Неприятные особенности русской эмиграции

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
олегеныч
13.10.2017 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (Syawa @ 13.10.2017 - 14:26)

То есть испанец едет в Англию,чтобы получить там пособие?Или он такой специалист,которых в Испании до хрена,а в Англии нет?Или он пойдет на такую работу,на которую англичанин не согласится?

[/QUOTE]
Именно.например сейчас в системе здравоохраненния британии медсестры в основном из Испании,Португалии. Потому что в Испании слишком много медсестер,а в британии их не хватает.

Также и неквалифицированная работа: в ресторанах,барах официанты и бармены зачастую из южной европы.Что в этом плохого?Лучше сидеть дома в Испании на пособии?Или бухать как в россии?

Качество в жизни в Испании высокое,и стоит только экономике выздороветь-все вернуться назад. Это уже случилось в начале 2000х,когда в испании был экономический бум

Бртианцы сами в свою очеред--нация эмигрантов. Австралия, США,Канада, страны Европы (в той же Испании проживает почти миллион Британцев,пенсионеров и не только).

то есть испанцы для Англии,это как таджики для России?
 
[^]
Syawa
13.10.2017 - 14:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Цитата (nortonec @ 13.10.2017 - 14:36)
Цитата (Syawa @ 13.10.2017 - 11:32)
Цитата (nortonec @ 13.10.2017 - 14:26)
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 11:18)
Цитата (Syawa @ 13.10.2017 - 13:38)

то есть  испаноязычный  безработный поедет ,например,в Англию,где свои англоязычные безработные,и найдет там себе  работу?Кем?
ВВП стран по данным МВФ и ВБ

Вот список стран,данные МВФ (2016 год)
Тыц

9 Brazil 1,798,622
10 Canada 1,529,224
11 South Korea 1,411,246
12 Russia[n 3] 1,280,731
13 Australia 1,258,978
14 Spain 1,232,597

Смотрим на проецированный (рост экономики) и таки Россия останется позади Испании в 2018.
Hе пойму,однако,почему России важно гонятся с Испанией.Вон Ю Корея Россию обогнала,и пох как то ведь

Именно,безработный едет в Лондон/Париж/Берлин и находит работу.Или получает пособие (500€ в месяц в Испании).
Я понимаю конечно,что в расеюшке эмиграция это ужасная крамола,порицаем,осуждаем и тп. Но в мире к этому достаточно легко относятся.

То есть испанец едет в Англию,чтобы получить там пособие?Или он такой специалист,которых в Испании до хрена,а в Англии нет?Или он пойдет на такую работу,на которую англичанин не согласится?

по ВВП -претензии не ко мне,а к сотрудникам МВФ и ВБ,у которых существует несколько разных методик подсчета ВВП.В вашем списке у Китая ВВП 12 триллионов,в моем-21 триллион.И тот и другой список сделали МВФ и ВБ.

Американцы в ВВП включают даже разницу между квартплатой и арендной платой.
То есть,если вы живете в собственной квартире и платите ,скажем,5000 рублей за квартиру,а если бы ее снимали,то платили бы 15000 рублей,то ,с точки зрения статистиков США ,разницу в 10000 рублей нужно учитывать как ваш доход,и включать ее в ВВП.
--
испанец едет в Англию потому что там есть работа только поэтому, англики не хотят работать на фабриках, там работают поляки,словаки,прибалты,испанцы и т.д. и вот последняя саранча это румыны их немеренно

Испанцы не работают на фабриках,большая редкость.Они в ресторанах, здравоохранении,планктонными менеджерами всякими.Поляков/словаков уже тоже не найти на фабрики,только совсем конченых,они работают основном в высокооплачиваемой индустрии (строительство).например каменщик в Британии зарбатывает до 4-5 штук в месяц.А на фабриках минималка (1400 в месяц).

Поэтому румыны и болгары,последний резерв.

испанцы работают везде, у них у всех почти плохой английский, только для малоквалифицированной работы, поляки это основная рабочая сила фабрик и полей, румыны правда поля сейчас оккупировали

Все новые медсестры в больницах NHS сейчас из испании. там IELTS> 6.5 обязателен
Так что не у всех плохой английский
 
[^]
Cka3a4huk
13.10.2017 - 14:41
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 13:32)
Цитата (Дом0венок @ 13.10.2017 - 12:39)
Цитата
В Германии на пенсию выйдете в 67 лет.Удачной работы.Езжайте лучше в Данию,там пенсии в два раза больше,чем немецкие.


В Израиле тоже выход на пенсион в 67 лет мужчинам. И что?
Умираем в среднем в 82-83 года. Т.е. на пенсии можем прожить (путешествовать в другие страны/ловить рыбу/просто фотографировать и пить пиво ) + 15 лет на пенсии.
Моему приятелю Шломи летом исполнилось 87. Ходим на рыбалку морскую и он по-прежнему закидывает блесну на камни. )))

А могли бы остаться в России,выйти на пенсию в 60 лет и закидывать удочку,пока
в Израиле работают.

Надо же какие работящие минусаторы,Так и хотят до 67 работать.

угу
только официально работающих пенсионеров в нашей стране - 15 млн
 
[^]
Syawa
13.10.2017 - 14:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2846
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 14:37)
[QUOTE=Syawa,13.10.2017 - 14:26]
То есть испанец едет в Англию,чтобы получить там пособие?Или он такой специалист,которых в Испании до хрена,а в Англии нет?Или он пойдет на такую работу,на которую англичанин не согласится?

[/QUOTE]
Именно.например сейчас в системе здравоохраненния британии медсестры в основном из Испании,Португалии. Потому что в Испании слишком много медсестер,а в британии их не хватает.

Также и неквалифицированная работа: в ресторанах,барах официанты и бармены зачастую из южной европы.Что в этом плохого?Лучше сидеть дома в Испании на пособии?Или бухать как в россии?

Качество в жизни в Испании высокое,и стоит только экономике выздороветь-все вернуться назад. Это уже случилось в начале 2000х,когда в испании был экономический бум

Бртианцы сами в свою очеред--нация эмигрантов. Австралия, США,Канада, страны Европы (в той же Испании проживает почти миллион Британцев,пенсионеров и не только). [/QUOTE]
то есть испанцы для Англии,это как таджики для России?

Скорее как жители замкадья.Таджиками будут индусы lol.gif
 
[^]
nortonec
13.10.2017 - 14:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 1321
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 11:37)
[QUOTE=Syawa,13.10.2017 - 14:26]
То есть испанец едет в Англию,чтобы получить там пособие?Или он такой специалист,которых в Испании до хрена,а в Англии нет?Или он пойдет на такую работу,на которую англичанин не согласится?

[/QUOTE]
Именно.например сейчас в системе здравоохраненния британии медсестры в основном из Испании,Португалии. Потому что в Испании слишком много медсестер,а в британии их не хватает.

Также и неквалифицированная работа: в ресторанах,барах официанты и бармены зачастую из южной европы.Что в этом плохого?Лучше сидеть дома в Испании на пособии?Или бухать как в россии?

Качество в жизни в Испании высокое,и стоит только экономике выздороветь-все вернуться назад. Это уже случилось в начале 2000х,когда в испании был экономический бум

Бртианцы сами в свою очеред--нация эмигрантов. Австралия, США,Канада, страны Европы (в той же Испании проживает почти миллион Британцев,пенсионеров и не только). [/QUOTE]
то есть испанцы для Англии,это как таджики для России?

ну не, испанцев процент небольшой в Англии, они работать не особо любители,в ресторане где-то официантом идеально для простого деревенского испанца
 
[^]
nortonec
13.10.2017 - 14:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 1321
а таджики в Англии были всю дорогу поляки, но сейчас румыны уверенно так на себя примряют эту роль
 
[^]
Dimmidrol
13.10.2017 - 14:54
10
Статус: Offline


Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 2161
Цитата (insaider @ 13.10.2017 - 01:12)
во-первых, он не очень-то нужен той стране, в которую он приехал

В каждой такой статье обязательно есть это предложение. И оно меня просто бесит !!! Ну скажите мне в какой стране мы нужны ? В какой ??? Может на родине в России мы кому то нужны кроме родственников (и то не всех) ?
 
[^]
MGuseni4ka
13.10.2017 - 15:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (Ruslan34 @ 13.10.2017 - 04:23)
Что, электорат разбегается? А вы ещё сильней дебильными налогами и штрафами обложите и к двадцатому году останутся одни депутаты в стране.

Они тогда электорат с чуркестанов навезут.
 
[^]
МистерГюнтер
13.10.2017 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 13:44)
за трехкомнатную - прописаны двое-летом 3000,зимой-4000(субсидия на отопление).Даже не знаю,что надо делать ,чтобы получилось 7000 .

Минусаторы,что вы в квартире делаете,что 7000 получается.Нелегальную прачечную?

ну например у мамы две трети соседей нифига не платит, долги раскидывают на всех, она очень совестливая, ходит и платит, хотя я и объясняю что так делать не надо. А у кого-то суммы на капитальный "наемонт" сопоставимы с коммуналкой. Вариантов в ЭТОЙ стране может быть дофига.
 
[^]
MGuseni4ka
13.10.2017 - 15:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (HomoVulgaris @ 13.10.2017 - 10:52)
Я вообще не понимаю причину вашего спора дамы и господа???
Наоборот все должны радоваться, те кто уехал должны тихо ехидно помалкивать доедая свое фуагра, а иначе зачем вам конкуренты? ольгинские патриоты должны радоваться что потенциальные изменники родины больше не проживают с вами в одном подъезде biggrin.gif

Многие ольгинские патриоты сами не прочь уехать.
 
[^]
kinkomatik
13.10.2017 - 15:02
5
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
Цитата (Dimmidrol @ 13.10.2017 - 14:54)
Цитата (insaider @ 13.10.2017 - 01:12)
во-первых, он не очень-то нужен той стране, в которую он приехал

В каждой такой статье обязательно есть это предложение. И оно меня просто бесит !!! Ну скажите мне в какой стране мы нужны ? В какой ??? Может на родине в России мы кому то нужны кроме родственников (и то не всех) ?

ну это ... звучит красиво, вот!
Так же как и слезные истории про то, как по прилете в Шереметьево слезы на глазах и пельмени (как альтернатива - газета "Правда") в чемоданах sm_biggrin.gif
 
[^]
Klientt
13.10.2017 - 15:02
5
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455
Цитата (Dimmidrol @ 13.10.2017 - 12:54)
Цитата (insaider @ 13.10.2017 - 01:12)
во-первых, он не очень-то нужен той стране, в которую он приехал

В каждой такой статье обязательно есть это предложение.

А ещё есть: "где родился, там и пригодился". pray.gif gigi.gif
 
[^]
kinkomatik
13.10.2017 - 15:05
5
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
Цитата (Klientt @ 13.10.2017 - 15:02)
Цитата (Dimmidrol @ 13.10.2017 - 12:54)
Цитата (insaider @ 13.10.2017 - 01:12)
во-первых, он не очень-то нужен той стране, в которую он приехал

В каждой такой статье обязательно есть это предложение.

А ещё есть: "где родился, там и пригодился". pray.gif gigi.gif

во, вот это предложение меня бесит ну прямо люто!
Если бы ВСЕ следовали этому правилу, мы бы сейчас в Африке все бы были. cheer.gif
 
[^]
Дом0венок
13.10.2017 - 15:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 4352
Цитата (Kpoкoдил @ 13.10.2017 - 12:16)
Когда на рыбаках ходил частенько заходили в Голландию или Британию рыбу сдавать..
От там начиналось столпотворение бывших соотечественников у трапа))
Рыбу выпрашивали как папуасы в какой нить Африке вшивой..

Зачем же так нагло врать???



1. С корабля под флагом какого государства Вы "сдавали рыбу в Голландию и Британию"??? С Российского? lol.gif
2. А чО, папуасы в Африке "паршивой" рыбу выпрашивают? Это я, как рыбак интересуюсь.

 
[^]
Дом0венок
13.10.2017 - 15:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 4352
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 12:32)
Цитата (Дом0венок @ 13.10.2017 - 12:39)
Цитата
В Германии на пенсию выйдете в 67 лет.Удачной работы.Езжайте лучше в Данию,там пенсии в два раза больше,чем немецкие.


В Израиле тоже выход на пенсион в 67 лет мужчинам. И что?
Умираем в среднем в 82-83 года. Т.е. на пенсии можем прожить (путешествовать в другие страны/ловить рыбу/просто фотографировать и пить пиво ) + 15 лет на пенсии.
Моему приятелю Шломи летом исполнилось 87. Ходим на рыбалку морскую и он по-прежнему закидывает блесну на камни. )))

А могли бы остаться в России,выйти на пенсию в 60 лет и закидывать удочку,пока
в Израиле работают.

Надо же какие работящие минусаторы,Так и хотят до 67 работать.

Возможно Вас это удивит, но я в свои почти 60 хочу получать достойную з/п и учиться и работать. И "закидывать удочки" в на разных континентах и странах.

Это возможно на российскую пенсию?
 
[^]
kinkomatik
13.10.2017 - 15:13
6
Статус: Offline


Злой смайлик

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 5220
Цитата (Дом0венок @ 13.10.2017 - 15:06)
Цитата (Kpoкoдил @ 13.10.2017 - 12:16)
Когда на рыбаках ходил частенько заходили в Голландию или Британию рыбу сдавать..
От там начиналось столпотворение бывших соотечественников у трапа))
Рыбу выпрашивали как папуасы в какой нить Африке вшивой..

Зачем же так нагло врать???



1. С корабля под флагом какого государства Вы "сдавали рыбу в Голландию и Британию"??? С Российского? lol.gif
2. А чО, папуасы в Африке "паршивой" рыбу выпрашивают? Это я, как рыбак интересуюсь.

ну ведь классно же! wub.gif

вы только представьте себе такую картину ...

утро, Голландия. На берегу стоят сотни тысячи семей, с тайной надеждой разглядывая горизонт, не появится ли там спасительный корабль с русским флагом.
И уже почти отчаялась толпа, и уже потянулись обратно в город босые мамки с грудничками в подолах, как вдруг ропот пробежал по толпе.
- Плывут, плывут! Будет рыба, будет и песня!


Все, бля, пошел новеллу писать! "Наша рыбка в сраной Голландеевке"
 
[^]
OTMOPO3OK
13.10.2017 - 15:16
4
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
В Германии наоборот , вечный орднунг(порядок), иногда это заёбывает. Как в анекдоте. В детстве я мечтал попасть служить во флот, так как мне нравилась чистота и порядок на кораблях. Но попав служить на флот я понял кто наводит эту чистоту.
 
[^]
MGuseni4ka
13.10.2017 - 15:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.13
Сообщений: 3249
Цитата (nickalex95 @ 13.10.2017 - 09:32)
Как только настальгия вновь накатывает на меня, я иду в Русское посольство, постоять в очереди с соотечественниками. Постою, потолкаюсь локтями, посмотрю на довольные ебальники чинушь, вспомню бюрократию, на хуй кого пошлю, может меня кто пошлет - настольжи!!! И как она понемногу откатывает, выхожу с посольства в эту сраную гейропу, утирая скудную мужскую слезу.
Вот так и живем...

Блин, да вы не один в этой Вселенной. Так и мои многие знакомые говорят.
 
[^]
олегеныч
13.10.2017 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (МистерГюнтер @ 13.10.2017 - 15:00)
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 13:44)
за трехкомнатную - прописаны двое-летом 3000,зимой-4000(субсидия на отопление).Даже не знаю,что надо делать ,чтобы получилось 7000 .

Минусаторы,что вы в квартире делаете,что 7000 получается.Нелегальную прачечную?

ну например у мамы две трети соседей нифига не платит, долги раскидывают на всех, она очень совестливая, ходит и платит, хотя я и объясняю что так делать не надо. А у кого-то суммы на капитальный "наемонт" сопоставимы с коммуналкой. Вариантов в ЭТОЙ стране может быть дофига.

Существуют цены на электроэнергию,воду и т.д,указываемые в платежке.Данные счетчиков я сам вписываю в квитанцию.Нахимичить могут с отоплением,но и то немного.
"две трети соседей нифига не платит"-в каком бомжатнике ваша мама живет?
Я знаю одного чела,долг 150 тысяч.Отключено все-электроэнергия,вода,газ.
В некоторых местах умудряются с крыши перекрывать канализацию.

 
[^]
zlobnuiYA
13.10.2017 - 15:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 803
Латинская Америка! Звучит! В Венесуэлу переехала?
 
[^]
олегеныч
13.10.2017 - 15:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (Дом0венок @ 13.10.2017 - 15:10)
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 12:32)
Цитата (Дом0венок @ 13.10.2017 - 12:39)
Цитата
В Германии на пенсию выйдете в 67 лет.Удачной работы.Езжайте лучше в Данию,там пенсии в два раза больше,чем немецкие.


В Израиле тоже выход на пенсион в 67 лет мужчинам. И что?
Умираем в среднем в 82-83 года. Т.е. на пенсии можем прожить (путешествовать в другие страны/ловить рыбу/просто фотографировать и пить пиво ) + 15 лет на пенсии.
Моему приятелю Шломи летом исполнилось 87. Ходим на рыбалку морскую и он по-прежнему закидывает блесну на камни. )))

А могли бы остаться в России,выйти на пенсию в 60 лет и закидывать удочку,пока
в Израиле работают.

Надо же какие работящие минусаторы,Так и хотят до 67 работать.

Возможно Вас это удивит, но я в свои почти 60 хочу получать достойную з/п и учиться и работать. И "закидывать удочки" в на разных континентах и странах.

Это возможно на российскую пенсию?

Зависит от стран и от пенсии.
 
[^]
Dimmidrol
13.10.2017 - 15:43
5
Статус: Offline


Tailgunner

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 2161
Цитата (kinkomatik @ 13.10.2017 - 18:13)
Цитата (Дом0венок @ 13.10.2017 - 15:06)
Цитата (Kpoкoдил @ 13.10.2017 - 12:16)
Когда на рыбаках ходил частенько заходили в Голландию или Британию рыбу сдавать..
От там начиналось столпотворение бывших соотечественников у трапа))
Рыбу выпрашивали как папуасы в какой нить Африке вшивой..

Зачем же так нагло врать???



1. С корабля под флагом какого государства Вы "сдавали рыбу в Голландию и Британию"??? С Российского? lol.gif
2. А чО, папуасы в Африке "паршивой" рыбу выпрашивают? Это я, как рыбак интересуюсь.

ну ведь классно же! wub.gif

вы только представьте себе такую картину ...

утро, Голландия. На берегу стоят сотни тысячи семей, с тайной надеждой разглядывая горизонт, не появится ли там спасительный корабль с русским флагом.
И уже почти отчаялась толпа, и уже потянулись обратно в город босые мамки с грудничками в подолах, как вдруг ропот пробежал по толпе.
- Плывут, плывут! Будет рыба, будет и песня!


Все, бля, пошел новеллу писать! "Наша рыбка в сраной Голландеевке"

Как человек довольно часто бывающий в Голландии (ахуеннейшая страна !!!) хочу поинтересоваться - с каких это пор вообще посторонних пускают в международный порт ? Или "соотечественники" спец пропуска себе выписывают ?
 
[^]
МистерГюнтер
13.10.2017 - 15:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 15:34)
Существуют цены на электроэнергию,воду и т.д,указываемые в платежке.Данные счетчиков я сам вписываю в квитанцию.Нахимичить могут с отоплением,но и то немного.
"две трети соседей нифига не платит"-в каком бомжатнике ваша мама живет?
Я знаю одного чела,долг 150 тысяч.Отключено все-электроэнергия,вода,газ.
В некоторых местах умудряются с крыши перекрывать канализацию.

Ну ты хрень то не неси, про бомжатник, щас по списку пройдись - в каждом первом доме будет дохера тех, кто не платит, гонору поменее давай. А по делу - хер кто оключит хоть что-то в зимний период например, а если есть прописанные несоверешннолетние - то вобще могут хуй класть на все
 
[^]
telefon
13.10.2017 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
albedo1, я тебе не шпалил по причине того, что не читал твоего коммента.
Да и нет у меня такой привычки. Есди мне что-то не нравится в чьём-то комменте, я это высказываю открыто.

И адресов мне не надо.
Половина моей двери с двух сторон облеплена магнитками с адресами и телефонами всяких-разных сервисов. Начиная от сантехников и кончая приходящей няней.
Я их не снимаю. И яркие и могут быть полезными. smile.gif
 
[^]
олегеныч
13.10.2017 - 16:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (МистерГюнтер @ 13.10.2017 - 15:47)
Цитата (олегеныч @ 13.10.2017 - 15:34)
Существуют цены на электроэнергию,воду и т.д,указываемые в платежке.Данные счетчиков я сам вписываю в квитанцию.Нахимичить могут с отоплением,но и то немного.
"две трети соседей нифига не платит"-в каком бомжатнике ваша мама живет?
Я знаю одного чела,долг 150 тысяч.Отключено все-электроэнергия,вода,газ.
В некоторых местах умудряются с крыши перекрывать канализацию.

Ну ты хрень то не неси, про бомжатник, щас по списку пройдись - в каждом первом доме будет дохера тех, кто не платит, гонору поменее давай. А по делу - хер кто оключит хоть что-то в зимний период например, а если есть прописанные несоверешннолетние - то вобще могут хуй класть на все

Отопление у него работает-его сложно отключить.
С отключением света сам сталкивался-отключили после 3 месяцев неплатежа.
Само подключение обошлось в 1000 рублей.
Насчет несовершеннолетних не знаю,но думаю ,свет отключат запросто.
Может мы о разных странах говорим?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 241286
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх