Даешь дураков!

Да все само стабилизируется, точнее процесс УЖЕ запущен. Токарь на станок с ЦПУ сейчас вообще на вес золота, у знакомого рабочие в подчинении в металлообработке - зарплата 40-80 тысяч.
Я про Питер.

Это нормальный процесс, который идет самостоятельно. Кого на рынке трудоустройства не хватает, у тех и ЗП поднимается автоматом.

А автор дебил, который основы не понимает, а уже умничает кому что надо поднять.

Добавлено в 18:18
Про бюджетников солидарен с chupik2006, там механизмы рынка не работают.

Моя жена работает на заводе, где рабочему платят почти вдвое больше, чем инженеру.....ну и что?все равно не идут работать рабочими...
Хотят нихуя не делать, сидеть за компами (с тырнетом, а как же!!) - и получать по 100500 тыщ

По мне так этот товарищ, который автор строк, тот еще долбоёб.
Других слов у меня как у дипломированного специалиста просто нет.

amorales69 как всегда

Хорошая лопата, мощный вентилятор, ловкий вброс и пошло бурление говн.

Красавчик, хуле.

На первый взгляд, все правильно. Но если подумать - "совет космического масштаба и космической же глупости". Целый комплекс проблем чувак рашает одним нелепым способом. Что значит: "Физический труд оплачивать выше интеллектуального"? Инженер на заводе - это интеллектуальный или физический труд? Или оперирующий хирург? По каким критериям автор будет расчитывать насколько кому больше платить? И насколько больше? И кто платить будет, если все частное - хозяин фирмы/предприятия? Ага, ага. Идите, скажите директору завода, что болгер аморалес велит платить рабочим больше, чем инженерам. Идиотская глупость.
(как будто хороший сантехник себе приработок не найдет)

В производство нужно вкладывать, а то все хотят в офисах сидеть делать "купи-продай". Рот закрыл и рабочее место убрано. Чем торговать будете когда производство остановится? У меня на заводе таких чертей-конструкторов хватает, которые говорят вы собирайте, а мы потом начертим. На кол их всех, а оклады поделить.

Читайте те кто льёт на автора,я работал на кожевенном заводе в Советское время:директор получал-140р.,инженер-120р.,я помошник кочегара в мазутке-180 р.+вредность,кочегары-220р.,рабочие на производстве от нормы и плана от 240-380рублей и это было справедливо так я считаю,и всем на всё хватало от зарплаты до получки!

За 10 лет работы на разных местах я не видел что бы простой рабочий получал больше мастера,нач.цеха и т.д.
Если в родственниках не начальник.
На заводах нынче полный пиздец.
Например.
Значиться прикупил завод новенькие станки,ну значит что бы их обслуживать надо обучить электромонтера,наладчика,механика ну и еще пару человек.
Делается командировка в USA,есть 6 мест.
И че Вы думаете? Во всех шести строчках имена начальников и ни одного механика,электрика,наладчика и т.д.
Продолжалась такая хуета пару лет.
Летали то в Германию,то в Америку,короче дохера где были.
Станки начали ломаться,а делать их ни кто естессно не умеет,а что бы окупиться данные станки должны ебашить 24/7 ,а они стоят.
И в итоге обслуживающий персонал просто отказывается ремонтировать станки,ибо кому охота за привод станка из своего кармана оплачивать 500 000 $.
А в друг сломаешь чего? Нихуя же не знают ни устройство ,ничего!
Начальство же в начале смены в табельной просто забирает пропуски и говорит им:Пока не сделаете,не уйдете.
Недавно правда генеральный сказал:Шо за нах?!
И в итоге отправили все таки двоих из обслуживающего персонала,остальные 4 опять начальники.

Да-да
Отцу тогда предложили стать мастером,а он рабочим больше получал и отказался ибо нахуй надо.
А еще давали квартиры раньше на заводе,а сейчас хуй.

Это сообщение отредактировал Dмитрич - 28.01.2012 - 12:36

а у меня поварята-практиканты с дипломами прут. Фигли технологи, на меньшее чем на шефа не согласны, а сами борщ сварить толком не умеют. Потом ещё папы и мамы подключаются,сынку нашего в разделочный цех отправили, не для этого он учился!, и вообще он не должен на работе быть более чётыёх часов в день, ибо студень, МЛЯ. А этот студент даже нож в руках не может удержать. Мясо тупой стороной разделывает, иначе порежется)))

афтырь мудаг, тот, кто притащил это гогно на яп - ничем не лучче.
держи жирную шпaлу

1) кем работает аморалес?
2) пиздеж и провокация.
я закончил УГТУ-УПИ. там научили: писать, читать и считать.
этого достаточно.
помыркался: был инженером-конструктором, инженером по сборке ДВС, менеджером.
сейчас продаю станки. на зарплату могу себе позволить отдых заграницей раз в год.
плачу ипотеку за однокомнатную. планируем перебраться в трешку и родить вторую ляльку.
грузчиком я б хуй столько заработал. каменщиком тоже. токарем тем более.
на самом богатом местном заводе зарплата охуенного токаря 45-50 тысяч.
в основном по урфо от 18 до 35 тысяч. и мыло с жопы бежит.
зарплата 45 тысяч + жена 25 при ипотеке 18, садике 10, коммуналке 5, сотовой связи + интернету 2 и жратве тыщ под 30 никогда не даст никакой перспективы. можно смело еще жить лет 15 в однокомнатной...
навеяло

2 февраля еду на машиностроительную выставку в турцию повышать квалификацию. заслужил. блябуду

Добавлено в 14:59

в СССР лучше было.. в СССР хуй еще стоял....

Не очень понял - автор против кого?
Против "офисного планктона" - в этом случае сообщаю ему, что слухи об их охуенных зарплатах весьма преувеличены......, а те 25-35 тысяч,что ему платит работодатель вполне адекватная плата человеку, который хотя бы умеет грамотно написать служебку, составить отчет и элементарно клиента не отхуесосить на первой минуте разговора.........
Против образованных людей? - х.з., а кто тебя лечить-учить будет, лапоть?
Против конкретно юристов, экономистов? - ну открой свое дело и поебись без бухгалтера.........
с юристами сложнее - нету у нас для них условий для правильного применения знаний и навыков, один хер не в правовом поле все решается............смешно, что эту охинею про излишек юристов в стране слыхал по телеку из ротового отверстия выпускника юридического факультета ЛГУ, интересно, если б Дима в сантехники пошел, встретился бы на юр.факе с Вовой и дали бы ему порулить?

Вот тут ты две разные вещи сказал:

надо учиться - это одно...
а надо высшее образование - это уже другое...

а то ты не читал постов, и здесь, и на баше, и где угодно, типа:
"Ах, сессия внезапно , пипец, а я ничего не знаю", "Как я ахуенно наипал препода на экзамене", "Вот бы универ мой взорвали к чертям собачим", "Эти страшные слова - теорвер, матан, сопромат, теормех..."... Да туева хуча, всех не перечислишь....

И вот ЭТИ - никуя не будут по настоящему ни учеными, ни инженерами ни ... БЛЯ НЕ ДАЙ БОГ... врачами....

Добавлено в 15:16

Чего ты равняешь, это было сколько десятилетий назад уже... сейчас время другое, вся структура рынка труда другая... вон в штатах с рабочей спциальностью можно заработать намного больше чем мелким менеджером, офисным планктоном... Нет, конечно, если ты ахуенный инженер, невъебенный врач, пипец какой юрист или гениальный ученый, или менеджер высшего звена - то конечно получаешь намного больше рабочих - но это склько надо учиться, сколько бабла потратить, сколько лезть по пирамиде вверх, еще не гарантия, что доберешься...

И ничего, все сбалансировано...

Правильно всё, у нас на предприятии, директоров развелось как собак не резаных, был начальник отдела кадров, теперь директор по кадрам, что ты... а в подчинении 8 человек, но блять, оклад директорский, а у его подчинённых червонец если в месяц вылазит, и то хорошо. Как же, у него высшее образование, сельхоз институт заканчивал, работает на металлургическом комбинате.

Вот тут ты не прав Во времена Екатерины или Анны Иоановны (это правда, просто не охота искать) был знаменитый ученый астроном. И узнала что у этого ученого очень маленькое жалованье, а он еще и руководитель научный и тд. и т.п. И говорит императрица, давайте вам жалованье подниму? А ученый отвечает, тогда на моё место будут стремиться не астрономы и не ученые.
Так что хуй ты угадал, это в истории уже было. И это сказал человек, поумнее тебя и меня.

извините госструктуры это госструктуры а капиталисты в каком проявлении это бы не было это другое. В России всегда всё решали связи а не деньги. Если скажем у начальника сто подчиненных ясен хуй найдется из этого количества и умнее его. И начальника начальником делает не ум честь и совесть а совершенно другие хитровыебанные качества. А спец он везде спец и котируется. В ином случае он просто не умеет себя дорого продать. Хули капитализм.

Dмитрич
Я не говорю насчет нач.цеха, но инженер получает меньше рабочего.....ибо у них сдельщина, а у инженера оклад
В итоге приходится брать на рабочие места разных гастарбайтеров....
Да что там, даже грузчиками не хотят идти меньше чем за 50000....да и то условия пытаются ставить - мол, мы чисто грузчики, а читать то, что написано на коробках, мы не обязаны.....наше дело - таскать
Да и таскать-то толком не умеют

Юристы-экономисты, в чемто автар прав, но!
У меня 2 высших, основное инжннер технолог-строитель, второе экономическое.
Работаю прорабом, так вот когда квалифицированый каменщик получает больше меня, мне не обидно. Но если я получаю как подсобник, то нахуя я потратил 5 лет на учебу, и имею весь этот геморой в виде контроля за работягами, мат. ответственности, и т.д.?
И как итог я ща увольняюсь и иду менеджером с з.п. в 3 раза выше нынешней...

Закрой частные шараги типа "университет психологии, менеджмента и экономики имени мецената хуедрыгова", оставь только нормальные государственные вузы, где люди чему то серьезному и нужному (ну или не очень нужному, но душевному и крайне интеллектуальному, в духе богословий, философий и прочих) учатся, а не приходят 2 раза в год с зачетками, в которые за деньги ставят оценки. Открой нормальные училища, для тех, кто рукастый, а не "колледж нижнедрыщенскогого района, факультет туризма и услуг". А сейчас куда не плюнь - всякая дунька то бухгалтер, то экономист, а то и художник, а каждый васька - мутный менеджер и юрист. Хотя место этих людей - улицы подметать и кондукторами быть.

Господа, вы никогда не задумывались, что у директора своей фирмы ответственность малость больше, чем у его сотрудников? Он отвечает материально (своими средствами) за весь бизнес процесс: за косяки водил, грузалей, бухов, манагеров и т.д. Внимание вопрос! С какого перепуга з\п у него должна быть меньше з\п приглашенной уборщицы?

Мда...читаю я это всё и удивляюсь. У меня два высших образования и не нынешних, а ещё тех - советских. Да, я много времени работал "начальником", но начинал учеником слесаря-сборщика на заводе. Мне сейчас далеко за 45.)))
Современные принципы управления как-то не состыкуются в моём сознании с элементарной логикой, хотя бы. Я ушёл. Работаю сейчас обычным сварщиком, правда, в экспериментальном отделе. Зарплата ниже в два раза. Зато мне спокойно. Я стал спать по ночам.)))

tsunomi
Ну в вашем посте самое главное словосочетание "своей фирмы".

Насколько я знаю, когда у предприятия есть хозяин, он старается не обижать своих специалистов. Неважно притом - ИТР или работяг. Хотя и смотрит на зарплаты в соседних учреждениях (зачем платить намного больше чем другие?).
Речь, насколько я понимаю идёт, в основном, о гос. или полу-гос. предприятиях. Где разброс в зарплатах охуевающ! Т.е. санитарка, или медсестра может получать 6 тыров, а главврач до полумиллиона в месяц.
И при всей "ответственности", в случае чего - его просто уволят, ну помотают нервы в прокуратуре пару месяцев(а то и в качестве наказания поставят командовать в соседнем отделении, что не редкость).
И! В отличии от санитарки, у него останется всё нажитое за время работы(а это немало), и откупиться от уголовки деньги есть, что сводит к нулю всю его ответственность.
Аналогичная ситуация и остальных отраслях и ведомствах.

Вопрос звучит так - При таком раскладе, почему такая разница в зарплате?

Не стоит так расстраиваться))) Социализм всем даст в руки мотыгу и все будем переучиваться, в том числе даже те, хто не хочет)))

Читаю каменты и смеюсь))) Предсказуемая реакция электората на правдивый вброс.

Не прав аффтар, конечно не прав! Нельзя платить рабочим и вообще создавать всякие ништяки для них, ото они опять начнут собирать ракеты которые в отличии от нынешних не будут падать и долетать до цели )))
Нельзя платить строителям нормально, лучше платить меньше гастерам, им ведь нужно кормить их большие семьи, плодиться и со временем обосноваться в России.
Нельзя призывать в армию молодежь мужского пола, наоборот, надо им прививать гламурную бесполую моду, так гастерам будет легче справиться с бесполыми разрозненными существами и завоевать лидирующие позиции.
Да и воевать если что уже не с кем будет, легче будет занять такую сладкую территорию, ведь они плодятся как кролики, в отличии от коренного населения.
Ну и много еще в чем не прав! А самое главное, не прав аффтар в том, что правдиво обрисовал нынешнюю ситуацию.

я вот например без образования (ПТУ не в счот, досих пор (12 лет) байки ходят как я преподов строил), тружусь в сервисном центре мастером по мелкой бытовухе. звонят разные люди и спрашивают: не надумал ли я сменить работу? как узнают номер-хез... шеф меня и мой перегар пока терпит, так как успешно чиню технику, в которую не каждый полезет (офисная АТС например).
а если вытурит, без работы не останусь: слесарем пойду в троллейбусный парк.
мне руками работать не впадлу.
лопата? ДАЙТЕ 2!!!