с мельницами, вынь да положь TN-C-S... Или сразу TN-S... Там не диф ставится. Там ставится херь с трансформаторами тока, подключением к проводам и питающаяся через гальваническую развязку (трансформатор).
	[^]

Одинец	16.01.2019 - 14:16 [ показать ] 1
Статус: Offline Мрачный надругатель Регистрация: 27.10.10 Сообщений: 10961	Фрэнсис О чём ты говоришь, у них изолированная нейтраль. IT которая. Там всё иначе. а про УЗО забудь.
	[^]

VIPER2289

16.01.2019 - 14:17

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 793

Цитата (Одинец @ 16.01.2019 - 14:06)

Птицы сидят на грозозащитном тросе совершенно по другим соображениям.
Лично видел птиц сидящих на фазных проводах ВЛ 220 кВ.
Я вот лично проходил под ВЛ 500 кВ, в габарите 1150 кВ, там фаза расщеплена 8 проводов, треска не слышал.
Воздух - изолятор.

Это сообщение отредактировал VIPER2289 - 16.01.2019 - 14:24

[^]

beisel

16.01.2019 - 14:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 4867

Цитата (DREN @ 16.01.2019 - 13:53)

узо как бы создано защищать жизнь , а не цепь с потребителями

[^]

seko

16.01.2019 - 14:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.09.06
Сообщений: 2877

Цитата (berak @ 15.01.2019 - 23:13)

Я чёто совсем запутался! Если лизнуть крону и ощутить кислинку - это лотерея?
Может уепать? А как же девочки пользуются вибраторами во влажных местах? (я имею виду ванные комнаты) или у них диэлектрическая среда?

так дерево плохо проводит ток

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 68860
0 Пользователей: