Почему у Вайнеров не получилось сделать Жеглова отрицательным персонажем

Маркауз

Вы все-таки не понимаете... Хоть zyaboy и пытался объяснить. Опер не имеет права быть беспощадным в следственной работе. Только в оперативной (ситуации задержания, например). Задача следователя - сформировать для суда ОБЪЕКТИВНУЮ картину. И только суд принимает решение о том, кто преступнике, а кто - мимо крокодил. А какая может быть объективность у беспощадного человека? Хочешь быть беспощадным - или в расстрельную команду.

А в чем Груздев не прав ?
Все верно сказал.

"Люди - мусор" не в том смысле, что "грязь", а в том смысле, что "крошки", "пыль", "ничто".

Умение Жеглова выудить содержимое карманов, подкинуть кошелек ушлому ворюге, раскатать в биллиард завсегдатая биллиардного клуба - говорит о нем не в лучшую сторону.

Верно тут выше уже говорили - человек, охраняющий Закон, должен действовать по Закону. Даже если законные методы слишком муторны и медленны. Жеглов же действует "по понятиям". И даже в его "Правилах Жеглова" сквозят именно "понятия".

Груздев прав. А насчёт законных и незаконных методов это все фигня. Жеглов легко законными методами Груздева размазал, а вот против Кирпича уже и незаконные пришлось применять.
Плохо другое. Жеглов уже не видит особой разницы между Груздевым и Кирпичом. Все кто попал под его подозрение уже априори виновны. Мусор человеческий.
А это уже профессиональный излом.
И дальше он может запросто условному Груздеву условный кошелёк докинуть.

Груздев преступник!!! Он даже по современному УК был бы осужден

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Задача следователя - создать ОБЪЕКТИВНУЮ картину?))) сразу видно, что вы не работали в следствии))

Но если люди считают так, как вы, неудивительно, что преступность растёт как на дрожжах

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не надо, я читал книгу. В ней Жеглов ещё более положительный. Он слуга народа, и думает о справедливости. А Шарапов - законник. Потому сейчас Шараповы и прислуживают Фоксам и Копченым, которые законы для них придумывают

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Шарапов он там всех либо хотел отпустить, либо отпустил. Он прямым текстом говорит своему знакомому (члену кровавой банды: «Уходи»). Настоящий борец с преступностью, что тут скажешь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А у меня осталось четкое понимание правоты Жеглова. Преступность надо уничтожать, а Шарапов с ней мирный договор подписал

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жеглов хочет победить преступность, а Шарапов хочет соблюсти закон.

Почему тогда Шарапов не настоял на том, что Кирпича надо отпустить? Сейчас, как правило, так и происходит. Жегловы извиняются перед Кирпичами, а Шараповы их отпускают. Но тогда было другое время. Поэтому и жизнь советских людей была безопаснее. Но потом Жегловы ушли и наступили 90-е...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вопрос изначально и был не об употреблении, а о хранении. То есть в самом ли деле у посаженых за хранение наркоты лиц она была, или им ее подбросили. Так вот, возвращаясь к самому вопросу, у каждой преступной группировки, торговавшей наркотой, был некто, кто ее возглавлял. И подбрасывать им ее было вовсе не обязательно - достаточно взять с поличным, и не обязательно в кармане - дома или в машине тоже вполне достаточно было для ареста и осуждения.

По всей доказательной базе гражданку Груздеву убил ее муж. Абсолютно по всей. Фокс вполне мог забрать ее барахло после, придя на квартиру и застав свою любовницу мертвой. И то, что он там приходил к Груздеву пистолет подбрасывать, тоже этого не меняет - Фокс же знал, что убийцу станут искать, и запросто выйдут на него, если следствие в тупике окажется.
Да и все поведение Груздева во время и после следствия говорит, что гнида он был еще та.

Это да. Но, видимо, его считают «хорошим» благодаря харизме Юрского

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Pravdorub94

Если сегодняшнее следствие занимается тем, что борется с преступностью, игнорируя объективную картину происшествий, я Вас поздравляю: дело Жеглова победило. В следствии работаю до сих пор. Контору назвать не могу - служба.

Pravdorub94

Но запомнил в ней то, чего не было. Но что совпадало с Вашим мировоззрением. Читали, знаем.

Победило дело Шарапова. И современные Шараповы яростно защищают законы, которые сочиняют Фоксы и Копченые

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Чего же там не было из того, что я перечислил? Можно поподробнее?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Pravdorub94

Если закон не соблюдать, что тогда называть преступностью? Глубина Ваших знаний просто поражает. Не надо бы Вам в юриспруденцию-то. Надорветесь интеллектуально.

Законы меняются, как носки, в угоду действующей власти. Например до 1986 предприниматели были преступниками, а сейчас это «уважаемые люди».

И если такой вот Шарапов будет прыгать с одного закона на другой и под каждый подстраиваться, это уже будет проститутка, а не человек

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Жеглов за справедливость. Потому что справедливость одна на все времена. А закон как дышло, как гласит народная мудрость

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Его считают невиновным благодаря харизме Шарапова. Точнее, благодаря тому, что Фокс имел дурость подбросить Груздеву пистолет, и его смогла опознать гражданка свидетельница.
А выкинул бы он пистолет или вообще не трогал - все было бы в его пользу. Но страх еще и не такие коленца с людьми выделывает.
Ну а поведение его во время следствия - весьма наглая линия давить на посочувствовавшего ему молодого неопытного опера: "Ты обязан доказать, что я невиновен".

Не согласен. Шарапов был ничуть не менее принципиален чем Жеглов и уж точно не трусливее его. Где ты сейчас таких встречал?

Это сообщение отредактировал AndreyPin - 12.04.2021 - 10:56

А если каждый правоохранитель для себя сам будет решать, что хорошо, а что плохо и в соответствии с этим действовать, то мы будем иметь то что имеем сейчас. Бардак. Даже если власть меняет законы под себя, их должны соблюдать все!!! Только тогда будет порядок

Не, ну вы, защитнички Кирпича, реально так тормозите или придуриваетесь???
По факту Жеглов поймал Кирпича на деле, когда тот уже подрезал кошелек у гражданки, просто успел его сбросить.
Была попытка кражи кошелька? Была.
Я бы понял ваш словесный онанизм в том случае, если бы "милейший парень Костя Сапрыкин" действительно не подрезал кошелек, а просто ехал себе на трамвае. А в данном случае щипач был пойман на деле.

Что вы, что Шарапов в фильме являетесь какими-то слюнявыми либералами-моралистами... ах не по закону... Срезали бы у вас лично в данном случае кошелек - совсем по-другому бы запели, вся "любовь" к Кирпичу и гуманизму бы моментально пропала...

Абсолютно согласен в данном случае с Жегловым - "наказания без вины не бывает".
Ушел от жены к любовнице - хрен с тобой, твои проблемы.... но каким затупком надо быть, чтоб у бывшей оставить ствол?!?
Странно что Груздева не привлекли за это. Если мудень не способен нормально хранить личное огнестрельное оружие - надо по тупой голове бить Уголовным Кодексом.
По факту - из-за халатного отношения к боевому оружию его похитил преступник и убил из него женщину. Груздев не виновен, да???

Ты смотри глубже. Если сотрудник идёт на должностное преступление независимо от мотивов, это путь в никуда. У Жеглова допустим правильные принципы, а будет какой нибудь Васечкин у которого будут неправильные и вот уже абсолютно невиновный человек сидит в обезьяннике с подброшенной наркотой... Так нельзя. Закон есть закон.