Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Аргунова
10.12.2017 - 00:20
2
Статус: Offline


симулякр

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 25144
У Колин Маккалоу в "Пути Моргана" очень хорошо описан быт и питание на кораблях. Неудивительно, что путешествие в несколько месяцев на корабле того времени было губительным для многих.
 
[^]
Nakami
10.12.2017 - 00:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
О любви военных моряков к миру и возможности заработка в мирное время, из книги Патрика О Брайана - КАПИТАН ПЕРВОГО РАНГА

Джек сказал: "Это радость, не горе:
Мир наступит на суше и в море.
Я натягивать буду не пушку,
А свою пышнотелую душку!"
Осерчал адмирал:
"Я на мир этот клал!"
Капитан заскулил:
"Белый свет мне не мил!"
Лейтенантик изгрыз треуголку:
"Коли мир, значит, зубы на полку…"
Ну а лекарь сказал: "Я не рвач,
Проживу как базарный циркач".
Говорит гардемарин:
"Невелик морской мой чин,
У ворот я парка встану,
Сапоги всем чистить стану;
С щеткой, с ваксою сидеть,
На гуляющих глядеть.
Подходите, господа,
Я надраю вам муда".
 
[^]
boguchar
10.12.2017 - 00:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 71
Цитата

Цитата (boguchar @ 9.12.2017 - 23:38)
Цитата
Капитан, ( на военном флоте командир) делал собственные припасы не потому что был самый богатый, а потому что на флоте повелось, что командир обедает в своей каюте отдельно.
В кают-компанию, где обедают остальные офицеры корабля и главным считается старший помощник, командира на обед приглашали по решению большинства (могли и отказать, если у офицеров были напряжённые отношения с командиром и такие случаи были).

Это в какие время и на каких флотах это было??

В британском флоте парусных времен. И это не закон, но довольно жесткая традиция.

Капитан конечно может вломиться в кают-компанию без спроса офицерского сообщества, так же как может ходить по кораблю без штанов с обосраной задницей.

Но уважающий себя и надеющийся сделать карьеру капитан так делать никогда не будет, хоть и может.

Вы моряк? Хотя вряд ли. На британском флоте капитан за неповиновение мог сделать с бунтарём всё,что угодно,за убийство капитана - смертная казнь без срока давности.В те времена капитан - второй после бога. И человек с такими полномочиями будет вламываться в кают-компанию,туда,где у него есть свой стол и своё место,которое никто не имеет право занимать. Вы что то не понимаете в устройстве судовой жизни. Да, и я моряк.
 
[^]
Massimo35
10.12.2017 - 00:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4630
Цитата (tigdimskykot @ 9.12.2017 - 12:17)
И еще они были вынуждены дрочить.....

Подумаеш новость, сто лет прошло ниче не поменялось, и не только у моряков gigi.gif
 
[^]
kirakira
10.12.2017 - 00:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
Цитата (latggentl @ 9.12.2017 - 21:48)
Цитата (Пацифист @ 9.12.2017 - 10:10)
Цитата (denisiuk @ 9.12.2017 - 12:34)
В британском флоте XVIII века дневная норма составляла 3 литра пива, 0,5 литра вина или 250 мл грога (разбавленный ром).

56 пинт в неделю (более 4,5 литров в день). там же, в портсмуте, где хмс виктори стоит в музее табличка есть с рационом. но вот с жрачкой правда беда - всякое говно с червями жрали. видимо поэтому до сих пор в пабах пьют вобще без закуски :)
жили конечно они в нечеловеческих условиях по нынешним меркам. теснота на крупнейшем по тем временам корабле дикая. капитанская каюта - номер в отеле устьзалупинска. но очень познавательно поползать. там еще набор медика есть - пила топор и клещи. типа того.
портсмут вобще город интересный. уважают морские традиции. как и везде в великобритании впрочем

ага

и памятник есть на набережной морякам, которые в Севастополе воевали ))

Ещё там в наборе корабельного хирурга была доска и киянка. Анестезию делать перед применением пилы.
 
[^]
fox4249
10.12.2017 - 00:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523
Цитата (INSPEKTOR @ 10.12.2017 - 00:40)
Цитата
Но была еще одна палуба, часто виртуальная, иногда сооружаемая временно – квартердэк, названная так за то, что не превышала четверти длины корабля. К квартердеку относились шканцы, думаю не надо объяснять что это такое и временно сооружаемый над мостиком навес, собираемый обычно перед атакой и чаще на боевых или пиратских (частный случай боевого) кораблях.

Какой, блядь, временный навес? faceoff.gif Какие шканцы? Куда они относились? Это лишь голландское название квартердека. Блин, ну не можете в слова, гуглите картинками, что такое квартердек...
Цитата
Там, на шканцах и квартердэке, располагалась абордажная команда, морская пехота той эпохи, команда отчаянных головорезов с высокой вероятностью гибели в атаке. В коротких абордажных баталиях побеждала та команда, которая действовала как единый организм, т.е. была собрана, подготовлена и организована умелым и сильным лидером - мастером квартердэка, или quartermaster’ом. Таким образом, командир абордажной команды, идущий в первых рядах на абардаж корабля, отличались личной храбростью, и непревзойденным боевым искусством. По умолчанию лучший боец на корабле, да и еще с мозгами, т.к. в подчинении у него были отнюдь не “божие одуванчики". В те далёкие времена в мужском коллективе, на ограниченном пространстве корабля закон силы был как нигде в почёте. И фраза "меня боялся сам Флинт" - не понты. Поскольку редкие абордажники переживали два-три боя. Ветераны абордажа - отморозки те еще. И быть командиром отморозков, которые в этом мире боятся и уважают только тебя - это очень сильно.

Опять понеслась шняга для слюнявых подростков. "Отчаянные головорезы", "непревзойденное боевое искусство", ""отморозки"... faceoff.gif
Цитата
- Нет, не я, - сказал Сильвер. - Капитаном был Флинт. А я был квартирмейстером, потому что у меня нога деревянная.

Логика нигде не коротит? Я был командиром отчаянных головорезов, отморозков, пиратского спецназа потому что у меня деревянная нога. О как!

А где написано, что во времена службы у Флинта, Сильвер был уже с деревянной ногой...?
 
[^]
kin2014
10.12.2017 - 01:10
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 1779
Слушайте, в качестве мясных запасов моряки брали окорока (солонину), которые на самом деле хамон.

Короче, берется нога свиньи (задняя дороже, там мяса больше, передняя дешевле), вываливается в соли и вылеживается (месяц?) в сундуке с солью, потом подвешивается в сарае на сквознячке провялиться и через 2 года - хамон. Хранится оч долго в подвешенном состоянии.

Это типичный рецепт вяленого мяса. Так можно заготавливать козлятину, баранину и говядину. Распространено в средиземноморских странах даже сейчас.

Это сообщение отредактировал kin2014 - 10.12.2017 - 01:11
 
[^]
tooney
10.12.2017 - 01:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 2669
Прям весьма необычайный пост. Спасибо, ТС.

Помню Майн Рида и иже с ними, матросы страдали цингой и грызли галеты..

Думаю, не ошибусь, что большинство мужской половины Япа без тени сомнения взошли бы на борт такого корабля, где весь этот пиздец, но в конце концов кто-то крикнет "ЗЕМЛЯ!"

Это сообщение отредактировал tooney - 10.12.2017 - 02:00

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
 
[^]
AquaRobot
10.12.2017 - 01:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (vano2017 @ 9.12.2017 - 20:43)
Цитата (boguchar @ 9.12.2017 - 23:38)
Цитата
Капитан, ( на военном флоте командир) делал собственные припасы не потому что был самый богатый, а потому что на флоте повелось, что командир обедает в своей каюте отдельно.
В кают-компанию, где обедают остальные офицеры корабля и главным считается старший помощник, командира на обед приглашали по решению большинства (могли и отказать, если у офицеров были напряжённые отношения с командиром и такие случаи были).

Это в какие время и на каких флотах это было??

В британском флоте парусных времен. И это не закон, но довольно жесткая традиция.

Капитан конечно может вломиться в кают-компанию без спроса офицерского сообщества, так же как может ходить по кораблю без штанов с обосраной задницей.

Но уважающий себя и надеющийся сделать карьеру капитан так делать никогда не будет, хоть и может.

В нашем тоже было.
 
[^]
holesterin
10.12.2017 - 02:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.12
Сообщений: 1355
Цитата (INSPEKTOR @ 9.12.2017 - 13:14)
Эх, а детстве слово "солонина" казалось таким вкусным. От него аж с книжных страниц пахло рыбой, водорослями и смолой от нагревшегося под тропическим солнцем рангоута...

makarovdmy
Цитата
Смотрел фильм дискавери о походе Кука к берегам Новой Зеландии. В те времена обычно 2/3 экипажа погибало от цинги и других болезней. Моряки Кука отказывались есть квашеннуюкапусту, и тогда он распорядился чтоб на столах офицеров тоже была капуста. Так помаленьку начали есть капусту. Из той экспедиции вернулось 80% моряков. Так что закусываем капустой.

Гм...отказывались? Они хер знает сколько в море, без разносолов мягко говоря. Чет не верится. Впрочем я хз, что там подразумевалось под "квашеной капустой" и в каком она была состоянии...

Мне вкусным не казалось, но че-то не задумывался, что это мясо сомнительного качества в соленой воде, да sm_biggrin.gif Думал вяленое что-то или типа того)))
 
[^]
AquaRobot
10.12.2017 - 02:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
boguchar
Цитата
В те времена капитан - второй после бога. И человек с такими полномочиями будет вламываться в кают-компанию,туда,где у него есть свой стол и своё место,которое никто не имеет право занимать. Вы что то не понимаете в устройстве судовой жизни. Да, и я моряк.

В качестве примера, конфликт командира и офицеров на броненосце "Орёл" в 1904 году.
Цитата
По морскому обычаю в праздники и торжественные дни кают-компания приглашает командира к обеду. В обычное время на больших кораблях командир обедает отдельно в своем салоне. Вчера, встречая рождество, кают-компания отказалась передать через старшего офицера приглашение командиру, и обед прошел в его отсутствии. Это — весьма чувствительный укол его самолюбию. Самый факт показывает, что офицеры отнюдь не намерены безропотно сносить выходки командира и готовы перейти к организованному протесту.


Конфликт на броненосце "Слава" в 1910 году.

Цитата
Возмущение офицерства поступками командира вылилось, наконец, в редкое на флоте чрезвычайное происшествие. По заведенному на больших кораблях порядку, командир столовался в своем салоне отдельно от кают-компании. Поэтому на «Славе» грек-ресторатор готовил завтрак, обед и ужин на командира и офицеров отдельно. Вместе с тем, по обычаю, в воскресенье после богослужения кают-компания приглашала командира к себе отобедать. Когда все офицеры, бывало, соберутся к столу, старший офицер говорил: «Господа, я иду приглашать командира». Такая форма приглашения соблюдалась в соответствии с Морским Уставом, в котором указывалось: «Кают-компания имеет право приглашать командира к своему столу». Коломейцев восстановил офицерство против себя настолько, что однажды, когда старший офицер М.И. Смирнов произнес обычную фразу — «иду приглашать командира», послышались возгласы: «а мы не приглашаем». Смирнов густо покраснел. «Господа, я не шучу!» «И мы не шутим, — не хотим видеть Николая Николаевича (Коломейцева) у себя за столом». Старший офицер замолчал и, садясь в свое председательское кресло, пробормотал: «Господа, прошу к столу». Конфликт с командиром достиг апогея. Вестовой не накрывал стол в помещении командира, ресторатор не готовил на него обед. Коломейцев долго ждал приглашения и нервно шагал по салону. Посланный им вестовой доложил, что господа офицеры уже обедают. Командиру оставалось потребовать паровой катер и отправиться к жене на дачу.

 
[^]
snesarev
10.12.2017 - 03:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.08.17
Сообщений: 408
Однако, поучительно
Буду президентом, сделаем штук 20 таких кораблей, пол страны их даже делать бесплатно будут, чисто для себя
И под всеобщие овации, команды новых пилигримов, отправятся осваивать Новую Землю.
И поверьте, 99.9% населения будут за, а 00.1% это кто остался из не отбывших в плаванье
 
[^]
KerkPirrr
10.12.2017 - 04:51
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 26
Что-то анекдот вспомнился...

Юнга нанялся на китобой по пьяни. Очнулся в море. Нечего делать, стал вникать в особенности "несения службы" на данном судне. Шкипер ему всё показал и рассказал - обязанности, права, показал где рундук, где койка подвесная, когда прием пищи и всё такое. Потом сообщил, что в море они пробудут полгода.
- А как же с женщинами тогда быть? - интересуется юнга.
Шкипер приводит его в отдельную каюту, где на стенке нарисована великолепная женщина. В нужном месте у картины дырка.
- Можешь попробовать, говорит.
Юнга попробовал. Понравилось.
- А ещё раз можно?
- Можно, почему же нет.
Юнга ещё раз "попробовал". Опять понравилось. Закончив свои дела, спрашивает у шкипера:
- Это что, каждый день так можно?
- Каждый день, кроме четверга.
- А почему в четверг нельзя? - интересуется юнга.
- А в четверг ТВОЯ ОЧЕРЕДЬ с той стороны стенки стоять!
 
[^]
Gex81
10.12.2017 - 08:11
1
Статус: Online


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3348
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

Скорее соль была дорогой, и ее тупо не докладывали в бочку. А так - соль и соль, только концентрация разная может быть. 100% - одна более соленая, другая менее соленая
 
[^]
Ev500ev
10.12.2017 - 09:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 4106
Цитата (Невиталий @ 9.12.2017 - 13:36)
интересная тема, продолжайте popcorn.gif , как они еще умудрялись кого нить там колпашить будучи в таком полудохлом состоянии

Одни полудохлые "колпашили" других полудохлых. Условия равные.
 
[^]
Pyromania
10.12.2017 - 09:55
4
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 624
Пойдешь на службу ко мне, ТС ? Сто лет срок службы твоей будет ...

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
 
[^]
lifo4ka
10.12.2017 - 10:11
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 51
русские моряки образца 1893 года - выглядят справно и вполне упитано

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
 
[^]
lifo4ka
10.12.2017 - 10:16
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 51
вот еще нашла: Автор в настоящей статье перевел русские меры веса и объема XVIII века в более привычную современному читателю десятичную систему измерения веса и объема.

Продовольственное снабжение, рацион питания, порядок приготовления пищи в Русском Военном Флоте в XVIII веке определялся Уставом Морским, введенным в действие в 1720 году и подтвержденным в 1763 году. Вопросам рациона, приготовления пищи была отведена Глава Третья Книги Четвертой Устава Морского.

Продукты и их количество на месяц, выдаваемые на одного моряка рядового состава

В месяце считается 28 дней.

*Мясо говядина - 2 кг.50гр.
*Мясо свинина - 2 кг.50гр.
*Рыба - 1 кг.640гр.
*Сухари - 18 кг. 450гр.
*Горох - 4кг.100гр.
*Крупа гречневая - 2кг.50гр.
*Крупа овсяная -4кг. 100гр.
*Масло сливочное - 2кг.460гр.
*Пиво - 86.1 литров
*Водка - 1.968 литра
*Уксус - 0.77 литра
*Соль - 0.614 кг.

Иных продуктов (овощи, фрукты, макаронные изделия, специи) в морском рационе не предусмотрено.

Устав распределяет продукты по дням недели следующим образом:



Горячая пища выдается два раза в день - утром и вечером.

По дням недели предписывалось готовить:

*Понедельник: утром каша гречневая, вечером горох вареный.
*Вторник - утром и вечером мясо с кашей овсяной.
*Среда - утром каша гречневая, вечером горох вареный.
*Четверг - утром и вечером мясо с кашей овсяной.
*Пятница - утром и вечером рыба с кашей овсяной.
*Суббота -утром и вечером мясо с кашей овсяной.
*Воскресенье - утром и вечером мясо с кашей овсяной.


Полторы порции выдавалось подлекарям, первому трубачу, тимерманам, первому профосу, сержантам, шхиманматам, шхиманам, подконстапелям, боцманматам, боцманам, подштюрманам, штюрманам, подшхиперам и шхиперам 3 ранга.

Деньгами:

Вышестоящим чинам продукты натурой или в виде готовой пищи не выдавались Им выдавались деньги на продукты из расчета:

*Капитан командору на 6 порций.
*Капитану на 4 порции.
*Капитан-лейтенанту, лейтенанту, секретарю, ундер лейтенанту, комисару, лекарю, мичману, попу, шхиперам 1 и 2 ранга, констапелю 1 ранга на 2 порции.

Организация приготовления пищи:

На корабле имелись две поварни (термины "камбуз" и "кок" в Уставе отстутствуют) капитанская и общая.
В общей поварне пищу готовили в общем котле всем, кто получает продукты в виде готовой пищи. На руки пища выдавалась в котелки из расчета по семь человек на котелок.
В капитанской поварне пищу готовили слуги офицеров. При этом было установлено, что капитану пища варится в отдельном котле, офицеры и лекари должны объдиняться по двое на котел, мичманы по четверо на котел, гардемарины по шестеро на котел. Священик, если он был монашеского чина, то ему, как и капитану положен отдельный котел, если обычного чина, то наравне с офицерами.

Запрещалось в обеих поварнях готовить пищу в неурочное время. Запрещалось в общий котел класть продукты не из корабельных припасов, за исключением свежего мяса или рыбы. Запрещалось остатки пищи или испорченную пищу общего котла отдавать офицерской скотине, хотя бы и за плату. Эти остатки выбрасывались в море или же скармливались корабельной скотине.

За обеспечение корабля продовольствием, его сохранность, приготовление пищи, полноту выдачи в поварню и из поварни морякам отвечал корабельный комисар, который получал его из флотских магазинов (складов), закупал в портах. Хранением и выдачей продуктов в поварню занимался один из ботелеров.

Приготовлением пищи в общем котле, раздачей пищи занимались повара, которых было 3 на кораблях 1 ранга, 2 на кораблях 2 и 3 ранга, 1 на кораблях 4 ранга. Купор отвечал за состояние продовольственной тары. Лекарь и его помощники отвечали за качество пищи.

Комментарий. Удивляет тот факт, что в рационе моряков совершенно отсуствовали овощи, фрукты, или хотя бы чеснок и лук, столь популярные в России. Тем более, что моряки в длительном плавании лишены возможности приобретать эти продукты на стороне, как это было возможно в Армии. При этом запрещено класть в котел продукты, не предусмотренные Уставом.

Этому можно найти такие объяснения. Во-первых, трудно в корабельных условиях обеспечить сохранность длительное время овощей, свежего хлеба, а, скажем, мясо можно сохранять в виде копченостей, солонины или же живым скотом. Во-вторых, употребление в пищу овощей и фруктов чревато заболеванием дизентерией или холерой (в то время немало знали о связи овощей и желудочных болезней, но мало знали о влиянии чистоты на заболеваемость). В третьих, не представляли себе связь заболеваемости цингой и отстутствием витаминов. Полагали, что цинга появляется вследствие морской качки, скученности и плохой воды, т.е она неизбежный спутник моряков. Видимо поэтому морякам выдавалось большое количество пива (более трех литров на день) с тем, чтобы меньше пили воды ( пиво, вследствие наличия в нем спирта, не могло содержать в себе болезнетворных бактерий). Очевидно с этими же профилактическими целями в рационе моряков присутствовал уксус, несколько капель которого на ведро жидкости совершенно убивает холерный вибрион.

По подсчетам автора средняя калорийность дневного рациона российского матроса составляла около 3900-4300 ккакл. без учета калорийности пива, что вполне соответствует современным нормам питания мужчины в возрасте 20-40 лет, занятого физическим трудом средней и выше средней тяжести. С этой точки зрения утверждения советских историков о голодном существовании простых матросов на Русском Флоте спорны. Ряд статей Устава предписывает офицерам, фискалам особо следить за доведением до рядовых всего положенного им питания. Наказания за хищения продуктов суровы вплоть до "лишения живота". Насколько выполнялись требования Устава - тема не этой статьи.

Источник

Книга Уставъ морской. О всемъ, что касается къ доброму управленiю въ бытности флота на моръ. Напечатлся повелънiем ЦАРСКАГО ВЕЛIЧЕСТВА въ санктъпiтербургской Тiпографiи лъта Господня 1720 Апръля въ 13 день


 
[^]
Неждалигады
10.12.2017 - 10:18
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3815
Цитата (KerkPirrr @ 10.12.2017 - 04:51)
Что-то анекдот вспомнился...

Юнга нанялся на китобой по пьяни. Очнулся в море. Нечего делать, стал вникать в особенности "несения службы" на данном судне. Шкипер ему всё показал и рассказал - обязанности, права, показал где рундук, где койка подвесная, когда прием пищи и всё такое. Потом сообщил, что в море они пробудут полгода.
- А как же с женщинами тогда быть? - интересуется юнга.
Шкипер приводит его в отдельную каюту, где на стенке нарисована великолепная женщина. В нужном месте у картины дырка.
- Можешь попробовать, говорит.
Юнга попробовал. Понравилось.
- А ещё раз можно?
- Можно, почему же нет.
Юнга ещё раз "попробовал". Опять понравилось. Закончив свои дела, спрашивает у шкипера:
- Это что, каждый день так можно?
- Каждый день, кроме четверга.
- А почему в четверг нельзя? - интересуется юнга.
- А в четверг ТВОЯ ОЧЕРЕДЬ с той стороны стенки стоять!

чел первый раз в море вышел, и во время представления капитану, в числе прочего спрашивает:
- а как вы без женщин?
- у нас есть кок-пидарас.
- фу, я в этом участия принимать не буду
- как знаешь
Проходит полгода. Молодой моряк снова подходит к капитану, не могу мол. Согласен совокупится с коком-пидарасом. Но с одним условием, т.к. у меня на берегу невеста, то об этом никто не должен знать. Капитан ему и говорит:
- как никто не должен знать? Давай посчитаем. Я буду знать, ты будешь знать, кок будет знать и ещё будет знать человек, который будет держать кока.
- а зачем держать кока? Вы же сказали, что кок-пидарас?
- Ну а кто он, если не пидарас? Готовить не умеет. Пересаливает всё постоянно...
 
[^]
Андрей1956
10.12.2017 - 10:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9936
Цитата (boguchar @ 10.12.2017 - 00:24)
Цитата

Цитата (boguchar @ 9.12.2017 - 23:38)
Цитата
Капитан, ( на военном флоте командир) делал собственные припасы не потому что был самый богатый, а потому что на флоте повелось, что командир обедает в своей каюте отдельно.
В кают-компанию, где обедают остальные офицеры корабля и главным считается старший помощник, командира на обед приглашали по решению большинства (могли и отказать, если у офицеров были напряжённые отношения с командиром и такие случаи были).

Это в какие время и на каких флотах это было??

В британском флоте парусных времен. И это не закон, но довольно жесткая традиция.

Капитан конечно может вломиться в кают-компанию без спроса офицерского сообщества, так же как может ходить по кораблю без штанов с обосраной задницей.

Но уважающий себя и надеющийся сделать карьеру капитан так делать никогда не будет, хоть и может.

Вы моряк? Хотя вряд ли. На британском флоте капитан за неповиновение мог сделать с бунтарём всё,что угодно,за убийство капитана - смертная казнь без срока давности.В те времена капитан - второй после бога. И человек с такими полномочиями будет вламываться в кают-компанию,туда,где у него есть свой стол и своё место,которое никто не имеет право занимать. Вы что то не понимаете в устройстве судовой жизни. Да, и я моряк.

Моряк, но не английского флота, о которому здесь и говорят. Совершенно верно: Капитан Первый после Бога , но в кают-компанию к офицерам просто так войти не мог. Он ведь был джентльмен, а Джентльмен делает только то что допустимо. И обедал капитан в один в своей каюте.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 10.12.2017 - 10:34
 
[^]
Андрей1956
10.12.2017 - 10:37
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9936
Цитата (lifo4ka @ 10.12.2017 - 10:16)
вот еще нашла: Автор в настоящей статье перевел русские меры веса и объема XVIII века в более привычную современному читателю десятичную систему измерения веса и объема.

Продовольственное снабжение, рацион питания, порядок приготовления пищи в Русском Военном Флоте в XVIII веке определялся Уставом Морским, введенным в действие в 1720 году и подтвержденным в 1763 году. Вопросам рациона, приготовления пищи была отведена Глава Третья Книги Четвертой Устава Морского.

Продукты и их количество на месяц, выдаваемые на одного моряка рядового состава

В месяце считается 28 дней.

*Мясо говядина - 2 кг.50гр.
*Мясо свинина - 2 кг.50гр.
*Рыба - 1 кг.640гр.
*Сухари - 18 кг. 450гр.
*Горох - 4кг.100гр.
*Крупа гречневая - 2кг.50гр.
*Крупа овсяная -4кг. 100гр.
*Масло сливочное - 2кг.460гр.
*Пиво - 86.1 литров
*Водка - 1.968 литра
*Уксус - 0.77 литра
*Соль - 0.614 кг.

Иных продуктов (овощи, фрукты, макаронные изделия, специи) в морском рационе не предусмотрено.

Устав распределяет продукты по дням недели следующим образом:



Горячая пища выдается два раза в день - утром и вечером.

По дням недели предписывалось готовить:

*Понедельник: утром каша гречневая, вечером горох вареный.
*Вторник - утром и вечером мясо с кашей овсяной.
*Среда - утром каша гречневая, вечером горох вареный.
*Четверг - утром и вечером мясо с кашей овсяной.
*Пятница - утром и вечером рыба с кашей овсяной.
*Суббота -утром и вечером мясо с кашей овсяной.
*Воскресенье - утром и вечером мясо с кашей овсяной.


Полторы порции выдавалось подлекарям, первому трубачу, тимерманам, первому профосу, сержантам, шхиманматам, шхиманам, подконстапелям, боцманматам, боцманам, подштюрманам, штюрманам, подшхиперам и шхиперам 3 ранга.

Деньгами:

Вышестоящим чинам продукты натурой или в виде готовой пищи не выдавались Им выдавались деньги на продукты из расчета:

*Капитан командору на 6 порций.
*Капитану на 4 порции.
*Капитан-лейтенанту, лейтенанту, секретарю, ундер лейтенанту, комисару, лекарю, мичману, попу, шхиперам 1 и 2 ранга, констапелю 1 ранга на 2 порции.

Организация приготовления пищи:

На корабле имелись две поварни (термины "камбуз" и "кок" в Уставе отстутствуют) капитанская и общая.
В общей поварне пищу готовили в общем котле всем, кто получает продукты в виде готовой пищи. На руки пища выдавалась в котелки из расчета по семь человек на котелок.
В капитанской поварне пищу готовили слуги офицеров. При этом было установлено, что капитану пища варится в отдельном котле, офицеры и лекари должны объдиняться по двое на котел, мичманы по четверо на котел, гардемарины по шестеро на котел. Священик, если он был монашеского чина, то ему, как и капитану положен отдельный котел, если обычного чина, то наравне с офицерами.

Запрещалось в обеих поварнях готовить пищу в неурочное время. Запрещалось в общий котел класть продукты не из корабельных припасов, за исключением свежего мяса или рыбы. Запрещалось остатки пищи или испорченную пищу общего котла отдавать офицерской скотине, хотя бы и за плату. Эти остатки выбрасывались в море или же скармливались корабельной скотине.

За обеспечение корабля продовольствием, его сохранность, приготовление пищи, полноту выдачи в поварню и из поварни морякам отвечал корабельный комисар, который получал его из флотских магазинов (складов), закупал в портах. Хранением и выдачей продуктов в поварню занимался один из ботелеров.

Приготовлением пищи в общем котле, раздачей пищи занимались повара, которых было 3 на кораблях 1 ранга, 2 на кораблях 2 и 3 ранга, 1 на кораблях 4 ранга. Купор отвечал за состояние продовольственной тары. Лекарь и его помощники отвечали за качество пищи.

Комментарий. Удивляет тот факт, что в рационе моряков совершенно отсуствовали овощи, фрукты, или хотя бы чеснок и лук, столь популярные в России. Тем более, что моряки в длительном плавании лишены возможности приобретать эти продукты на стороне, как это было возможно в Армии. При этом запрещено класть в котел продукты, не предусмотренные Уставом.

Этому можно найти такие объяснения. Во-первых, трудно в корабельных условиях обеспечить сохранность длительное время овощей, свежего хлеба, а, скажем, мясо можно сохранять в виде копченостей, солонины или же живым скотом. Во-вторых, употребление в пищу овощей и фруктов чревато заболеванием дизентерией или холерой (в то время немало знали о связи овощей и желудочных болезней, но мало знали о влиянии чистоты на заболеваемость). В третьих, не представляли себе связь заболеваемости цингой и отстутствием витаминов. Полагали, что цинга появляется вследствие морской качки, скученности и плохой воды, т.е она неизбежный спутник моряков. Видимо поэтому морякам выдавалось большое количество пива (более трех литров на день) с тем, чтобы меньше пили воды ( пиво, вследствие наличия в нем спирта, не могло содержать в себе болезнетворных бактерий). Очевидно с этими же профилактическими целями в рационе моряков присутствовал уксус, несколько капель которого на ведро жидкости совершенно убивает холерный вибрион.

По подсчетам автора средняя калорийность дневного рациона российского матроса составляла около 3900-4300 ккакл. без учета калорийности пива, что вполне соответствует современным нормам питания мужчины в возрасте 20-40 лет, занятого физическим трудом средней и выше средней тяжести. С этой точки зрения утверждения советских историков о голодном существовании простых матросов на Русском Флоте спорны. Ряд статей Устава предписывает офицерам, фискалам особо следить за доведением до рядовых всего положенного им питания. Наказания за хищения продуктов суровы вплоть до "лишения живота". Насколько выполнялись требования Устава - тема не этой статьи.

Источник

Книга Уставъ морской. О всемъ, что касается къ доброму управленiю въ бытности флота на моръ. Напечатлся повелънiем ЦАРСКАГО ВЕЛIЧЕСТВА въ санктъпiтербургской Тiпографiи лъта Господня 1720 Апръля въ 13 день

А где квашеная капуста или лимоны? При таком питании цынга просто неизбежна.
 
[^]
carrista116
10.12.2017 - 10:47
3
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (Pyromania @ 10.12.2017 - 09:55)
Пойдешь на службу ко мне, ТС ? Сто лет срок службы твоей будет ...

Ага,щазззз

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
 
[^]
Korvo
10.12.2017 - 11:02
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 137
Цитата (ЗлойГамадрил @ 9.12.2017 - 22:24)
Цитата
Жаль что они не могли додуматься что серебро обеззараживает вводу и сохраняет воду свежим. Один слиток в бочку и вода там питьевая всегда. Какие же недоразвитые были)

Читаем и образовываемся:

"Ионы серебра обладают бактериостатическими свойствами. Однако для достижения бактериостатического эффекта концентрацию ионов серебра в воде необходимо повысить настолько, что она становится непригодной для питья.
Согласно действующим российским санитарным нормам серебро относится к высокоопасным веществам (класс опасности 2 по санитарно-токсикологическому признаку вредности), и предельно допустимая концентрация серебра в питьевой воде составляет 0,05 мг/л"


Не всё так просто в этой жизни...

Один слиток серебра на 6 часов (не более) в одну бочку и он его обеззаразить. Ты описал случаи с ионами когда серебро днями стоит в воде. Даже святую воду из в серебряных кувшин употребляют и не болеют из-за этого...
 
[^]
Gorrbatij
10.12.2017 - 11:08
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.15
Сообщений: 1556
Про грязную соль особо порадовало shum_lol.gif
Ладно там, понимаю, какое нибудь сложное химическое соединение, от неучтенных примесей в котором могут резко измениться свойства вещества...
Но соль, и грязная... stol.gif Вот галеты червивые, там понятно в чем 'цимес'.
Про соль надо друзьям рассказать...ТС сделал мой день.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
hawk1
10.12.2017 - 11:38
0
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19871
Цитата (JamSoot @ 9.12.2017 - 14:36)
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

соль была дорогая, поэтому недобросовестные продавцы в нее часто добавляли толченый гипс или еще какой нибудь песок. попробуй посолить песком.

Дак вот откуда пошла привычка у наркодиллеров дурь бодяжить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 200932
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 9 10 [11] 12 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх