На чьей вы стороне?

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 14:53)

Спасибо. За 8 лет службы примеров насмотрелся. От каннибализма до "а я малолетка, нихера мне не будет". А вот рассказы почитаю с интересом. Если талант имеешь - пиши.

Кстати такая херня "я малолетка, нихера мне не будет" очень блять активно поползла в 90-е и позже, раньше такой херни было не так много. Была конечно, отчаянные всегда будут, но на порядки меньше.

Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:02)

Пытки необходимы, но только в исключительных случаях. Например, в тех случаях, когда промеделение в получении информации о готовящемся преступлении можеть повлечь много жертв.

Тут не могу не согласиться, да пусть даже не много, а одну жертву, как пример поймали похитителя, стопудово известно что это он и хрен знает где сейчас жертва, там счёт может на минуты идти.

Но таких статей немного, похищение, терроризм и т.д.

Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:02)

Пытки необходимы, но только в исключительных случаях. Например, в тех случаях, когда промеделение в получении информации о готовящемся преступлении можеть повлечь много жертв. Сам я рукоприкладством занимался крайне редко, но грешен, бывало. Просто когда то давным давно, мне, начинающему оперу нач УР говорил - " Не надо заставлять человека брать на себя то чего он не делал. Просто по тому, что настоящий жулик продолжит совершать преступления, а тебя будут на кражонки эти среди ночи от молодой жены из постели дергать. Поймай настоящего и спи спокойно."

Начнем с того, что нормального урку пездюлем хрен прошибешь. Но даже если выбьешь явку - она ж голая. Ни вещдоков, ни хрена по факту не будет. Соответственно ни один нормальный следователь такое не примет. Нафиг ему гемор в виде сказки? В любой момент откажется подозреваемый, и будет прав. А потом разборки с начальством, прокуратурой и т.д. Да, в ментовках пиздят. Не без того. Но вот сказки про отлов простых людей с улицы что за хлебушком шли уже поднадоели.
И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма.

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:14)

Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:02) Пытки необходимы, но только в исключительных случаях. Например, в тех случаях, когда промеделение в получении информации о готовящемся преступлении можеть повлечь много жертв. Сам я рукоприкладством занимался крайне редко, но грешен, бывало. Просто когда то давным давно, мне, начинающему оперу нач УР говорил - " Не надо заставлять человека брать на себя то чего он не делал. Просто по тому, что настоящий жулик продолжит совершать преступления, а тебя будут на кражонки эти среди ночи от молодой жены из постели дергать. Поймай настоящего и спи спокойно." Начнем с того, что нормального урку пездюлем хрен прошибешь. Но даже если выбьешь явку - она ж голая. Ни вещдоков, ни хрена по факту не будет. Соответственно ни один нормальный следователь такое не примет. Нафиг ему гемор в виде сказки? В любой момент откажется подозреваемый, и будет прав. А потом разборки с начальством, прокуратурой и т.д. Да, в ментовках пиздят. Не без того. Но вот сказки про отлов простых людей с улицы что за хлебушком шли уже поднадоели. И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма.

Ну вот пиздеть то тут не нужно и святым себя выставлять. Я был с обеих сторон и ментом побыл когда для плана нужно было задерживать любого (административка например), и с другой стороны, выше писал, ехал с работы никого не трогал, в пакете котомка от обеда, оттеснили, руку в пает и "достал" гранату.

Чем я блять в конце 90-х после работы с пакетом был не простой человек?? Стою блять жду электричку никого не трогаю. Так что не пизди!


Ну и ещё, нормальный урка не будет бомбу собирать, да и с похищениями они не связываются в основном. Так что тут ты тоже не попал.
Это сообщение отредактировал hipertruck - 18 мая 2018 г. в 15:28

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:14)

И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма.

Я против бессмысленных пыток. Но про проффессионализм и долбоебизмВот тебе мой пример.
Убийство при разбое. Свидетель опознает преступника рецедивиста. Барабан показывает на дружка убийцы у которого тот был в гостях. Дружок на вопросы оперов не отвечает (исходя из ложных представлениях о чести и доблести)))). После внезапной утечки газа и примерки противогаза дружок поведал какую дал одежду злодею, сколько денег и в какую сторону злодей запланировал бежать. Через несколько часов убивца пленили. И ни кого он больше не убил.
Это сообщение отредактировал Поллитрук - 18 мая 2018 г. в 15:33

Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:27)

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:14) И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма. Я против бессмысленных пыток. Но про проффессионализм и долбоебизмВот тебе мой пример. Убийство при разбое. Свидетель опознает преступника рецедивиста. Барабан показывает на дружка убийцы у которого тот был в гостях. Дружок на вопросы оперов не отвечает (исходя из ложных представлениях о чести и доблести)))). После внезапной утечки газа и примерки противогаза дружок поведал какую дал одежду злодею, сколько денег и в какую сторону злодей запланировал бежать. Через несколько часов убивца пленили. И ни кого он больше не убил.

ну а вы то сами готовы сидеть за применение пыток? ведь как ни крути а это уголовное преступление по букве закона. если у вас будут выбивать признание в их применении подобными методами тогда как?

Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:27)

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:14) И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма. Я против бессмысленных пыток. Но про проффессионализм и долбоебизмВот тебе мой пример. Убийство при разбое. Свидетель опознает преступника рецедивиста. Барабан показывает на дружка убийцы у которого тот был в гостях. Дружок на вопросы оперов не отвечает (исходя из ложных представлениях о чести и доблести)))). После внезапной утечки газа и примерки противогаза дружок поведал какую дал одежду злодею, сколько денег и в какую сторону злодей запланировал бежать. Через несколько часов убивца пленили. И ни кого он больше не убил.

Еще про лом забыл. В дополнение к слонику. Описан самый простой вариант. А я сталкивался с дедушкой, который еще в СМЕРШе служил. Грохнул бабулю свою он, а потом по запчастям раскидал в радиусе 10 км. Хер он кололся на это, хотя пиздили страшно. Кое-как доказали по соскобам из колена унитаза и стока ванной. Разделывал бабулю в ванной, воду смывал и остатки подкожного жира нашли в сливе. И все. Хер дед признался до последнего. Да и много таких было красавцев, котрые не боялись кулака. Я не святой, но не пиздил просто так никогда и не втасовывал никому и ничего.

Цитата (hipertruck @ 18.05.2018 - 15:27)

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:14) Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:02) Пытки необходимы, но только в исключительных случаях. Например, в тех случаях, когда промеделение в получении информации о готовящемся преступлении можеть повлечь много жертв. Сам я рукоприкладством занимался крайне редко, но грешен, бывало. Просто когда то давным давно, мне, начинающему оперу нач УР говорил - " Не надо заставлять человека брать на себя то чего он не делал. Просто по тому, что настоящий жулик продолжит совершать преступления, а тебя будут на кражонки эти среди ночи от молодой жены из постели дергать. Поймай настоящего и спи спокойно." Начнем с того, что нормального урку пездюлем хрен прошибешь. Но даже если выбьешь явку - она ж голая. Ни вещдоков, ни хрена по факту не будет. Соответственно ни один нормальный следователь такое не примет. Нафиг ему гемор в виде сказки? В любой момент откажется подозреваемый, и будет прав. А потом разборки с начальством, прокуратурой и т.д. Да, в ментовках пиздят. Не без того. Но вот сказки про отлов простых людей с улицы что за хлебушком шли уже поднадоели. И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма. Ну вот пиздеть то тут не нужно и святым себя выставлять. Я был с обеих сторон и ментом побыл когда для плана нужно было задерживать любого (административка например), и с другой стороны, выше писал, ехал с работы никого не трогал, в пакете котомка от обеда, оттеснили, руку в пает и "достал" гранату. Чем я блять в конце 90-х после работы с пакетом был не простой человек?? Стою блять жду электричку никого не трогаю. Так что не пизди! Ну и ещё, нормальный урка не будет бомбу собирать, да и с похищениями они не связываются в основном. Так что тут ты тоже не попал.

А чего ж именно тебе подкинули? Для плана? Так надо было в УСБ бежать, денег предложить чтобы "тасователей приняли". Что то об этом не прочел. Хотя тебе эта техника должна быть известна - как бороться с ментами. Ну и чтобы тебе не обидно было - коллеги у меня обыск через три недели после увольнения проводили. Сами не приехали, прислали молодых. Искали оружие для показателя ( у нас его было дохера изъятого) и даже "нашли" целый коробок травки, когда оружия не обнаружилось. Так что я немного в теме.
Это сообщение отредактировал ВадимБ - 18 мая 2018 г. в 15:45

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:42)

Цитата (hipertruck @ 18.05.2018 - 15:27) Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 15:14) Цитата (Поллитрук @ 18.05.2018 - 15:02) Пытки необходимы, но только в исключительных случаях. Например, в тех случаях, когда промеделение в получении информации о готовящемся преступлении можеть повлечь много жертв. Сам я рукоприкладством занимался крайне редко, но грешен, бывало. Просто когда то давным давно, мне, начинающему оперу нач УР говорил - " Не надо заставлять человека брать на себя то чего он не делал. Просто по тому, что настоящий жулик продолжит совершать преступления, а тебя будут на кражонки эти среди ночи от молодой жены из постели дергать. Поймай настоящего и спи спокойно." Начнем с того, что нормального урку пездюлем хрен прошибешь. Но даже если выбьешь явку - она ж голая. Ни вещдоков, ни хрена по факту не будет. Соответственно ни один нормальный следователь такое не примет. Нафиг ему гемор в виде сказки? В любой момент откажется подозреваемый, и будет прав. А потом разборки с начальством, прокуратурой и т.д. Да, в ментовках пиздят. Не без того. Но вот сказки про отлов простых людей с улицы что за хлебушком шли уже поднадоели. И я против пыток. Это от неумения работать и долбоебизма. Ну вот пиздеть то тут не нужно и святым себя выставлять. Я был с обеих сторон и ментом побыл когда для плана нужно было задерживать любого (административка например), и с другой стороны, выше писал, ехал с работы никого не трогал, в пакете котомка от обеда, оттеснили, руку в пает и "достал" гранату. Чем я блять в конце 90-х после работы с пакетом был не простой человек?? Стою блять жду электричку никого не трогаю. Так что не пизди! Ну и ещё, нормальный урка не будет бомбу собирать, да и с похищениями они не связываются в основном. Так что тут ты тоже не попал. А чего ж именно тебе подкинули? Для плана? Так надо было в УСБ бежать, денег предложить чтобы "тасователей приняли". Что то об этом не прочел. Хотя тебе эта техника должна быть известна - как бороться с ментами. Ну и чтобы тебе не обидно было - коллеги у меня обыск через три недели после увольнения проводили. Сами не приехали, прислали молодых. Искали оружие для показателя ( у нас его было дохера изъятого) и даже "нашли" целый коробок травки, когда оружия не обнаружилось. Так что я немного в теме.

Денег предложить? А где их блять взять в то время? Только долги начал раздавать которые накопил пока не работал 2 месяца со сломанной рукой. А заходить в УСБ как? С вопросом "где у вас тут деньги за наказание ментов принимают?" или всё таки нужно знать куда идти?

Ну и так тебе для информации, в то время УСБ только сформировался, так что толку от них было как от осла свинины.

Ну и фраза от судьи после заседания с глаза на глаз шикарна "я знаю что вы невиновны, но пойти против сотрудников не могу". Можно было в залупу полезть и начать оспаривать решение и т.д., только вот денег нет ни хера, у меня жена хоть и работает, но зарплаты только на сигареты мне хватит, двое детей. Предлагаешь мне их не кормить?

Цитата (RUIronMan @ 17.05.2018 - 13:15)

Ну да, правильно, человека бить не хорошо. Но ровно до тех пор, пока лично у тебя ничего не спиздили, или не убили никого из родственников. Достаточно вспомнить, что творится на форуме, когда всплывает Бобокулова или пожар в Кемерово - народ практически требует немедленно покарать виновных не разбираясь. А тут случайно у слышал, как добываются показания и ой всё, пиздец, людей бьют. Вы уж определитесь, чего вы хотите.

Если убьют кого-то из родственников то тебе первому, как заинтересованному в смерти родственника, мусора будут в жопу швабру сувать. Они должны работать по закону, т.к. зарплату получают по закону, а не по понятиям. В противном случае они бандиты в форме, что является отягчяющем обстоятельством, а не полицейские. Избив человека, сотрудник полиции становится преступником и его место у параши в соответствии с его же понятиями. А с чуркой бабокуловой неудачный пример - она жива и здорова, таких мусора сцут трогать, боятся что родня преступника их накажет. Именно мусора, а не полицейские, трусливые чмошники, выполняющие план, а не наказывающие преступников.

Цитата (RUIronMan @ 17.05.2018 - 18:02)

Цитата и да, было тут уточнение "вы на стороне жеглова или Шарапова: жеглов - мусор Шарапов - страж закона и порядочный Человек Ну в такие крайности впадать точно не надо - про отъявленного мусора при Союзе снимать бы не стали и Жеглов показан как раз как суровый и справедливый специалист, который не нравится как мусорам, типа Петюни, так и идеалистам, вроде Шарапова. И Шарапов представлен именно как юноша со взором лучистым, с которого розовые очки постепенно спадают. И да, книжку я не читал, хотя слышал, что она есть и что там многое не так, как в фильме.

Шарапов (по книге) был далеко не романтиком-идеалистом, командовал разведротой, был ранен, имел награды, и его персонаж в книге практически тождественен Жеглову (которому по книге 27(!) лет)).
И противоречие между ними более глубоко, чем противоречие между "бывалым профессионалом" и "желторотым романтиком".

Цитата (hipertruck @ 18.05.2018 - 16:06)

Ну и фраза от судьи после заседания с глаза на глаз шикарна "я знаю что вы невиновны, но пойти против сотрудников не могу". Можно было в залупу полезть и начать оспаривать решение и т.д., только вот денег нет ни хера, у меня жена хоть и работает, но зарплаты только на сигареты мне хватит, двое детей. Предлагаешь мне их не кормить?

Не нервничай. Не стоит оно того. Все, кто свалил из ментовки - ни один ее добрым словом не вспомнил.

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 18:18)

Цитата (hipertruck @ 18.05.2018 - 16:06) Ну и фраза от судьи после заседания с глаза на глаз шикарна "я знаю что вы невиновны, но пойти против сотрудников не могу". Можно было в залупу полезть и начать оспаривать решение и т.д., только вот денег нет ни хера, у меня жена хоть и работает, но зарплаты только на сигареты мне хватит, двое детей. Предлагаешь мне их не кормить? Не нервничай. Не стоит оно того. Все, кто свалил из ментовки - ни один ее добрым словом не вспомнил.

Вы таки не поверите- все кто свалил из ВС РФ(пенсия, выслуга, нарисованные болезни- не важно)- как один нелестно отзываютсо об энтой организации. Прямо или косвенно, уходя от вопросов. Видать служба в силовиках на переднем крае не добавляет жизнерадостности, вне зависимости от принадлежности ведомства.
С другой стороны- технари в силовиках- филосовски спокойны, поскольку(ИМХО) с людьми(и с бывшими людьми по частям в лесу) не работают.
Профдеформация, помноженная на идиотскую палочную систему, когда, например ОВОшники *должны* несколько адм. протоколов в день, хотя по сути- это ГосЧоп.

Читал голосом Евгения Стаховского. Отличный рассказ!)

Цитата (ВадимБ @ 18.05.2018 - 18:18)

Цитата (hipertruck @ 18.05.2018 - 16:06) Ну и фраза от судьи после заседания с глаза на глаз шикарна "я знаю что вы невиновны, но пойти против сотрудников не могу". Можно было в залупу полезть и начать оспаривать решение и т.д., только вот денег нет ни хера, у меня жена хоть и работает, но зарплаты только на сигареты мне хватит, двое детей. Предлагаешь мне их не кормить? Не нервничай. Не стоит оно того. Все, кто свалил из ментовки - ни один ее добрым словом не вспомнил.

Я не нервничаю, я знаю парочку кто вспоминает добрым словом, правда один подполом на пенсию ушёл, при этом имея нехуёвый плюс, несколько квартир и т.д., второй ушёл потому что выбор был тюрьма или увольнение по собственному, так же заработав на квартиру и коттедж за пару лет.

Цитата (Игорь548 @ 17.05.2018 - 13:10)

Ни на чьей "стороне". Все зависит от конкретной ситуации, конкретных людей. Можно пьяницу бутылкой пытать, выбивая "нужные показания", а можно насильнику-детоубийце объяснить, что если поймали, то отнекиваться бесполезно. Ошибки, перегибы и т.п. - это тема отдельных обсуждений.

очень точно сформулировано!
А вор должен сидеть!©