Причинение смерти по неосторожности. Доколе?!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vwp1976
11.01.2016 - 11:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Рафик ни у чём не виноват!
 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (Vedafon @ 11.01.2016 - 11:30)
Цитата
Вам не кажется что правительство немного несправедливо поступает с населением, лишая его оружия, постоянно осуждая за самооборону и постоянно прощая бандитов за убийства?!


По всей видимости в этом вся суть этого поста.

Отличие умышленного убийства, причинения тяжких телесных повреждений и причинения смерти по неосторожности расписано в любом учебнике по уголовному праву, написано куча научных работ. О чем тут говорить.

Тут скорее надо говорить о том, что наш российский суд (самый самый гуманный и неподкупный в мире), своими мягкими и очень обоснованными приговорами поощряет и всячески способствует дальнейшему совершению преступлений и несправедливости.

109 и 111 очень сложные для отграничения статьи...для отграничения требуется серьезная работа, приличная квалификация сотрудников и полное отсутствие круговой поруки.

Это сообщение отредактировал ravitta - 11.01.2016 - 11:33
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:28)
AminaZZZin

я не он, я она...Любой мордобой это наказуемое деяние по факту...заступиться это выражение какое то ну что ли общественное...любое размахивание кулаками, минуя цивилизованные методы может привести на нары..просто об этом надо всегда помнить и не прикрываться словом заступился..Надо называть вещи своими именами..дал в морду- нанес повреждения..увы..таково селяви..

У вас путаница  в голове с объективной и субъективной стороной..это не простые фразы...а вполне конкретные определения

в смысле путаница?

Видео без расследования - это субъективное.
Объективное это наверное к следователю (а точнее к суду), а не ко мне. Меня там не было, а по видео статью только "пришить" можно.


НИКТО (Я) НЕ ГОВОРИТ ЧТО ВРАЧ НЕ ВИНОВАТ! учитесь читать! он свое получит и сполна!

Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 11.01.2016 - 11:39
 
[^]
ajagus
11.01.2016 - 11:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.10
Сообщений: 498
в Германии после нападений чернож.. молодёжи, не достигшей 18 лет, тоже не могли подобрать статью. И заканчивалось всё условными сроками, но откопали одну статью, в которой специально нанесённые удары в голову приравниваются к покушению на убийство. И начались посадки.
 
[^]
RealVor
11.01.2016 - 11:36
2
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13342
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:20)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 11:12)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

Можно и его рассматривать и бабу которая что то напридумывала! Все равно врач не имеет права калечить и бить пациентов, он на работе находится(обслуживающий персонал если хочешь!) и вести он должен себя строго по инструкции и эмоциям не поддаваться! А вот если сорвался, то сам виноват, со слабыми нервами даже в торговле делать нечего, не говоря уж о медицине!

да никто не говорит что врач не виноват.... врач ответит
вопрос в том, что обвинять только врача не правильно и преступно, ибо вводит в заблуждение...
С таким подходом правосудия не будет - народ требует крови и жертв... народу надо зрелищ!

Да пусть хоть всех там обвиняют! Но убийство должно быть наказуемо! Другое дело было бы если бы тот пациент с ножом бы на всех бросались, а тут мужик приехал с острой болью лечиться. Кстати если тот недоврач и правда какой то там боец, то тем более должен себя контролировать и если и бить, то не убивать!
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (vwp1976 @ 11.01.2016 - 11:31)
Рафик ни у чём не виноват!

не смущает русское имя у рафика? может он не сильно рафик?
 
[^]
Irdall
11.01.2016 - 11:37
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 241
Цитата
я не он, я она...Любой мордобой это наказуемое деяние по факту...заступиться это выражение какое то ну что ли общественное...любое размахивание кулаками, минуя цивилизованные методы может привести на нары..просто об этом надо всегда помнить и не прикрываться словом заступился..Надо называть вещи своими именами..дал в морду- нанес повреждения..увы..таково селяви..


С этим никто не спорит, за мордобой ответит. Но как я и писал выше, факт того, что врач пришел просто так в кабинет, попросил указать на случайного человека, и набил тому морду просто так, считаю крайне маловероятным. К сожалению, законы у нас защищают всяких мудаков, которые втихую (бездоказательно) делают гадости, а когда справедливо получают ответ, делают из себя обиженных. Где закон не работает - остается самосуд.
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 11:36)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:20)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 11:12)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

Можно и его рассматривать и бабу которая что то напридумывала! Все равно врач не имеет права калечить и бить пациентов, он на работе находится(обслуживающий персонал если хочешь!) и вести он должен себя строго по инструкции и эмоциям не поддаваться! А вот если сорвался, то сам виноват, со слабыми нервами даже в торговле делать нечего, не говоря уж о медицине!

да никто не говорит что врач не виноват.... врач ответит
вопрос в том, что обвинять только врача не правильно и преступно, ибо вводит в заблуждение...
С таким подходом правосудия не будет - народ требует крови и жертв... народу надо зрелищ!

Да пусть хоть всех там обвиняют! Но убийство должно быть наказуемо! Другое дело было бы если бы тот пациент с ножом бы на всех бросались, а тут мужик приехал с острой болью лечиться. Кстати если тот недоврач и правда какой то там боец, то тем более должен себя контролировать и если и бить, то не убивать!

ЕГО НАКАЖУТ (осудят - хз посадят или нет)!
откуда уверенность что больной на медсестру с ножом не кидался? ты там был?
 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (Irdall @ 11.01.2016 - 11:37)
Цитата
я не он, я она...Любой мордобой это наказуемое деяние по факту...заступиться это выражение какое то ну что ли общественное...любое размахивание кулаками, минуя цивилизованные методы может привести на нары..просто об этом надо всегда помнить и не прикрываться словом заступился..Надо называть вещи своими именами..дал в морду- нанес повреждения..увы..таково селяви..


С этим никто не спорит, за мордобой ответит. Но как я и писал выше, факт того, что врач пришел просто так в кабинет, попросил указать на случайного человека, и набил тому морду просто так, считаю крайне маловероятным. К сожалению, законы у нас защищают всяких мудаков, которые втихую (бездоказательно) делают гадости, а когда справедливо получают ответ, делают из себя обиженных. Где закон не работает - остается самосуд.

Правило только одно- ударил- отвечай..для всего остального есть мастеркард иные, законные способы привлечения к ответственности обидчика.

Это сообщение отредактировал ravitta - 11.01.2016 - 11:39
 
[^]
Paulll1984
11.01.2016 - 11:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 333
Рафик не виноват, виновен во всем сварщик )))

Причинение смерти по неосторожности. Доколе?!
 
[^]
MasterRush
11.01.2016 - 11:43
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.16
Сообщений: 11
Насколько вы заигрались в юриспруденцию и бумажные правила...

Врач убийца? Да, факт, что это убил он. Значит, он должен нести наказание за это убийство.

Какое наказание соответствует убийству? Условка? 2-5-10 лет в тюрьме, на государственном содержании, а потом можно жить дальше? Кто придумал этот бред? Полнейшая ересь, смысл у который один - поощрение насилия в обществе. Кто придумал эти цифры, эти наказания, неужели народ? Нет, пара "светлых" голов, которым плевать, хоть убивайте друг друга каждый день. Наказание несет целью ПРЕДОТВРАТИТЬ потенциальное повторение преступления, а так же возмездие, адекватное тяжести преступления. Итого, самый действенным и простым решением является древняя формула "око за око", а именно: убил - смертная казнь, без обсуждений, адвокатов, судов и вчитываний в буковки невесть кем придуманных законов. А так как этого нет, весь спор выше - ничего не значащий срач, потому что оба предлагаемых варианта наказания по разным статьям смешны и не соответствуют здравому смыслу.

К слову, ВК аккаунты, скрины которых на первой странице - фейки, и никакой похвальбы от убийцы не было.
 
[^]
agagenus
11.01.2016 - 11:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.10.14
Сообщений: 172
Да урод этот врач, на месте родни договорились бы с нариками да те бы с врачом вопрос порещшали.
 
[^]
Stefanius
11.01.2016 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 4961
Так, мысли вслух....Допустим, как он и рассчитывает, получает условку за уб-во по неосторожности. Родственники вызывают сми, один который покрепче (всяко есть такой, но тока не спортсмен), говорит на всю страну, что он несобирается никого убивать, и даже бить, и совершенно случайно делает бэкфист в висок, ну или 2 боковых в висок...
 
[^]
Kakvse
11.01.2016 - 11:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 35854
Ублюдок с дипломом врача останется на свободе значит.
 
[^]
Vedafon
11.01.2016 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 1191
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:33)
Цитата (Vedafon @ 11.01.2016 - 11:30)
Цитата
Вам не кажется что правительство немного несправедливо поступает с населением, лишая его оружия, постоянно осуждая за самооборону и постоянно прощая бандитов за убийства?!


По всей видимости в этом вся суть этого поста.

Отличие умышленного убийства, причинения тяжких телесных повреждений и причинения смерти по неосторожности расписано в любом учебнике по уголовному праву, написано куча научных работ. О чем тут говорить.

Тут скорее надо говорить о том, что наш российский суд (самый самый гуманный и неподкупный в мире), своими мягкими и очень обоснованными приговорами поощряет и всячески способствует дальнейшему совершению преступлений и несправедливости.

109 и 111 очень сложные для отграничения статьи...для отграничения требуется серьезная работа, приличная квалификация сотрудников и полное отсутствие круговой поруки.

Ну вообще к каждому делу надо подходить очень серьезно, серьезно работать и обязательно квалифицированным сотрудникам, которые в институте учились, а не букварь за углом курили. biggrin.gif
Купленный диплом юриста опасен также как купленный диплом врача в некоторых случаях.
 
[^]
Irdall
11.01.2016 - 11:50
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 241
Цитата
Правило только одно- ударил- отвечай..для всего остального есть мастеркард иные, законные способы привлечения к ответственности обидчика.


Рассмотрим гипотетическую ситуацию: в больнице на лестничной клетке не принадлежащий к персоналу больницы мужчина взял за грудь медсестру этой больницы без согласия оной и, используя обсценную лексику предложил ей произвести половой акт.

Как мне подсказывает мой жизненный опыт, такое поведение мужчины неприемлимо и оскорбительно, однако практически невозможно законно привлечь его к ответственности (нет доказательной базы, заявление по такому "незначительному" поводу не примут).
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:50
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ravitta @ 11.01.2016 - 11:39)
Цитата (Irdall @ 11.01.2016 - 11:37)
Цитата
я не он, я она...Любой мордобой это наказуемое деяние по факту...заступиться это выражение какое то ну что ли общественное...любое размахивание кулаками, минуя цивилизованные методы может привести на нары..просто об этом надо всегда помнить и не прикрываться словом заступился..Надо называть вещи своими именами..дал в морду- нанес повреждения..увы..таково селяви..


С этим никто не спорит, за мордобой ответит. Но как я и писал выше, факт того, что врач пришел просто так в кабинет, попросил указать на случайного человека, и набил тому морду просто так, считаю крайне маловероятным. К сожалению, законы у нас защищают всяких мудаков, которые втихую (бездоказательно) делают гадости, а когда справедливо получают ответ, делают из себя обиженных. Где закон не работает - остается самосуд.

Правило только одно- ударил- отвечай..для всего остального есть мастеркард иные, законные способы привлечения к ответственности обидчика.

немного перефразирую для девочек... ты считаешь что муЖчина должен заступаться за ДАМ (женщин)? И если должен, то защита будет происходить в суде?

Со стороны права - суд
Со стороны персонажа - наказать на месте, вправить мозги, ебало набить итп. (кстати с пьяным быдлом более действенный метод, в 99% достаточен)

результат - труп.

Хотел врач его убить? НЕТ! очевидно, хотя опять же может они друг друга знали и у них была тысячелетняя вражда.. необходимо расследование
Врач на работе может избивать пОциентов? - НЕТ! но врач - человек и ему свойственны слабости! сорвался... необходимо расследование
Врач убил ударом или жертва от удара погибла, а хз вскрытие покажет. Кстати а может в предвкушении "битвы" техничка (санитарка) баба Маша, желая свести счеты с пОциентом натерла полы глицерином? Как такая многоходовочка?

Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 11.01.2016 - 11:55
 
[^]
Zlobo
11.01.2016 - 11:50
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.11
Сообщений: 1614
Дебильная страна, дебильные законы.
 
[^]
DimaGusar
11.01.2016 - 11:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1062
Цитата (Неистовый @ 11.01.2016 - 14:07)
Мне кажется тут 111.4. Если так, то можно вплоть до пятнашки раскрутить. Собственно потерпевший умер не в силу несчастного случая, а в силу травмы головы, повлекшей смерть. Этот ублюдок отдавал себе отчет в том, что эта травма может быть смертельна, следовательно должна быть 111 и как минимум лет 8.

Нет, здесь классическая 109. 111 ч. 4 была бы если бы он ему кулаком лоб пробил. Экспертиза скажет, что смерть наступила в результате повреждений черепа (затылок), которые возникли в результате падения с высоты собственного роста (это если коротко и понятно). На лбу или лице будут обнаружены повреждения "причинившие легкий вред здоровью" или "не повлекшие вреда здоровью".

Таких дел очень много и их квалификация обычно не вызывает сомнений.

Статья может и не справедливая (в части ограничения максимального срока в 2 года), но пока ВС РФ не даст какие-либо "революционные" разъяснения подобные случаи будут квалифицироваться именно по 109.

ПС. В связи с резонансом получит он свою двушку реального.

Это сообщение отредактировал DimaGusar - 11.01.2016 - 11:55
 
[^]
AminaZZZin
11.01.2016 - 11:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (Irdall @ 11.01.2016 - 11:50)
Цитата
Правило только одно- ударил- отвечай..для всего остального есть мастеркард иные, законные способы привлечения к ответственности обидчика.


Рассмотрим гипотетическую ситуацию: в больнице на лестничной клетке не принадлежащий к персоналу больницы мужчина взял за грудь медсестру этой больницы без согласия оной и, используя обсценную лексику предложил ей произвести половой акт.

Как мне подсказывает мой жизненный опыт, такое поведение мужчины неприемлимо и оскорбительно, однако практически невозможно законно привлечь его к ответственности (нет доказательной базы, заявление по такому "незначительному" поводу не примут).

а может и произвел... но видео этого не показало, на лестничном пролете видеонаблюдения не ведется...

Обесцененная лексика- это великолепно!:)))) только слово "выебал" забыл gigi.gif

Добавлено в 11:53
Цитата (Zlobo @ 11.01.2016 - 11:50)
Дебильная страна, дебильные законы.

ЧО УЖЕ ВСЕ?! СУД БЫЛ!? shum_lol.gif

мечтаешь о "тройках"? там быстро того!

Это сообщение отредактировал AminaZZZin - 11.01.2016 - 11:56
 
[^]
LazYap
11.01.2016 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7490
такова ныне справедливость на Руси.
а медики - та еще каста. закрытая хуже, чем органисты. и тоже своих не выдают.

Это сообщение отредактировал LazYap - 11.01.2016 - 11:54
 
[^]
ravitta
11.01.2016 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3859
Цитата (DimaGusar @ 11.01.2016 - 11:51)
Цитата (Неистовый @ 11.01.2016 - 14:07)
Мне кажется тут 111.4. Если так, то можно вплоть до пятнашки раскрутить. Собственно потерпевший умер не в силу несчастного случая, а в силу травмы головы, повлекшей смерть. Этот ублюдок отдавал себе отчет в том, что эта травма может быть смертельна, следовательно должна быть 111 и как минимум лет 8.

Нет, здесь классическая 109. 111 ч. 4 была бы если бы он ему кулаком лоб пробил. Экспертиза скажет, что смерть наступила в результате повреждений черепа (затылок), которые возникли в результате падения с высоты собственного роста (это если коротко и понятно). На лбу или лице будут обнаружены повреждения "причинившие легкий вред здоровью" или "не повлекшие вреда здоровью".

Таких дел очень много и их квалификация обычно не вызывает сомнений.

Статья может и не справедливая (в части ограничения максимального срока в 2 года), но пока ВС РФ не даст какие-либо "революционные" разъяснения подобные случаи будут квалифицироваться именно по 109.

А если удар в лоб был фатальным и падал с высоты своего роста он уже после наступления смерти?? такой вариант не допускаете?
 
[^]
Purik
11.01.2016 - 11:56
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 924
У меня отчима за похожий случай на 6,5 посадили. Мужик украл у него магнитолу из машины, а отчим ему за это навалял, да попал видать по голове не хило, тот умер от полученной травмы, глупо вышло, но отсидеть пришлось... Причинение тяжких, повлекших по неосторожности смерть, врачу, видать, другую статью пришьют, просто по неосторожности... faceoff.gif
 
[^]
RealVor
11.01.2016 - 11:57
1
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13342
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:38)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 11:36)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:20)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 11:12)
Цитата (AminaZZZin @ 11.01.2016 - 12:07)
Цитата (RealVor @ 11.01.2016 - 10:55)
Цитата (Бойцоваямышь @ 11.01.2016 - 11:49)
Посмотрела несколько раз видео и заметила один момент - погибший был невысокий и некрупный, а врач - довольно здоровый мужик. А если бы медсестру действительно прихвати амбал - врач так же озверел или отделался моральным порицанием?

Недоврач! Видимо трахнуть эту телку мечтал вот и решил себя самцом показать!

т.е. ты не рассматриваешь пациента как инициатора преступления?!:)))))

Можно и его рассматривать и бабу которая что то напридумывала! Все равно врач не имеет права калечить и бить пациентов, он на работе находится(обслуживающий персонал если хочешь!) и вести он должен себя строго по инструкции и эмоциям не поддаваться! А вот если сорвался, то сам виноват, со слабыми нервами даже в торговле делать нечего, не говоря уж о медицине!

да никто не говорит что врач не виноват.... врач ответит
вопрос в том, что обвинять только врача не правильно и преступно, ибо вводит в заблуждение...
С таким подходом правосудия не будет - народ требует крови и жертв... народу надо зрелищ!

Да пусть хоть всех там обвиняют! Но убийство должно быть наказуемо! Другое дело было бы если бы тот пациент с ножом бы на всех бросались, а тут мужик приехал с острой болью лечиться. Кстати если тот недоврач и правда какой то там боец, то тем более должен себя контролировать и если и бить, то не убивать!

ЕГО НАКАЖУТ (осудят - хз посадят или нет)!
откуда уверенность что больной на медсестру с ножом не кидался? ты там был?

На основании той информации которой мы все располагаем он на нее с ножом не кидался! Меня больше удивляет то что они пытались уничтожить все улики! Кстати, а ты там был? У тебя есть какие то новые вскрывшиеся факты по этому делу?!
 
[^]
Tena
11.01.2016 - 11:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 1290
Вы бы видели, что твоится в комментах в паблике злого медика при обсуждении этого случая с врачом.
"алкаш", и "жена его алкаш", "а скольких врачей всякие наркоманы перебили", "да так ему и надо" и сотни лайков под этим.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 83062
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх