Задачка


Страницы: (20) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Ешшшш~~

6.06.2017 - 17:25

Статус: Offline

igelschnäuzchen

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1111

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 20:07)

Думал задача с подвохом, решил что ответ будет 28. (4х4- окружности + длина цилиндра). Однако все таки решение задачи с построением прямоугольных треугольников не совсем корректна, не учитывается:
во-первых толщина веревки
во-вторых треугольник получается только при проекции на плоскость, и тут мы теряем длину по окружности (ранее были показаны разрезы)
в-третьих - другие конструкторы уже все выложили наглядно. Solid Works не ошибается.

длина окружности не теряется. Она трансформируется в сторону прямоугольника при разветывании. Скрутишь обратно в цилиндр - будет тебе длина окружности.

А причем тут толщина проволоки? Ну ОК, если тебе это так важно, то учитывай её в расчетах. Толщину проволоки прими за 0,00001 мм. Стало легче?

[^]

~~ВесельчакЛю~~

6.06.2017 - 17:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3432

Цитата (JBTT @ 6.06.2017 - 16:57)

Ответ: 51.68 см (проверено)

Такой величины не может быть т.к. длинна сечеия 4см, а диаметр выходит 4/3.14=1.27. При таком диаметре и длинне цилиндра 12см. Не может быть 51 см намотки в 4 витка.

[^]

mojioko	6.06.2017 - 17:25 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 5.11.08 Сообщений: 484	Жена говорит 20 см. А она у меня мастер спорта по боксу. Так, что по любому 20!
	[^]

~~Ешшшш~~

6.06.2017 - 17:28

Статус: Offline

igelschnäuzchen

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1111

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 20:18)

Цитата (Hempblch @ 6.06.2017 - 17:16)

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 17:07)

Был тут один конструктор, про синусоиды говорил. А сам на рулоне от тб не смог начертить для проверки.

Уже исправился, сбили рисунки "от руки".

Но самое интересное - это тот факт что соотношение длины рулона к натуральному удлинению веревки составляет 2/3. Где-то тут явно квадрат корня из 3 замешан.

Квадрат корня из 3 равен (внезапно) 3
Конструктор, блин.

Это сообщение отредактировал Ешшшш - 6.06.2017 - 17:29

[^]

kukuruzio	6.06.2017 - 17:30 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 26.03.13 Сообщений: 157	мда уж.. я не решил, хоть в школе был мой любимый предмет. стыдно как-то
	[^]

~~Ешшшш~~

6.06.2017 - 17:30

Статус: Offline

igelschnäuzchen

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1111

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 20:24)

Цитата (100тыща500 @ 6.06.2017 - 17:22)

похуй, что уже 10 страниц накатали!

ебашим цилиндр на 4 части - получаем 1 цилиндр длиной 3см - это 1 виток из 4. Разворачиваем нахер этот цилиндр и решаем пример 4*4+3*3=5*5, где 5 - длина гипотенузы нахуй!

5*4 (количество витков) = 20 см, и не ебёт!!!

блядь, как я ждал этого!! наконец-то мне пригодилась геометрия!!!

А вот это уже самое правильное и понятно объяснение! и нет никаких окружностей и проекций.

Какие проекции? Какие окружности?

Я на пальцах очень подробно на 7й странице написал.
Ща скопирую.

Цитата

Объясняю еще раз. Наглядно.
Берем втулку от туалетной бумаги. И будем считать, что его длина -12 см. И что длина окружности - 4. Не радиус, не диаметр, а длина окружности.
Представили? Теперь берем маркер, ручку, карандаш и рисуем линию на втулке. чтобы было 4 витка от начала и до конца. От одной круглой грани и до другой.
Вот у нас есть цилиндр и "проволока" на нем.
Теперь берем ножницы и разрезаем втулку.
Получилась втулка и разрез на ней.
Кладем это все на стол и разворачиваем.
У нас получается прямоугольник со сторонами 12 и 4см.
4 - это бывшая длина окружности. Теперь она - сторона прямоугольника. Если обратно втулку свернуть - она опять станет длиной окружности. Ни радиусом, ни диаметром, а длиной окружности.
Разворачиваем обратно в прямоугольник.
Смотрим у угол. Что видим? А видим мы прямоугольный треугольник, в котором нам надо узнать длину гипотенузы (сторона треугольника, находящаяся паротив прямого (90 гр) угла.
Одну сторону мы знаем - 4 см.
Давай узнаем вторую - У нас 4 витка, поэтому 12 мы делим на 4.
Получается - 3 см.
На данный момент у нас известны оба катета в прямоугольном треугольнике. Это 3 и 4 см.
Возводим в квадрат оба значения - 9 и 16 получается.
Насколько мы помним школьный курс - то "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов". Значит складываем. Получили - 25. Это квадрат гипотенузы. Корень из 25 равен 5.
Вот мы узнали длину одного витка. Но витков у нас 4. Поэтому делаем так: 5+5+5+5. Получили 20см.
Вот оно решение

[^]

Nail45

6.06.2017 - 17:35

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 23.12.16
Сообщений: 295

Цитата (Ешшшш @ 6.06.2017 - 17:28)

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 20:18)

Цитата (Hempblch @ 6.06.2017 - 17:16)

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 17:07)

Был тут один конструктор, про синусоиды говорил. А сам на рулоне от тб не смог начертить для проверки.

Квадрат корня из 3 равен (внезапно) 3
Конструктор, блин.

Ну я собссно понимаю что sqrt3^2=3, интересует откуда и каким образом (физический смысл и откуда он появился в пропорции 8/12). Возможно слишком глубоко копаю и не могу до конца объяснить что имею ввиду, но само соотношение заинтересовало.

Это сообщение отредактировал Nail45 - 6.06.2017 - 17:36

[^]

Aleksejgem

6.06.2017 - 17:35

Статус: Offline

Счастливый

Регистрация: 25.08.15
Сообщений: 1347

Цитата (CrimeaRU @ 6.06.2017 - 16:49)

Хосподи.. И на хрена оно мне, гуме.. гумо... ГУМАНИТА́РИЮ!

Гуманитарий - это тот, кто читает Гаргантюа с Пантагрюэлем в оригинале, а не тот, кто простейшую задачу решить не может

[^]

~~yaplakalivan~~	6.06.2017 - 17:38 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 9.09.16 Сообщений: 381	Посчитал по формуле Гюйгенса. Действительно около 20 см там.
	[^]

Ksenofob

6.06.2017 - 17:39

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 36

Цитата (ВилийПупкин @ 6.06.2017 - 07:45)

Цитата (dbezz @ 6.06.2017 - 09:40)

Цитата (ВилийПупкин @ 6.06.2017 - 07:33)

20см

Разверни цилиндр в плоскость и посчитай по теореме пифагора (катеты и гипотенузы).

5 - это проекция на плоскость. Нужно учесть что это половина витка. Которая кстати часть эллипса, а не окружности. Но эллипс в средней школе вполне себе могли изучать. В начертательной геометрии особенно. Сечение цилиндра под 90 градусов - круг. Не под 90 - эллипс. Вполне под силу школьникам.

Вы вкурсе что означает "разверни"? Нет там никакой проекции, это типа разрезали цилиндр вдоль и положили плоско на стол. Линейные размеры при этом не меняются.

И при диаметре 4 у вас разрезанный пополам цилидр все равно имеет сторону 4?
А ничего что длина окружности с диаметром 4 будет около 12?

[^]

~~Wilwood~~	6.06.2017 - 17:40 [ показать ] 0
Статус: Offline Местный Мориарти Регистрация: 25.12.11 Сообщений: 2501	Сама задачка простая, там 20 будет. И я с подобной столкнулся в первый раз в 9-м классе, на уроках физики - если правильно помню, суть в ней заключалась в определении скорости объекта относительно другого такого же движущегося объекта под углом 90 градусов. И да, там тоже надо было применить теорему Пифагора. Из всего класса догадался только я, и это был еще 1999 год, а не наше время. Так что не всем людям быть математиками, там еще логику и смекалку часто включать надо. Это сообщение отредактировал Wilwood - 6.06.2017 - 17:42
	[^]

Hempblch	6.06.2017 - 17:45 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 18.05.11 Сообщений: 140	Ksenofob длина окружности 4, а не диаметр, длина!!!!
	[^]

~~Ешшшш~~

6.06.2017 - 17:45

Статус: Offline

igelschnäuzchen

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1111

Цитата (yaplakalivan @ 6.06.2017 - 20:38)

Посчитал по формуле Гюйгенса. Действительно около 20 см там.

Вывод сам сделаешь?
Или опять через пару минут скажешь: "А не! Нихуя!"?

[^]

alextango	6.06.2017 - 17:46 [ показать ] 0
Статус: Offline Исследователь Регистрация: 22.07.11 Сообщений: 3830	пифагоровы тройки
	[^]

~~Ешшшш~~

6.06.2017 - 17:48

Статус: Offline

igelschnäuzchen

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1111

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 20:35)

Цитата (Ешшшш @ 6.06.2017 - 17:28)

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 20:18)

Цитата (Hempblch @ 6.06.2017 - 17:16)

Цитата (Nail45 @ 6.06.2017 - 17:07)

Был тут один конструктор, про синусоиды говорил. А сам на рулоне от тб не смог начертить для проверки.

Квадрат корня из 3 равен (внезапно) 3
Конструктор, блин.

Давай я тебе еще подкину чудес.
Длина окружности примерно в 3,14 раза больше диаметра той же окружности.
Прикинь, да

[^]

Jufa	6.06.2017 - 17:52 [ показать ] 0
Статус: Online Весельчак Регистрация: 4.11.10 Сообщений: 110	у меня получилось 19.34 см ... через Пифагора узнал второй радиус эллипса, потом длина эллипса, потом умножил на 4 полных витка...
	[^]

dudniksv	6.06.2017 - 17:56 [ показать ] -3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.06.13 Сообщений: 4	28 4*4+12
	[^]

Kapues	6.06.2017 - 18:07 [ показать ] -3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.04.11 Сообщений: 8218	Я один тупой, который умножил длину окружности на количество витков, прибавил к ней длину цилиндра и получил 28? Внимательней читаем условия задачи, тригонометры херовы. (используется длина окружности, а не диаметр) Это сообщение отредактировал Kapues - 6.06.2017 - 18:08
	[^]

~~Ешшшш~~

6.06.2017 - 18:09

Статус: Offline

igelschnäuzchen

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 1111

Цитата (Kapues @ 6.06.2017 - 21:07)

Я один тупой, который умножил длину окружности на количество витков, прибавил к ней длину цилиндра и получил 28?
Внимательней читаем условия задачи, тригонометры херовы.

Нет, ты не один такой тут

[^]

ARTekb	6.06.2017 - 18:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 30.10.14 Сообщений: 628	Длина одного витка вычисляется элементарно по теореме Пифагора: L^2=(Пиd)^2 +t^2, где L - длина 1 витка, d - диаметр витка, t - шаг витка. Количество витков n=l/t, где n - количество витков, l - длина намотанного участка. Общая длина спирали получается L(общ.) = (l/t)sqrt((Пиd)^2 +t^2) 4sqrt((π*4/π)^2+3^2) = 20
	[^]

mnr1	6.06.2017 - 18:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 9.07.13 Сообщений: 6108	Надо положить цилиндр на стол и закрепив один конец проволоки начать ее разматывать перекатывая цилиндр. Получится гипотенуза треугольника со сторонами 12 и 4*4=16 см. По теореме Пифагора получим ответ 20 см.
	[^]

~~Soulhunter~~	6.06.2017 - 18:24 [ показать ] -1
Статус: Offline Завсегдатай Регистрация: 9.12.06 Сообщений: 1663	Хули тут считать? Представляем нитку в виде синусоиды и расчитываем длину ее дуги через эллиптический интеграл
	[^]

Klientt	6.06.2017 - 18:35 [ показать ] 4
Статус: Offline С вами говорит телевизор Регистрация: 21.06.13 Сообщений: 18455	Просматривая этот топик я начинаю думать, что 24% шведских детей — это офигеть какой хороший результат. Тут взрослые дяди даже с готовым ответом решить не могут.
	[^]

Klientt

6.06.2017 - 18:39

Статус: Offline

С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18455

Цитата (Soulhunter @ 6.06.2017 - 16:24)

Хули тут считать? Представляем нитку в виде синусоиды и расчитываем длину ее дуги через эллиптический интеграл

А слабо предъявить решение?

[^]

Silver078	6.06.2017 - 18:41 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 6.05.16 Сообщений: 308	20.61768
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 72527
0 Пользователей: