Кондиционеры: грандиозное заблуждение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Preternatural
13.08.2017 - 05:56
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.03.09
Сообщений: 159
Цитата (Nikita150187 @ 12.08.2017 - 17:53)
Цитата (Xdot @ 12.08.2017 - 16:54)
Все эти кондиционеры - глупость полная и вред для здоровья - они не только воздух через себя прокачивают, но и бактерии в нём плодят.

Вот раньше была простая вещь - обычный вентилятор.
Если в помещении температура воздуха ниже температуры вашего тела (+37), то простое движение воздуха, создаваемое вентилятором, уже будет охлаждать вас.
А большее охлаждение и не нужно, просто надо легко одеваться - в одну рубашку, например.

на улице 21, кондей на 16 целый день, я в шортах. в машине всегда кондей на 17-18, на работе тоже пытаюсь включить на 16, мне всегда жарко. вентилятор херня

Вес лишний надо сбросить и тогда нормально все будет. Есть у нас такая мадам на работе, которой все время жарко. Ей комфортно когда все кругом от холода трясутся. Тоже норовит температуру поменьше поставить.
 
[^]
Ruwisk
13.08.2017 - 06:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.12.13
Сообщений: 929
Всем шалом. Есть трехкомнатный одноэтажный дом. Вот думаю какое оборудование нужно для сборки. Хочу сделать приточно-вытяжную систему, возможно с рекуператором. Вот только что на обогрев/охлаждение брать? Дом в Башкирии. Сам инженер технолог, я больше с трубами, это механиков на HVAC кидают.
 
[^]
domkompe
13.08.2017 - 06:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 692
Цитата (zubrus @ 12.08.2017 - 16:05)
Сейчас в ХМАО +12 градусов!На сколько надо поставить кондиционер,чтоб на улице стало хотя бы +20?
Очень надо!!!

Качканар, +6. Тоже хочу знать
 
[^]
domkompe
13.08.2017 - 06:36
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 692
Цитата (Boinov @ 12.08.2017 - 16:12)
Цитата (zubrus @ 12.08.2017 - 16:05)
Сейчас в ХМАО +12 градусов!На сколько надо поставить кондиционер,чтоб на улице стало хотя бы +20?
Очень  надо!!!

Бля, давай трубу проложим до черного моря, мы вам тепло, а вы нам прохладу, у меня +38 сейчас pray.gif

Мне тоже тепла. Ну хоть СМСкой пришли
 
[^]
delphinvit
13.08.2017 - 06:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 371
Диванный кондиционерщик. Компрессор у него газ превращает в жидкость. Алè газ в жидкость переходит в конденсаторе. И ни как иначе.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
bulldozerrr
13.08.2017 - 07:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 4357
Цитата (zoom70 @ 13.08.2017 - 00:19)
А еще многие ведутся на развод и тащат для кондиционера отдельную линию питания, так как им втирают заявленную мощность на охлаждение, которая по факту в 3 раза выше фактически потребляемой мощности из розетки, то есть для самых распространенных на 7-9 BTU потребляемая мощность не больше 900 Вт.

В унитазе слив не для того широкий, чтобы постоянно в непрерывном режиме гонять массы воды и говна. А для того, чтобы в нужный момент справиться с пиком трафика без лагов.
Хотя стандартное кабло в полтора квадрата по меди нормально справляется с тремя киловаттами. Но есть один момент. Окромя кондея на ближайшей пайке могут воткнуть тот же трехкиловаттный утюг и прочее. Те же накопительные водогреи могут потреблять киловатт полтора, но под них тянут отдельную линию. По крайней мере у меня сделано именно так. Мощные потребители с продолжительным потреблением вешать на сети освещения и розеток имхо неправильно.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 13.08.2017 - 07:10
 
[^]
fotoGraf70
13.08.2017 - 08:30
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.11
Сообщений: 974
Цитата (Orion17 @ 12.08.2017 - 22:58)
Я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что люди совершенно уверены, что обычный кондиционер забирает с улицы свежий воздух и вентилирует комнату. И когда я говорил людям, что это не так, они сильно удивлялись и спрашивали, а зачем же тогда на улицу идут трубы?

не гони. есть кондиционеры с приточной вентиляцией.
 
[^]
derkaz
13.08.2017 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.17
Сообщений: 1474
Цитата (domkompe @ 13.08.2017 - 06:36)
Цитата (Boinov @ 12.08.2017 - 16:12)
Цитата (zubrus @ 12.08.2017 - 16:05)
Сейчас в ХМАО +12 градусов!На сколько надо поставить кондиционер,чтоб на улице стало хотя бы +20?
Очень  надо!!!

Бля, давай трубу проложим до черного моря, мы вам тепло, а вы нам прохладу, у меня +38 сейчас pray.gif

Мне тоже тепла. Ну хоть СМСкой пришли

+30.Выслал ,лови!
 
[^]
iurok
13.08.2017 - 08:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (fotoGraf70 @ 13.08.2017 - 08:30)
Цитата (Orion17 @ 12.08.2017 - 22:58)
Я уже не первый раз сталкиваюсь с тем, что люди совершенно уверены, что обычный кондиционер забирает с улицы свежий воздух и вентилирует комнату. И когда я говорил людям, что это не так, они сильно удивлялись и спрашивали, а зачем же тогда на улицу идут трубы?

не гони. есть кондиционеры с приточной вентиляцией.

Кондиционеры с приточной вентиляцией можно условно разделить на три группы.
1 Оконный кондиционер. В ряде моделей есть рычажок, позволяющий забирать уличный воздух. Поскольку оконные кондиционеры имеют ряд недостатков и их уже никто не ставит- обсуждать их не будем

2 Сплит- системы с подмесом свежего воздуха типа Дайкин- уруру сарара, хитачи айрэксенчер и др. Эти кондиционеры имеют небольшую трубку, по которой в помещение с улицы засасывается мизерное количество воздуха. Это количество настолько мало, что его не хватит для полноценного воздухообмена при закрытых окнах.

3 канальные кондиционеры. Вот без проблем можно организовать подмес воздуха, но! Поставить канальный кондиционер в квартиру не так просто, да и стоимость больше 100.000. Помимо самого кондиционера нужны воздуховоды, фильтры и отверстие в стене наружу. .

Таким образом мы видим, что большинство кондиционеров не имеют связи по воздуху между внешним и внутренним блоком
 
[^]
zmichel
13.08.2017 - 09:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.12
Сообщений: 2330
бля, кондиционеры...

я отопление только в середине июля выключил, МО если чо, не ХМАО
 
[^]
goodthings
13.08.2017 - 09:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 667
А у меня от них всегда нос закладывает, а в машинном от фриона раздражение появляется слизистой носа..... Че они азот не ставят охлажденный вместо этого фриона? Таких проблем бы у людей не было.......
 
[^]
iurok
13.08.2017 - 09:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (goodthings @ 13.08.2017 - 09:50)
А у меня от них всегда нос закладывает, а в машинном от фриона раздражение появляется слизистой носа..... Че они азот не ставят охлажденный вместо этого фриона? Таких проблем бы у людей не было.......

А зачем Вы фрИон то нюхаете в машине. И не азот, а озон. Азот - это имя))
 
[^]
bf1648
13.08.2017 - 09:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 2747
Смотрю, в теме есть спецы по кондеям...
Господа, подскажите оптимальную, актуальную на сегодняшний день модельку канального кондея на площадь 70-80 метров и работой на обогрев с -25 градусов.
 
[^]
iurok
13.08.2017 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (bf1648 @ 13.08.2017 - 09:59)
Смотрю, в теме есть спецы по кондеям...
Господа, подскажите оптимальную, актуальную на сегодняшний день модельку канального кондея на площадь 70-80 метров и работой на обогрев с -25 градусов.

На мой взгляд есть два пути
1- поставить неинвертор и зимний комплект.
Стоимость оборудования будет от 90.000
2 Поставить низкотемпературник Зубадан ( Мицубиши электрик)
Стоимость оборудования будет просто космической. от 300.000
 
[^]
sllava
13.08.2017 - 10:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.11
Сообщений: 2705
Цитата (goodthings @ 13.08.2017 - 09:50)
А у меня от них всегда нос закладывает, а в машинном от фриона раздражение появляется слизистой носа..... Че они азот не ставят охлажденный вместо этого фриона? Таких проблем бы у людей не было.......

Азот тебе поставят.Если коньки летом отбросишь. smile.gif

Это сообщение отредактировал sllava - 13.08.2017 - 10:18
 
[^]
шуринатор
13.08.2017 - 10:21
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 1
Цитата (zmichel @ 13.08.2017 - 13:01)
бля, кондиционеры...

я отопление только в середине июля выключил, МО если чо, не ХМАО

Правильный кондиционер получше всякого электронагревателя с холодом справится при меньших энергозатратах при условиях грамотной эксплуатации, проверено
 
[^]
шуринатор
13.08.2017 - 10:30
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 1
Цитата (bf1648 @ 13.08.2017 - 13:59)
Смотрю, в теме есть спецы по кондеям...
Господа, подскажите оптимальную, актуальную на сегодняшний день модельку канального кондея на площадь 70-80 метров и работой на обогрев с -25 градусов.

А зачем тебе при такой внешней температурой заморачиваться с кондиционером? Ставь канальный нагреватель и не заморачивайся
 
[^]
iurok
13.08.2017 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.16
Сообщений: 1894
Цитата (шуринатор @ 13.08.2017 - 10:30)
Цитата (bf1648 @ 13.08.2017 - 13:59)
Смотрю, в теме есть спецы по кондеям...
Господа, подскажите оптимальную, актуальную на сегодняшний день модельку канального кондея на площадь 70-80 метров и работой на обогрев с  -25 градусов.

А зачем тебе при такой внешней температурой заморачиваться с кондиционером? Ставь канальный нагреватель и не заморачивайся

Если речь идет о том, чтобы дополнительно к кондиционеру поставить нагреватель в канал- прекрасная мысль. Учитывая, что при минус 25 любой кондиционер ( даже зубадан) снижает эффективность нагрева.
 
[^]
Труман
13.08.2017 - 10:35
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 16.07.11
Сообщений: 568
Цитата (zubrus @ 12.08.2017 - 16:05)
Сейчас в ХМАО +12 градусов!На сколько надо поставить кондиционер,чтоб на улице стало хотя бы +20?
Очень надо!!!

И что? Новосибирская область +8 за бортом. Хуями решил мериться? gigi.gif
 
[^]
GattoNegro
13.08.2017 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 6204
да ну их ваще нах... disgust.gif
 
[^]
шуринатор
13.08.2017 - 10:51
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.03.17
Сообщений: 1
Цитата (iurok @ 13.08.2017 - 14:34)
Цитата (шуринатор @ 13.08.2017 - 10:30)
Цитата (bf1648 @ 13.08.2017 - 13:59)
Смотрю, в теме есть спецы по кондеям...
Господа, подскажите оптимальную, актуальную на сегодняшний день модельку канального кондея на площадь 70-80 метров и работой на обогрев с  -25 градусов.

А зачем тебе при такой внешней температурой заморачиваться с кондиционером? Ставь канальный нагреватель и не заморачивайся

Если речь идет о том, чтобы дополнительно к кондиционеру поставить нагреватель в канал- прекрасная мысль. Учитывая, что при минус 25 любой кондиционер ( даже зубадан) снижает эффективность нагрева.

Если товарисчу некритична летняя температура, то можно вообще кондиционер заменить приточной установкой с водяным теплообменнником
 
[^]
skrapy
13.08.2017 - 11:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата (KolyaGrek @ 13.08.2017 - 00:15)
Цитата (Fenya @ 12.08.2017 - 16:05)
Цитата (Orion17 @ 12.08.2017 - 16:58)

Дело в том, что температура на пульте у кондиционера это лишь управление термостатом, который должен выключить охлаждение (или снизить мощность у инверторного кондиционера) когда целевая температура будет достигнута. А мощность охлаждения от установленной на пульте температуры никак не зависит.

Когда-нибудь слышал такое понятие, как PID регулятор и принцип его работы?

Вы, видимо, тоже, только слышали....про ПИД-регуляторы, потому, как в кондиционерах, компрессор работает с постоянной мощностью, а точнее-производительностью, то есть не зависимо от уставок, в любой момент времени он перекачивает одинаковое количество холодильного агента....и единственное, что вы можете регулировать, это:
А) уставку термостата(как сказал ТС)
Б) скорость вращения вентилятора внутреннего блока (для регуляции воздушного потока)
Так что пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование тут ну никак не пристроить никуда, -потому что нечего регулировать, а если же вам интересно, для чего же нужно это самое ПИД регулирование, то могу на вскидку привести пример того, где оно на самом деле нужно: Простыми словами-главное-это регуляция по обратной связи-то есть, если у вас есть насос,трубопровод и задвижка на нем, которая имеет не два положения-открыто и закрыто, а может плавно открываться и закрываться и, в зависимости от того, в какой момент ее перестали закрывать или открывать управляющим сигналом, пид-регулятор может пропорционально регулировать производительность насоса-то есть в зависимости от диаметра прохода в задвижке, может увеличивать или уменьшать количество перекачиваемого продукта в единицу времени. Это упрощенно-на самом деле, можно все гораздо сложнее сделать- потому как есть еще диф-составляющая...

Хм, а если выход ПИД регулятора управляет частотой или длительностью (ШИМ) включения компрессора? Скажите лучше что в кондиционере очень большая инерция и там не требуется очень точное поддержание температуры. Но в "инверторных" кондиционерах система с ПИД регулированием должна применяться, так как там плавная регулировка мощности компрессора. Зачем нужно включать кондиционер на полную мощность? Именно для того чтобы быстрее охладить помещение. Кондиционер, по большому счёту, это нагреватель только на оборот, вы же когда хотите быстрее нагреть помещение включаете нагреватель на полную, а потом, как только воздух прогреется его уменьшаете. Виной всему то что датчик температуры, чаще всего, установлен в самом блоке и при охлаждении этого датчика до нужного кондиционер отключится, но воздух в помещении будет всё ещё не такой холодный, так как датчик охладится гораздо быстрее, нежели вн. блок остудит весь объём воздуха в комнате. Вот если бы датчик находился бы где-то возле человека, ну или хотя бы в центре комнаты, то тогда не было бы смысла гонят кондей на полную, он бы и так работал на полную пока не остудил бы этот датчик.

Окошко приоткрывать надо для того чтобы влажность в помещении оставалась нормальная, так как кондей очень сильно сушит воздух, у него даже слив конденсата есть. Конденсат это та вода которая была в воздухе помещения.
 
[^]
bf1648
13.08.2017 - 11:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.05.11
Сообщений: 2747
Цитата (шуринатор @ 13.08.2017 - 10:51)
Цитата (iurok @ 13.08.2017 - 14:34)
Цитата (шуринатор @ 13.08.2017 - 10:30)
Цитата (bf1648 @ 13.08.2017 - 13:59)
Смотрю, в теме есть спецы по кондеям...
Господа, подскажите оптимальную, актуальную на сегодняшний день модельку канального кондея на площадь 70-80 метров и работой на обогрев с  -25 градусов.

А зачем тебе при такой внешней температурой заморачиваться с кондиционером? Ставь канальный нагреватель и не заморачивайся

Если речь идет о том, чтобы дополнительно к кондиционеру поставить нагреватель в канал- прекрасная мысль. Учитывая, что при минус 25 любой кондиционер ( даже зубадан) снижает эффективность нагрева.

Если товарисчу некритична летняя температура, то можно вообще кондиционер заменить приточной установкой с водяным теплообменнником

Тыкните ссылкой на это, если не трудно
 
[^]
Flexso
13.08.2017 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2408
Цитата (62tve @ 13.08.2017 - 04:13)
Цитата (Лякса @ 12.08.2017 - 23:06)
Цитата (62tve @ 12.08.2017 - 18:29)
Тоже мне нашел абсолютно герметичную систему как минимум с 3 гайками.
Стандартная утечка фреона в сплите - 7% в год.

Брехня, почитай требования по монтажу - утечка в 70 грамм из заправки в 1 кг хладагента в год, явление недопустимое, стандартное оборудование позволяет найти утечку 3-10 грамм в год!
Купи нормальные вальцовки, не китаянские.

Нуну...3-10 граммов в год не оставит даже масляного следа, сказочник. А уж нюхач такой объем газа вынюхает только если прямо в него его выдуть.

http://www.vent-master.ru/stati/state-poteri_freona.html
"Годовая норма утечки составляет 6 - 8 процентов от того количества".


Ротенбергер это нормальные ?

Ахуеть то есть моему кондею 7+ лет ни разу не заправлял, он что не работает, а холод мне кажется? А машина 2008 года, кондей в порядке ничего не заправлял. Может просто нормально надо делать, а не из жопы как привыкли в России. А да машина японская и кондей тоже.
 
[^]
nix1976
13.08.2017 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 1189
Цитата (Fenya @ 12.08.2017 - 16:05)
Цитата (Orion17 @ 12.08.2017 - 16:58)

Дело в том, что температура на пульте у кондиционера это лишь управление термостатом, который должен выключить охлаждение (или снизить мощность у инверторного кондиционера) когда целевая температура будет достигнута. А мощность охлаждения от установленной на пульте температуры никак не зависит.

Когда-нибудь слышал такое понятие, как PID регулятор и принцип его работы?

таки думаешь в кондее реализован ПИД закон регулирования ?
чот сумневаюсь. обыкновенное релейное регултирование поди ж.
ну п л ю с гистерезис...

Это сообщение отредактировал nix1976 - 13.08.2017 - 11:23
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 199778
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 10 11 [12] 13 14  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх