Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Золотарь
15.07.2018 - 19:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Silvery2k8 @ 15.07.2018 - 19:49)
Цитата (Золотарь @ 15.07.2018 - 20:46)
лично я бы не доверил маску и доллара- это известный мошейник и вор: его ракеты это на компьютере нарисованные фильмы. Как думаете, если на Луну пиндосы не летали даже, то откуда там возьмутся нормальные инженеры? Негры чтоли или мексиканцы сделают ракету? Максимум что он может это запустить ракету из пустых пивных банок, а вы все уши развесили

А кому доверил бы ?
Есть такие люди/организации/правительственные структуры ? bayan.gif

Да хотя бы в бикойнты влаживал бы, но только не в этого мошейника- там все коту под хвост уйдет
 
[^]
Pelmeshko
15.07.2018 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 1070
Чтобы понять как у макса дела, достаточно взглянуть на его фин. отчетность. В то время как макс запускает в космос машины и манекены, роскосмос с 50х годов людей запускает и прочие грузы.
 
[^]
sok69
15.07.2018 - 19:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Okkama @ 15.07.2018 - 10:25)
Очередной рогозинский холуй высрал статью, чтобы оправдать развал российской космонавтики и повесить дымовую завесу над масщтабом воровства и технологическим отставанием России.
Цент Хруничева раздерибанен и идёт с молотка. Российской стороне доверили обслуживание только туалетов на международной станции. В следующем году Маск собирается запустить 20 кораблей.
Расскажи нам, сука, о достижениях Рогозина! О том, какие телескопы запустила Россия для исследования мирового космоса, какие открытия российские астрономы совершили с помощью этих телескопов и зондов!
А ещё, сука, расскажи мне, чем Рогозин и Росавиация будет крыть трансорбитальные перелёты Virgin Ричарда Брэнсона!
А это данные по успешным запускам в мире в 2017 году по типам ракет.

Простите, но я вижу здесь с обоих сторон двух дебилов.
"Трансорбитальные перелеты", "доверили только обслуживание туалетов" - страшно подумать, насколько нужно быть гуманитарием, что написать подобную херню.

А насчет достижений - Маск немножко притушил аппетиты в космической отрасли у Боинга и К. Ибо до него американские запуски были не конкурентноспособны от слова совсем.
 
[^]
наебенился
15.07.2018 - 19:55
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (vodoo777 @ 16.07.2018 - 00:49)
Цитата (KibRob39Z @ 15.07.2018 - 15:42)
Tesla близка к заключению сделки, чтобы построит в Китае завод, будут выпускать 500 тыс электромобилей в год. Большой плюс, учитывая, что Китай ввел в ответ пошлины на американские товары и цена выросла на 20 тыс$

Почему близка? Договор уже подписан, завод будет построен в Шанхае.
www.cnbc.com/amp/2018/07/10/tesla-has-signed-an-agreement-to-build-a-factory-in-shanghai.html

Цитата
Тесла сказал, что ожидает, что строительство начнется «в ближайшем будущем, после того, как мы получим все необходимые разрешения и разрешения».
 
[^]
ST3pS
15.07.2018 - 19:57
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 866
Цитата (зудука @ 15.07.2018 - 19:41)
Цитата (ST3pS @ 15.07.2018 - 19:27)
а как там путинские чудо-ракеты на пердячем газу удачно летают? или до следующих выборов пропогандоны про них забыли?

На прошедшей неделе. Не знаю на чем, по версии либерастов с батута или на пердячем газу

какое отношение 2 витковая схема имеет к сказкам Путина? и если вам мерещатся либералы за каждым углом может к врачу сходить? шизофрения не лечится, но говорят легче становится
 
[^]
scorki
15.07.2018 - 19:57
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.17
Сообщений: 370
Почему “Ангара” никогда не победит Falcon 9

Объясняем на пальцах вместе с Forbes.ru, почему российская "Ангара" не способна составить коммерческую конкуренцию американской ракете Falcon 9. И ни слова про многоразовость.

На поверхностный взгляд "Ангара А5" и Falcon 9 очень похожи. У обоих кислород-керосиновое топливо. Обе ракеты относятся к классу тяжелых, "Ангара А5" может даже больше поднять на низкую околоземную орбиту: 25,8 т против американских 22,8 т. Зарплаты в Центре Хруничева, где производят "Ангару", раз в пять ниже, и, казалось бы, ничто не мешает российским ракетостроителям забороть американского "шарлатана" и "пиарщика".

Теперь о разнице:

Численность рабочих
Центр Хруничева — 25 тыс
SpaceX — 8 тыс

Стоимость
“Ангара А5” — около $100 млн
Falcon 9 — около $70 млн (одноразовый вариант)

Количество ракетных ступеней
“Ангара А5” — 4 ступени
Falcon 9 — 2 ступени

Количество основных элементов конструкции
“Ангара А5” — 8
Falcon 9 — 3
Количество ракетных двигателей
“Ангара А5” — 7 шт
Falcon 9 — 10 шт

Суммарная масса ракетных двигателей
“Ангара А5” — 11600 кг
Falcon 9 — 4700 кг

Стартовая масса
“Ангара А5” — 759 т
Falcon 9 — 550 т

Сухая масса
“Ангара А5” — 43,7 т
Falcon 9 — около 30 т

Площадь миделя (влияет на коэффициент лобового сопротивления)
“Ангара А5” — около 35 кв м
Falcon 9 — около 22 кв м

Количество типов ракетных двигателей
“Ангара А5” — 3 типа ракетных двигателей от разных производителей: 1-2 ступень РД-191 (Химки), 3-я ступень РД-0124 (Воронеж), разгонный блок С5.98М (Воронеж) или 11Д58М (Королёв).
Falcon 9 — 1 тип двигателей: Merlin: отличия между 1-й и 2-й ступенью только в форме сопла.

Расстояние между заводами-изготовителями ракеты и ракетных двигателей
“Ангара А5” — 500 км (при производстве в Москве), 2700 км (при производстве в Омске).
Falcon 9 — менее 1 км (все части производятся в Хоторне).

Расстояние между производством ракеты и космодромом
“Ангара А5” — 780 км (Москва-Плесецк), 5500 км (Москва-Восточный), 3500 км (Омск-Восточный), 2000 км (Омск-Плесецк).
Falcon 9 — 3600 км (Хоторн-Канаверал), 210 км (Хоторн-Ванденберг).

Вышеприведенные данные показывают, что “Ангара” выигрывает только в мощности ракетных двигателей, но это преимущество нивелируется разницей в стартовой массе. Наша ракета мощнее, но в то же время тяжелее в полтора раза и лобовое сопротивление выше. Большое количество элементов конструкции усложняет обслуживание — ракетный пакет надо собрать перед стартом и заправить, а это время и количество занятых рабочих рук. Расходов добавляет сложная, а значит более дорогая конструкция стартовых сооружений. Пакетная схема из нескольких модулей чисто геометрически проигрывает моноблочной схеме, именно поэтому SpaceX сразу взялся за разработку сверхтяжелого моноблочного BFR, еще до успешного запуска Falcon Heavy, собранной по пакетной схеме.

Серьезное влияние на конечную цену ракеты имеет простота ее изготовления, и тут “Ангара”, которую производят в четырех городах, безоговорочно проигрывает Falcon 9, который создают практически в одном цеху. Проблема не только в транспортных издержках. Несколько заводов, занятых в производстве одного изделия повышают риски задержки сроков, т.к. действует морское правило: “скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля”.

Falcon 9 проще по конструкции, легче по массе, легче в производстве и обслуживании — именно этим определяется его низкая рыночная стоимость. Никакой магии или мифического демпинга тут нет, просто грамотный подход к производственным задачам.

В таком сравнении намного выигрышнее выглядит проектируемый “Союз-5”, который повторяет моноблочную конструкцию “Зенита” и, возможно, позаимствует что-то и от Falcon 9. Хотя и у него останутся сложности с производством различных элементов конструкции в разных городах. Придется нести транспортные издержки на логистику между Химками, Воронежем и Самарой.

Сообщалось, что при оптимизации производства и высоком спросе на пуски “Ангары” стоимость тяжелого варианта может быть снижена в полтора-два раза. Но с 2014 года в ней так и не возникла потребность. При высокой цене и отсутствии летной практики на коммерческом рынке спроса на “Ангару” нет поэтому единственный способ нарастить ее производство — внутренний госзаказ, но и тут новая ракета ничего не может предложить пока летают старые. Фактически, на “Ангару” поднимется спрос только в одном случае — если Россия откажется от всех остальных ракет.

Вышеприведенные аргументы поневоле заставляют задаться вопросом: как наши инженеры могли допустить сразу столько грубейших хозяйственных ошибок? Но тут надо учитывать, что они работали фактически еще в советской парадигме, когда надо задействовать всю существующую кооперацию. То есть "Ангара" выполняла еще и социальные задачи, предоставляя работу и Химкам, и Королёву, и Воронежу, а теперь еще и Омску. Илону Маску было проще, он сразу начинал решение задачи со стоимости производства и на “пустом месте”.

Будущее "Ангары" теперь возможно только в роли политической подстраховки на случай угрозы утраты Байконура. Ракета сделала свое дело — сохранила ракетостроительные кадры в сложный переходный период, позволила вырастить новое поколение конструкторов, которым теперь надо ставить актуальные задачи с рыночным потенциалом. Реальные же космические дела сегодняшнего дня, что государственные, что коммерческие, будут решаться более дешевыми "Союзами" и "Протонами", а потом и "Союзом-5".

Настоящий российской конкурент для Falcon 9 — это “Протон Средний”, облегченная модификация популярного прежде на мировом рынке “Протона-М”. Роскосмос наметил полный отказ от “Протонов” в 2025 году, до этого времени можно успеть создать и “Союз-5” и довести его характеристики до сравнимых с “Ангарой А5” и конкурентных с Falcon 9. Тогда можно будет забыть об “Ангаре”, как в свое время забыли о “Буране” — прекрасном инженерном проекте, который не нашел никакого практического применения.


zelenyikot

https://zelenyikot.livejournal.com/130118.html#comments

Это сообщение отредактировал scorki - 15.07.2018 - 19:58
 
[^]
Silvery2k8
15.07.2018 - 19:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671
Цитата (Pelmeshko @ 15.07.2018 - 20:52)
Чтобы понять как у макса дела, достаточно взглянуть на его фин. отчетность. В то время как макс запускает в космос машины и манекены, роскосмос с 50х годов людей запускает и прочие грузы.

А если сбросить наигранного ура патриотизма, то Роскосмос это Лада Калина, что пытается на Лагуна Сека догнать Ford GT (SpaceX)
О чем вам говорит изображение снизу ?


Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
зудука
15.07.2018 - 19:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14400
Цитата (порог @ 15.07.2018 - 19:47)
сідай, чмо, тобі п'яТь від батутіна. збігай на свалку хрунічева - там нові розробки валяються. скоріше кнр віддайте східний разом з сибіром - бо вони і так до хазарів на волзі все заберуть. ні...я у вас без кб южне літати не буде: тільки носом в казахстанську землю. дебіли...

Ну ка расскажи нам, сколько там КБ"Южное" ракет новых создало за последние 10 лет? А запустило? А что так? Русские перестали ж мешать, пускай вволю, сколько хочешь.
 
[^]
Золотарь
15.07.2018 - 20:02
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Pelmeshko @ 15.07.2018 - 19:52)
Чтобы понять как у макса дела, достаточно взглянуть на его фин. отчетность.  В то время как макс запускает в космос машины и манекены, роскосмос с 50х годов людей запускает и прочие грузы.

Он уже протрынькал деньги инвесторов и активно ищет новых лохов, а на выходе мы имеем ракету, которая даже человека не поднимет и ведро батареек с колесами. Я слышал, у него бабушка какая то шишка по еврейской линии- ему просто разрешают всех наебать и ничего за это не будет

Это сообщение отредактировал Золотарь - 15.07.2018 - 20:02
 
[^]
бнопня
15.07.2018 - 20:02
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (Золотарь @ 15.07.2018 - 19:50)

А что-то Маск космонавта на орбиту закинул? Хоть одного покажите? Пока не сделал этого- Рогозин абсолютно прав: а шансов так сделать у маска все меньше и меньше, т.к. Роскосмос на месте не стоит, и в отличие от спейсикс занимается не рекламой и спасением футболистов, а делом!!!

Космонавтов начал запускать СССР, намного задолго до Рогозина. Он пришел и почивая на лаврах, начал вещать про батуты и запуск космонавтов в2018 году с Восточного: в т ч и л запуске нагрузок с Восточного каждый месяц.
А нагрузки он сам сделает? На нелетаюшем год Протоне прозевали не один контракт. Придется бежать еще быстрее, чтоб остаться хотя бы на позиции 2016 года.

...

Частный космодром SpaceX близ городка Бока Чика (штат Техас, США) строится потихоньку

Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
Baylot
15.07.2018 - 20:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (Золотарь @ 15.07.2018 - 19:50)
........ т.к. Роскосмос на месте не стоит.....

"Две шаги налево, две шаги направо, Шаг вперед и две назад...."
 
[^]
Silvery2k8
15.07.2018 - 20:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671
Цитата (Золотарь @ 15.07.2018 - 20:50)
Цитата (bazilvs @ 15.07.2018 - 19:46)
рогозинские тролли расскажут про батуты.
это все чем вы можете ответить на отставание и развал отрасли?

А что-то Маск космонавта на орбиту закинул? Хоть одного покажите? Пока не сделал этого- Рогозин абсолютно прав: а шансов так сделать у маска все меньше и меньше, т.к. Роскосмос на месте не стоит, и в отличие от спейсикс занимается не рекламой и спасением футболистов, а делом!!!

Crew Dragon доставлен во Флориду.
Первый испытательный полет, намечен на август 2018.
А что там с Федерацией ? 2024-2026 ?

Это сообщение отредактировал Silvery2k8 - 15.07.2018 - 20:05
 
[^]
бнопня
15.07.2018 - 20:07
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (зудука @ 15.07.2018 - 19:59)

Ну ка расскажи нам, сколько там КБ"Южное" ракет новых создало за последние 10 лет? А запустило? А что так? Русские перестали ж мешать, пускай вволю, сколько хочешь.

Зениты строились совместно странами, как и морской старт.

Компания «Морской старт» была создана для реализации одноимённого проекта в 1995 году. Её учредителями стали Boeing, российская РКК «Энергия», норвежское судостроительное предприятие Kvaerner (ныне Aker Solutions), украинские КБ «Южное» и ПО «Южмаш»

Теперь ракет нет и не будет.
 
[^]
mash8055
15.07.2018 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 1585
https://twitter.com/khaosodenglish/status/1...003688023601153
Кремлёвский агент по теме.


Это сообщение отредактировал mash8055 - 15.07.2018 - 20:13
 
[^]
Shaun
15.07.2018 - 20:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (Семья @ 15.07.2018 - 10:33)
ну про Макса понятно сразу было что все это огромный пузырь.

пузырь - это сколково, а тут ракету сделали и она летает.
 
[^]
бнопня
15.07.2018 - 20:10
0
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12610
Цитата (Silvery2k8 @ 15.07.2018 - 20:05)

Crew Dragon доставлен во Флориду.
Первый испытательный полет, намечен на август 2018.

gigi.gif Иран на пятки наступает)))

Иран публично заявил о своих планах отправить человека в космос к 2019 году.
До сих пор не было представлено никакого изображения предполагаемого пилотируемого космического корабля Ирана. Однако на 63-м Международном конгрессе астронавтики в Неаполе Иран продемонстрировал слайд с космическим аппаратом. Возможно ли, что это иранский пилотируемый корабль?

Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
ST3pS
15.07.2018 - 20:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 866
Цитата (Золотарь @ 15.07.2018 - 19:50)
Цитата (bazilvs @ 15.07.2018 - 19:46)
рогозинские тролли расскажут про батуты.
это все чем вы можете ответить на отставание и развал отрасли?

А что-то Маск космонавта на орбиту закинул? Хоть одного покажите? Пока не сделал этого- Рогозин абсолютно прав: а шансов так сделать у маска все меньше и меньше, т.к. Роскосмос на месте не стоит, и в отличие от спейсикс занимается не рекламой и спасением футболистов, а делом!!!

Вот когда полетит их Falcon 1, тогда поговорим.
Вот когда будут клиенты, тогда поговорим.
Вот когда будет контракт с NASA, тогда поговорим.
Вот когда полетит их Falcon 9, тогда поговорим.
Вот когда построят свой корабль тогда поговорим.
Вот когда он долетит до МКС, тогда поговорим.
Вот когда будут запускать геостационарные спутники, тогда поговорим.
Вот когда придумают, как сажать ракеты, тогда поговорим.
Вот когда посадят хоть одну, тогда поговорим.
Вот когда посадят на баржу, тогда поговорим.
Вот когда начнут сажать после вывода на ГПО, тогда поговорим.
Вот когда полетит б/у ракета, тогда поговорим.
Вот когда запустят свой Falcon Heavy, тогда поговорим.

===вы находитесь здесь===

Вот когда сделают свой Dragon 2, тогда поговорим.
Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим.
Вот когда запустят аппарат к Луне, тогда поговорим.
Вот когда научатся сажать корабль без парашютов, тогда поговорим.
Вот когда запустят Red Dragon, тогда поговорим.
Вот когда он сядет на Марс, тогда поговорим.
Вот когда сделают свой марсианский транспорт, тогда поговорим.
Вот когда высадят людей на Марсе, тогда поговорим.
Вот когда колонизируют Марс, тогда поговорим.
Вот когда терраформируют Марс, тогда поговорим.
 
[^]
trupp
15.07.2018 - 20:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2259
читаю ЯП и такое ощущение,что ток поляки с хохлами описываются))) как же в рашке плохо.вот содня на день загнемся .бедные мы твою мать несчастные
 
[^]
napaзuT
15.07.2018 - 20:12
1
Статус: Offline


Всегда прав

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 194
Мыс Канаверел
1


Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
napaзuT
15.07.2018 - 20:12
0
Статус: Offline


Всегда прав

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 194
2


Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
napaзuT
15.07.2018 - 20:13
1
Статус: Offline


Всегда прав

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 194
А это пуук


Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
napaзuT
15.07.2018 - 20:13
-1
Статус: Offline


Всегда прав

Регистрация: 24.05.18
Сообщений: 194
2


Илон Маск и «достижения» Space X. Результаты
 
[^]
коля234
15.07.2018 - 20:16
3
Статус: Offline


либераст

Регистрация: 6.12.17
Сообщений: 5149
Маскздорово выебал Роскосмос который так и будет ещё 50 лет разворовывать деньги и летать на ракете Королёва с новыми фарами и спидометром- привет ватоголовым урапатриотам.....если что - сегодня он уже обогнал его по запускам. P.S. кстати центру хруничева тоже пиздец- развалились и всех выгнали на улицу как и ещё сотни заводов- стабильность хули

Это сообщение отредактировал коля234 - 15.07.2018 - 20:21
 
[^]
Silvery2k8
15.07.2018 - 20:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7671
Цитата (trupp @ 15.07.2018 - 21:11)
читаю ЯП и такое ощущение,что ток поляки с хохлами описываются))) как же в рашке плохо.вот содня на день загнемся .бедные мы твою мать несчастные

А кто мешает вам написать статью про инновационные прорывы в робототехнике, генной инженерии, нанотехнологиях ?
 
[^]
Baylot
15.07.2018 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
Цитата (napaзuT @ 15.07.2018 - 20:12)
Мыс Канаверел
1

да видели всё это - кому интересно. там пусковых площадок - мама не горюй.


а я вот мечтаю - когда же наконец космодром (пусковую площадку) сделают с которой любую ракету запустить можно... стандартизировать, так сказать, процесс запуска... pray.gif

Это сообщение отредактировал Baylot - 15.07.2018 - 20:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52670
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх