Ешче Польска не сгинела


Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:54 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Попинаю еще труп Калиновского и вооруженное восстание 1863 года в пользу Польши. В секретной инструкции о способах ведения вооруженного восстания Главного революционного комитета в Лондоне, данной Центральному комитету в Варшаве, в частности, отмечалось, что «из каждой семьи должен быть один охотник на 10 изб, 1 лошадь и телега», важно «на всем пространстве изгонять попов и жечь русские церкви, сохраняя молельни» [5, с.493-494]. Кроме того, предписывалось «в русских округах вызвать убийства помещиков и чиновников земской полиции»; «действовать в местах фабричных, разбивать гарнизоны, тюрьмы – уничтожать архивы, судебные места и все признаки власти»; «заставлять родителей вызывать своих детей со службы»; «во всех городах учредить тайную полицию»; «в деревнях способных людей, равно и детей помещиков, брать в отряд силою»; «все дворовые люди обязаны стать в ряды инсургентов»; «деревни, в которых крестьяне замечены в измене, предавать пламени» [5, с.494-495]. Вместе с тем, в соответствии с инструкцией предусматривалось создание новых органов власти в каждом уездном городе – отделений Центрального Комитета, в обязанности которых, среди прочего, входило: «сбор денежной контрибуции с города и уезда»; «уничтожение шпионов и полиции»; «предание огню судебных мест» [5, с.496].
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:54 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	1 февраля 1863 г. в Вильно был издан Манифест польского правительства, в польском варианте (существовал еще и литовский) которого временное «провинциальное правительство в Литве и Белоруссии, от имени Польского народного правительства», провозглашало, что все распоряжения правительства империи ликвидируются, «ибо это земля польская, а не московская»; «крестьяне должны, как шляхта, защищать польский край, обывателями которого они делаются с нынешнего дня», а «кто явится ослушником этого манифеста, будет ли то помещик, или крестьянин, чиновник или кто-либо иной, будет наказан по польскому военному закону» [5, с.499]. Таким образом, новые самопровозглашенные органы власти создавали такие условия для городского и сельского населения, когда следование законам официальной власти рассматривалось как преступление.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:55 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Показательный, в рамках рассматриваемой темы, документ был принят 11 июня 1863 г. Виленским повстанческим центром – «приказ от польского правительства над всем краем литовским и белорусским к народу земли литовской и белорусской». Рассчитан он был на крестьян и содержал указание на то, чтобы «милиции и караулов по селам чтоб никаких нигде не было, потому что если поймают кого в карауле или в милиции, то раньше или позже без лишних слов повесят»; что теперь «вы подчиняетесь польскому правительству и подати должны платить только в польскую казну». Подчеркивалось, что приказ должен был быть прочитан «по всем деревням и имениям для сведения всего народа». За сопротивление данному приказу орган власти восставших грозил виселицей [5, с.515]. Повстанцы жестоко расправлялись не только с теми, кто открыто поддерживал власть, но и с теми, кто хотел остаться в стороне, сохраняя жизнь. Имело место насильственное вовлечение в восстание мирных обывателей, желавших остаться над схваткой.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:55 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Интересным источником по истории восстания являются воспоминания военного министра империи Д.А. Милютина. Следует отметить, что они базируются, во многом, на материалах документальных источников: журналов военных действий российской армии на территории Виленского военного округа, указах, приказах, рапортах о потерях и т.д. В значительной мере данные воспоминания дополняют картину восстания, освещая сюжеты, которые, по разным причинам, оставались в тени. Например, он писал: «…Войска… гоняясь за шайками, находили в лесах людей повешенными, замученных, изувеченных… Если несчастному удавалось скрыться от убийц, то он подвергал мучениям и смерти всю семью свою. …Были такие изверги … которые систематически вешали или убивали в каждой деревне известное число крестьян без всякой личной вины, только для внушения страха остальным» [3, с.168-169].
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:56 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Во многом этому созвучна и дневниковая запись известного профессора, цензора А.В. Никитенко: «Своих же тоже мучают и вешают, если не найдут в них готовности пристать к бунту. Всего лучше, что в Европе все эти ужасы приписывают русским, поляки же там называются героями…» [4, с.335]. В воспоминаниях участника восстания Игната Арамовича, действовавшего в составе нескольких отрядов на территории Гродненской губернии, неоднократно упоминаются казни «предателей» [1, с.19, 42, 52, 56]. Масштаб репрессий восставших против православного духовенства был таков, что в «Литовских епархиальных ведомостях» за 1863 г. существовал специальный раздел «Страдания православного духовенства Литовской епархии от польских мятежников» [5, с.680]. Только по официальным данным, повстанцы в течение года замучили или повесили 924 человека [6, с.627].
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:57 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Следует отметить, что со стороны западных государств осуществлялась активная поддержка восстания. В Галиции с молчаливого согласия австрийских властей формировались отряды для вторжения в Радомскую и Люблинскую губернии. В Краков стекались добровольцы из многих европейских стран. Познань тоже стала крупным сборным пунктом восставших, но прусское правительство заняло по отношению к ним более строгую позицию и не все отряды дошли до границы с Царством Польским. В своих воспоминаниях Д.А. Милютин, говоря об акциях устрашения среди крестьян Царства Польского и Северо-Западного края, на полях отметил, что среди участников таких акций «было немало иностранцев разных наций» [3, с.169]. Ответ насилием на насилие не был главной целью действующей власти. Характерно, что в первой публичной речи после начала восстания Александр II отметил: «…Я не могу обвинять весь народ польский; но вижу работу революционной партии, стремящейся повсюду к ниспровержению законного порядка» [3, с.7]. И в последующее время император публично не позволял себе обвинять в нарушении законов все польское общество. В Манифесте Александра II о прощении мятежников, сложивших оружие и явившихся с повинной от 31 марта 1863 г. было сказано, что «настоящее поколение должно иметь целью не потоками крови, но путем мирного развития доставить благоденствие стране». От ответственности освобождались подданные Царства Польского, которые участвовали в восстании, но не совершили каких-либо уголовных или служебных преступлений. Предусматривалось, что явиться нужно было до мая 1863 г. [5, c.506-507]. Особым указом амнистия была распространена и на Северо-Западный край. В правилах назначения наказаний, прилагаемых к Манифесту, предусматривались возможности смягчения наказаний: раскаяние, сдача оружия, юный возраст [7, с.209].
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 18:59 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Следует отметить, что крестьянство, в целом, поддержало правительство. Например, в рапорте полковника А.Д. Соколова князю В.А. Долгорукову о положении в Могилевской губернии от 5 мая 1863 г. отмечалось, что крестьяне активно помогали властям в поимке восставших. Также говорилось о том, что по распоряжению начальника губернии при уездном полицейском управлении были назначены специальные чиновники для разбора дел между доносителями и обвиняемыми. После выяснения указанные лица либо освобождались от ответственности, либо определялись под надзор полиции, либо передавались на рассмотрение военно-судной комиссии [5, с.511]. Ссылки на источники: Арамовiч, I. Мары. Успамiны аб партызанскiм руху у Гарадженскiм ваяводзтве у 1863 I 1864 гг. / I. Арамовiч // ARCHE. – 2010. – № 12. – С.18-71. Большой юридический словарь / Под ред. А.Я. Сухарева, В.Е. Крутских. – 2-е изд., перераб. и доп. – М.: ИНФРА-М, 2002. – 704 с. Милютин, Д.А. Воспоминания. 1863-1864 / Д.А. Милютин. – Под ред. Л.Г. Захаровой. – М.: РОССПЭН, 2003. – 688 с. Никитенко, А.В. Дневник: В 3-х тт. / А.В. Никитенко. – М., 1955-1956. – Т.2. 1858-1865. – 450 с. Польша против Российской империи: история противостояния / сост. Н.Н. Малишевский. – Минск: Букмастер, 2012. – 704 с. Россия под надзором: отчеты III отделения 1827-1869: [сб. док.]. Сборник документов. Сост. М. Сидорова и Е. Щербакова. – М.: «Российский архив», 2006. – 706 с. Шаукапляс, В. Палiтычны рэжым у Беларусi у 60-я гг. XIX cт.// В. Шаукапляс // ARCHE. – 2010. – № 12. – С.203-210. Шелкопляс, В.А. Карательный аппарат России во второй половине XIX века: учебное пособие / В.А. Шелкопляс. – Мн.: АМ МВД РБ, 1994. – 129 с.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 19:06 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Михаил Муравьев, граф Виленский, подавил польское восстание на территории Российской Империи. Кто он такой? Что за человек, в сравнении с Калиновским, которого белорусское русофобское змагарье представляет в нелестных красках. Вкратце. Представитель старинного, хотя и не титулованного рода, известного с XV века, Михаил Муравьев, подобно всем своим предкам, верой и правдой служил России на различных военных и гражданских должностях, несмотря на то, что он отнюдь не пользовался расположением монархов, его честность и принципиальность постоянно порождали у него множество врагов в петербургских властных сферах, а русофобы всех мастей ненавидели его. Невзирая на все преграды, не прогибаясь перед сильными мира сего, не гонясь за популярностью у светской публики, и не стесняясь брать на себя всю ответственность, в том числе и за довольно жестокие поступки, Муравьев честно выполнял свое дело. Не будет подробно пересказывать биографию графа Виленского. Укажем лишь на отдельные этапы жизненного пути этого незаурядного человека.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 19:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Вундеркинд с математическими способностями, создавший в 14 лет общество математиков, читавший у себя на дому в Москве лекционные курсы по математике, имеющие прикладное военное значение, особенно для штабной и провиантской службы, (причем и эти лекционные курсы посещали вполне солидные офицеры и генералы) - такова юность Михаила Муравьева. Дальше следовала военная служба, участие в Отечественной войне, тяжелое ранение при Бородине. В заграничном походе русской армии в 1813-14 Муравьев занимал ряд штабных должностей. Его математические способности ярко проявились в идеально организованной штабной службе. Вернувшись после победы над Наполеоном в Россию, Муравьев с 1815 стал преподавать математику в школе колонновожатых, которой по-прежнему руководил его отец. Для школы Муравьев составил «Программу для испытания колонновожатых Московского учебного заведения под началом генерал-майора Муравьева состоящих» (1818) и «Учреждения учебного заведения колонновожатых» (1819). Женился на П. В. Шереметевой, породнившись с одним из самых влиятельных родов в России. Одновременно с преподавательской деятельностью Муравьев принимал участие в деятельности тайных обществ, составлял устав «Союза Благоденствия». Однако, видя все большую политизацию Союза, превращающегося в заговорщицкую организацию, ставящую своей целью ликвидацию традиционной России, Муравьев с 1820 прекратил участие в заседаниях общества, а вскоре вышел в отставку и стал вести жизнь обычного помещика.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 19:08 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Польский мятеж, подтвердивший все опасения Муравьева, способствовал его карьере - в 1831 он стал губернатором в Гродно, в 1832 - в Минске. Усмиряя мятеж, Муравьев без всяких колебаний конфисковывал владения мятежной шляхты и даже подвергал благородных панов телесным наказаниям. Шляхта затаила злобу, начались интриги. Результатом происков польских магнатов и их петербургских друзей стало перемещение Муравьева на должность военного губернатора в Курск в 1835. Муравьев после губернаторства в Курске медленно поднимался по административной лестнице, занимая должности директора Департамента податей и сборов, с 1842 был назначен в Сенат, а с 1850 - членом Государственного Совета. В 1850-57 Муравьев был также вице-председателем Императорского Географического общества. Однако только с воцарением Александра II карьера Муравьева пошла в гору. В 1856 он был назначен председателем Департамента уделов, а год спустя - министром государственных имуществ. На этом посту Муравьев сыграл большую роль в деле освобождения крестьян. Однажды на заседании Главного комитета по крестьянскому вопросу Муравьев воскликнул: «Господа, через десять лет мы будем краснеть при мысли, что имели крепостных людей». В это время Муравьев занимал одновременно три министерских поста! Впрочем, работал он даже не за троих, а за семерых.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 19:10 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Александр II, лично Муравьева недолюбливавший, вынужден был под напором общественного мнения назначить Михаила Николаевича Наместником Северо - Западного края, включающегося в себя 7 губерний (Могилевскую, Витебскую, Минскую, Виленскую, Ковенскую, Августовскую, Гродненскую). В момент назначения М. Н. Муравьева восстание было на подъеме, отношения с западными державами были обострены до предела. Не случайно, что императрица Мария Александровна сказала М. Н. Муравьеву при отъезде в Вильну: «Хотя бы Литву, по крайней мере, мы могли бы сохранить». Собственно Польшу в Петербурге считали уже потерянной. Однако М. Н. Муравьев так не считал. Действовал Муравьев решительно и жестко. 1 мая 1863 г он был назначен генерал - губернатором, 26 мая - прибыл в Вильну в качестве Наместника, а уже 8 августа принял депутацию виленского шляхетства с изъявлением покаяния и покорности. К весне 1864 г восстание было окончательно подавлено. Муравьев при усмирении мятежа применял весьма решительные меры. По приговорам военно - полевых судов 127 мятежников были публично повешены, сослано на каторжные работы - 972 чел, на поселение в Сибирь - 1 427 чел,, отдано в солдаты - 345, в арестантские роты - 864, выслано во внутренние губернии - 4 096 и еще 1 260 чел уволено с должности административным порядком, в боях было убито около 10 тыс мятежников. Кроме того, причастных к мятежу, но помилованных и освобожденных было 9 229 чел. (Впрочем, и поныне существует миф о сотнях тысяч казненных и сосланных поляков). Усмирение мятежа далось малой кровью: погибло 826 солдат и 348 умерло от ран, болезней или пропали без вести. Погибло также несколько тысяч полицейских, сельских стражников, чиновников, гражданского населения.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 19:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Итак, в 1863 году уже немолодой Михаил Муравьев в считанные недели сокрушил крамолу и навсегда подорвал польское господство в Литве и Белоруссии, осуществив национальное, религиозное, культурное и в значительной степени социальное освобождение местного православного населения. Если учесть, что он принял начальство краем в разгар мятежа, экспедиций на балтийское и черноморское побережья, открытой подготовки западных стран к войне с Россией, измены в правительственном аппарате, (где многие чиновники уже примеряли на себя роль будущих правителей своих маленьких, но гордых народов), не имея поддержки в высших петербургских сферах, при антинациональной позиции «передовой» интеллигенции от социалиста Герцена до крепостников «Вести», наконец, при враждебном отношении Великого князя Константина и холодности самого Александра II, то подвиг Муравьева становится особенно выдающимся.
	[^]

Pupenmord	5.02.2018 - 19:15 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 30.07.17 Сообщений: 98	Проиграв, антирусские силы постарались демонизировать облик Муравьева. Не случайно для мировой и российской либеральной интеллигенции в историю М. Н. Муравьев вошел под кличкой «Вешатель», в чем явно можно оговорку по Фрейду идейных наследников «жандармов-вешателей», петлю на виселице окрестили «муравьевским галстуком» (сорок лет спустя наши либералы, в силу собственной творческой бездарности и неумения создать чего-то новое даже в русофобских мифах , стали говорить о «столыпинских галстуках»), а реформы в Польше и Северо - Западном крае в новоявленных «независимых странах» считаются «национальным угнетением».
	[^]

~~КавайныйНяша~~	5.02.2018 - 19:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 28.11.17 Сообщений: 590	Ладно вражда дело такое.. Я жил вместе с поляками, работал с ними, культурно выпивал, ходили обьединенным составом в дискобары прибухнуть. даже боролся (по соглашению сторон). разнимал поляков между поляков когда двое докопались до одного (ну это мой косяк люблю разнимать) Их бабы молодые несколько раз глаз ложили.. впрочем женат. Я не понимаю кого сейчас я должен ненавидеть что ли. Да есть тут персонажи кто сильно не любит русских но их мало мы тут в пейтнбол играли команда русские и поляки +словак против англиков. победили , в одного полячину вообще никто не разу не попал. как то сидели в парке русские и молодые поляки потом они (с бабами) стали нас обнимать по дружески. в общем там все разные люди. есть такие что нахуй а есть нормальные и можно прибухнуть поговорить Это сообщение отредактировал КавайныйНяша - 5.02.2018 - 19:25
	[^]

Eugenius1982

5.02.2018 - 19:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.14
Сообщений: 4140

Цитата (KROVLJ @ 31.01.2018 - 18:48)

Памятники антироссийским повстанцам 1863 года в Польше стоят уже давно, а недавно их начали устанавливать и в Белоруссии, что весьма симптоматично.

Друг, дай пруфы. Вот не поверю без них в такое. Хоть убей меня. Может какой этнический шляхтич на своем дачном участке установил, а вы тут всех нас под одну гребенку

[^]

Pupenmord

5.02.2018 - 20:11

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 98

Цитата (Eugenius1982 @ 5.02.2018 - 19:39)

Цитата (KROVLJ @ 31.01.2018 - 18:48)

Про одного точно знаю. Владислав Борзобогатый, участник восстания Калиновского, стоит ну не памятник, а памятный камень (установлен в середине 90-х прошлого века) с табличкой - ФИО, участник восстания, установлен в д.Рутка, Новогрудский район (у меня там рядом дача, а живу я в г.Новогрудке, который в Беларуси позиционируется как первая столица ВКЛ (хотя сами литовцы это особо не признают)). Ну а про остальных, гугл в помощь. Но вряд ли памятники или типа памятные знаки в честь повстанцев устанавливают в нынешнее время, их устанавливали в 90-е прошлого века, когда нужен был прогиб под запад, показать незалежность, попросить денюжек у западных господ.

[^]

~~Muritiku~~	5.02.2018 - 20:14 [ показать ] -4
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 12.10.13 Сообщений: 120	Да он псих просто. Надо его за флуд забанить насовсем. Любой дурак может взять книгу и накопипастить ее сюда. А толку то? Будешь русскую копипастить - будут русские хорошие, остальные все плохие террористы-сепаратисты. Будешь беларускую - будут беларусы револющионеры, а русские захватчики и империалисты. А поляки - ни то не се, но русские хуже. Будешь польскую - россия козлы и "пся крэу", беларусы - так себе, но родные вроде. Будешь америкосовую - россия вселенское зло, беларусы супергерои. И что это доказывает? Ктото станет "исправлять" или с кем то согласиться? Скукотень просто. Будут так же жить рядом в своих странах и писать что каждый хочет. Надо немецкий учить, а не херней заниматься. https://youtu.be/dg8Vm-wfMSE
	[^]

MimM

5.02.2018 - 20:33

Статус: Offline

Островитянин

Регистрация: 5.06.07
Сообщений: 5178

Цитата (sam21 @ 1.02.2018 - 03:03)

Ешче Польска не сгинела.
Але бардзо смердить...

пся крэв хули ...курррва

[^]

Pupenmord

5.02.2018 - 20:40

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 98

Цитата (Muritiku @ 5.02.2018 - 00:53)

Цитата (Pupenmord @ 4.02.2018 - 23:28)

К слову, сами поляки восстание Калиновского так и называют -Польское Восстание. Польская шляхта захотела восстановить Речь Посполитую в границах 1772г. Все предельно ясно, за что боролся Калиновский.

Я уже понял что вы кретин полный и профан в истории. Я тоже не историк, хотя и ученый, но в другой области.

Для начала, я бы попросил, быть спокойнее - если вы чего то не знаете, это не значит что это не знают другие. Хотите совсем деталей - идите учиться на истфак.

По Калиновскому.
Ваш вой уже достал. Есть куча документов, и я уверен что вы не приведете ни одного подтверждающую вашу версию. (русские могли объяснять что угодно и чем угодно - и Муравьев тоже - им надо было все замять, они замяли)

Но было куча других свидетелей, которых из истории "не вытерешь" (они слишком известны).

Например

Иван Черский - известный ученый, воевал лично в отряде Калиновского, был сослан в сибирь тк дворянин и ему тогда 18 лет было. Но потом он стал известным, и мемуары писал, и про Калиновского тоже. Внес большой вклад в геологию, исследовал Сибирь.

Францишек Богушевич - (думаю не надо представлять) - Участвовал в востании, воевал в отряде Нарбута (младшего - сына того самого). Был тяжело ранен, выжил,не поймали. Вернулся на родину через 20 лет.
Автор фразы: "Не забывайце ж мовы нашай роднай, каб не умёрлі"

Винцент Дунин-Мартинкевич - автор беларуского стихотворения „Гутарка старого деда“ (беларус должен знать - много лень писать) Доказать причастность к восстанию не смогли - но посадили "на всякий случай"

Элиза Ожешко - писательница, номинант Нобелевской премии в 1904 году. Помагала восставшим, прятала некоторых из них - уехала в польшу при наступлении имперских войск. Русские ее не поймали - сослали мужа (мол родственник же).

Наполеон Орда - литератор, музыкант, художник. Командовал одним из отрядов в востании 1830. А в этом восстании его русские загребли по подозрению в учасии и на "всякий случай" сослали в сибирь. Он с Калиновским был знаком.
Но личность слишком известная что бы его "тихо убрать" - французское правительство наехало на русских - русские мол "ошиблись - бывает" и отменили приговор.

------
Я думаю теперь понятно откуда известна беларуская правда (точка зрения) об этом, а не то что русские придумали?
Или все эти великие беларусов люди тоже террористы?

И вы хотя бы мозг включили - Калиновский был красным ультрарадикалом - польская элита с ним открыто никогда бы не общалась. А он им руки бы не подал, разве что если бы "так надо было". Ленин тоже деньги у немцев брал и не тошнило. Такие они революционеры.
А Калиновский им был нужен - тк ему люди и местное дворянство верили - поэтому и и руководил "Временным провинциальным правительством Литвы и Беларуси", а потом "Отделом руководства провинциями Литвы" (при этом они ему крайне не доверяли и даже отстраняли временно - направляя коммисаром в Гродно).

Но вы это все могли бы и сами почитать. Хотя можете и дальше слушать русских пропагандистов и жить в стране на которую ядом капаете.
Тоже мне Новогрудский русский оккупант :) (Извиняюсь - не удержался)

Ну да, именно поляки называют восстание Калиновского именно польским - это и в польской вики, и в русскоязычной вики, и так же говорят польские историки - "Польское восстание 1863-1864 гг". Причем поляки придумали себе институт Калиновского для белорусов, даже есть специальные программы Калиновского, на которых поляки открыто говорят, что восстание Калиновского было именно польским. Даже на белорусских недоопповских змагарских ресурсах и то говорят именно про польское восстание Калиновского, тот же самый к примеру тутбай. Да и руководящим органом восстания являлось польское Национальное правительство - это тоже секретом не является.

На счет своего высера в мой адрес "кретин и профан" - мамке своей и жене говори, интернет херой. Вероятно, других аргументов нет, так хоть так пробуешь поднять свою собственную самооценку и задротство, а так же то, что я "вою". Да нет, я всего лишь привожу адекватные факты, от которых у белорусской либерастни возникает когнитивный диссонанс, в итоге они скатываются на детсадовское хамство. Ладно, проехали, идем дальше. Ты пишешь про известных белорусских деятелей, сосланных в Сибирь за участие в восстании и предполагаешь, что это не бандиты и не террористы. Интересное кино получается. Т.е. участвовал в восстании и "нет нет, он не виновен! Сослали ни за что!". Откровенная хуйня получается. К примеру я, педагог по образованию, свяжусь с бандитской шайкой, начну терроризировать население, меня поймают, начнут судить а я такой: "господа! Я не виновен! Я ж педагог". Да лично мне глубоко похуй, ученый, поэт или писатель участвовали в восстании - это или другие заслуги не отменяют их право предстать перед законом той страны, в которой они живут. Нарушил - отвечай по закону и не еби мозг своими прежними заслугами. А то они думали, щаз, организуют восстание, а их царское правительство еще и наградит за это, денюжек отсыплет и печеньками накормит. Так что "все эти великие беларусов люди тоже террористы?" - по факту получается именно так.

"Хотя можете и дальше слушать русских пропагандистов и жить в стране на которую ядом капаете.
Тоже мне Новогрудский русский оккупант :) (Извиняюсь - не удержался)"

А что мне капать? Надо отбросить фантазии местной белорусской либерастни с измененным западными подачками сознанием и принимать исторические факты такими, какие они есть.

[^]

501ver	5.02.2018 - 20:49 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.01.18 Сообщений: 4603	пытаюсь понять - для чего этот польскосрач? О проблемах этих еще в 19-м веке писал Данилевский "Россия и Европа". Книжка описывает двойные стандарты Европы. И корень проблемы во взаимоотношениях католической церкви с православной. Борьба за паству. Но сейчас зачем разжигать?
	[^]

Pupenmord

5.02.2018 - 20:54

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 98

Цитата (501ver @ 5.02.2018 - 20:49)

пытаюсь понять - для чего этот польскосрач? О проблемах этих еще в 19-м веке писал Данилевский "Россия и Европа". Книжка описывает двойные стандарты Европы. И корень проблемы во взаимоотношениях католической церкви с православной. Борьба за паству. Но сейчас зачем разжигать?

Причем здесь розжиг вообще? Это просто одна из попыток разобраться в некоторых исторических моментах, в частности о польском восстании Калиновского

[^]

~~ukrj~~	5.02.2018 - 21:00 [ показать ] -3
Статус: Offline бастард Эпикура Регистрация: 19.03.10 Сообщений: 2192	Классический розжиг по Польше. Последние пару месяцев прям с цепи сорвались на ЯПе, то Польшу победили, то Кавказ, то Сирию..
	[^]

~~Muritiku~~

5.02.2018 - 21:06

-3

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 12.10.13
Сообщений: 120

Цитата (Pupenmord @ 5.02.2018 - 20:40)

Да лично мне глубоко похуй, ученый, поэт или писатель участвовали в восстании - это или другие заслуги не отменяют их право предстать перед законом той страны, в которой они живут. Нарушил - отвечай по закону и не еби мозг своими прежними заслугами.

Просто прекрасно :) Значит мы еще и коллеги (я в БГУ преподаю).

Тогда откройте и внимательно почитайте 52 статью Конституции РБ.
А так же cтатью 17.11 КоАП РБ, и статьи 130, 361 УК РБ
А потом как честный человек - идите сдайтесь, и увольтесь сразу - тк всеравно уволят.

И если живете в стране где по закону все нации равны, и русский язык равноправен беларускому как государственный - вас никто ни в чем не ущемляет. Но национальные устои охраняются законом - это все таки одна из основ государственности, если мы уже суверенны.

Если у вас есть возражения, к официальной истории или преподаванию истории в стране или к учебникам или хотите любые другие вопросы решить - пожалуста, избирайтесь в парламент, организовывайте референдум - убеждайте народ и как он проголсует, так и будет. Никто не будет решать такие вопросы у нас единолично.

А если просто страна не нравится, или ее законы, или история, или вы просто Беларусь ненавидите по каким то своим причинам - чемодан, вокзал, Канада.
(хотя я не думаю что ненависть к собственной стране хоть где то в почете)

PS У меня коллеги по работе, с кем активно сотрудничаем по науке и в России, и в Украине и в США, и в Англии и Швейцарии и в той же Польше. И ездим к друг-другу - никто, никогда не пытается тыкать в друг-друга пальцем и в национальных вопросах ковыряться. Нам жить рядом, и работать еще. И детей учить, что бы головой думали, помнили кто они и откуда, и не разжигали войн на пустом месте...

Это сообщение отредактировал Muritiku - 5.02.2018 - 21:18

[^]

Pupenmord

5.02.2018 - 21:10

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 98

Цитата (ukrj @ 5.02.2018 - 21:00)

Классический розжиг по Польше. Последние пару месяцев прям с цепи сорвались на ЯПе, то Польшу победили, то Кавказ, то Сирию..

А, ну да, стандартный прием либерастни. По войне 1812 года появится темка - розжиг по отношению к французам, "простите нас, французы". ВОВ - розжиг по отношению к немцам, надо покаяццо. Еще ВКЛ постоянно нападали на РИ (состав - литовцы, поляки, белорусы), тоже розжиг. С турками воевали. Простите нас, турки, так? Теперь анализ любых исторических событий расценивается как розжиг? Не смешите мои тапки.

[^]

Ogre55	5.02.2018 - 21:11 [ показать ] 1
Статус: Offline Реликтовый Динозавр Регистрация: 12.03.16 Сообщений: 25590	Странно, хотя не очень, что польские отряды, перешедшие границы Восточной Пруссии и Австро-Венгрии после поражения восстания, не были интернированы в этих державах. Габсбурги готовили польское подполье для подрывной деятельности против Российской Империи?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 79926
0 Пользователей: