Как устроен пенсионный фонд РФ, и почему (скорее всего) вы ничего оттуда не получите

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nomaduss
24.12.2025 - 15:24
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.04.24
Сообщений: 542
Вместо накопительной части дали по ебалу, и крым в придачу... чтобы величием вместо пенсионных накоплений гордились....
 
[^]
nomid76
24.12.2025 - 15:24
1
Статус: Offline


Гонщик формулы С2Н5ОН

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 2488
А я получу, через неделю на пенсию. ( первый список вредности). gi.gif
 
[^]
z1305
24.12.2025 - 15:24
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9901
что то мне подсказывает, что всё это уже не актуально
и через несколько лет все мы сбившись в стайки по интересам будем бегать собирать еду, где кто сможет
и все эти иллюзии про пенсии, кто и как там их раньше накапливал, превратятся в очередной ностальгический пост
хорошо, если живы будем, т.к. вообще вся динамика в какую то огромную пи.., и первое что на эти мысли наводит-отсутствие хоть элементарной логики в цепочке действий и полное не понимание причинно-следственных связей между деталями всего и вся
изображать нормальную жизнь это совсем не то, что её жить
если сыпать тонны песка в сложившийся механизм он обязательно крякнет
 
[^]
болезный
24.12.2025 - 15:26
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2776
короче
пенсии в СССР выплачивало государство. в стране не существовало централизованного пенсионного фонда. просто государство владело недрами/заводами/бюджетом и с этого платило. общий кошель.
а потом всё очень быстро раздали "шустрым"обманув остальных. и сейчас дурят - вместо повышения налогов на продающих ресурсы страны, богатых и сверхбогатых добавляют ндс и прочее на плечи всем. и бюджет тратят на менеджеров газпрома/ржд/почты/ваза и прочее ....
ффух, мат убрал, получилось коротко и ёмко)
 
[^]
Grimlen
24.12.2025 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5750
45- променяли свои пенсии на крым, путина и величие.
 
[^]
MiHs
24.12.2025 - 15:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2723
"на пенсию начнет выходить многочисленное поколение 1960-х и 1970-х годов." Угу... на кладбище станет выходить, точнее уже прет валом. Может бабки с кошками и получат пенсию, а мужиков, большинство, точно не это ждет. Это позитивный сценарий был, если что.

Это сообщение отредактировал MiHs - 24.12.2025 - 15:30
 
[^]
vaisman
24.12.2025 - 15:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29449
Дьявол, как всегда, кроется в деталях.
1. в статье правильно написано, что с 2002 года попытались в накопительную часть, но не написано, что 22 декабря 1990 года постановлением Верховного Совета РСФСР №442-1 «Об организации Пенсионного фонда РСФСР» и была создана эта вот система, и именно в тот момент были ограблены все пенсионеры тогдашние и будущие. Достаточно вспомнить, как платили пенсии в 90-е, но то такое, правда?
2. Хотя в тексте указано, что на ФОТ начисления 30%, далее почему-то у автора статьи
Цитата
Если перевести это в конкретные цифры, то при зарплате на руки в 100 тысяч рублей реальные расходы предприятия на такого сотрудника составляют ближе к 150 тысячам рублей.
Ну в принципе да, 130 тысяч ближе к 150 тысячам, чем к 100, но почему бы не написать "130 тысяч"? Манипулирует нами автор, такие дела.

Ну и как общий итог: да, у нас нет накопительной системы и не будет. Деньги ниоткуда не берутся, и если сейчас начать собирать накопительную часть, то у тех кто постарше все равно накопится сияющее нихуя, у тех кто помоложе будет тоже нихуя (0,4% годовых, да?), а нынешним пенсионерам будет неоткуда выплачивать нынешние пенсии.

По поводу "вложения денег в мировую экономику" тоже есть нюансы.

Перейти на накопительную систему можно примерно по латвийской модели, когда там в 90-е пенсионерам платили пенсии примерно равные нихуя, ну и просто повымерли старики, потом стало конечно проще, сейчас даже есть, чем гордиться. (инфа из первых рук если что)
 
[^]
Botya666
24.12.2025 - 15:32
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 5255
Цитата (Ivdel1 @ 24.12.2025 - 14:56)
Западные системы работают по принципу резервуара, который наполняется десятилетиями. Фундаментальное отличие кроется не в наличии природных ресурсов или размере налоговых ставок, а в отношении к капиталу: в развитых экономиках пенсионные деньги инвестируются и работают, создавая добавленную стоимость, тогда как в отечественной практике они просто перераспределяются и проедаются.

В США Social Security работает по точно тому же принципу, что и ПФ РФ. Я плачу соответствующий налог, а потом буду получать соответствующее бабло.
Так что все это очередной пропагандонский пиздеж о том, "как там все круто, а в РФ плохо".
Кстати, никто в здравом уме в США на чистые Social Security деньги (т.е. пенсию по вашему) жить не планирует. У всех есть деньги на IRA, 401k и прочих версиях накопительной пенсии.
 
[^]
Sericpai
24.12.2025 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 2454
Цитата (Kot565 @ 24.12.2025 - 18:19)
Цитата (RABIT102 @ 24.12.2025 - 15:15)
А что есть такие люди 35-40(самому 43) которые надеются получать в будущем пенсию, да и вообще дожить до неё?! Следующие когда-нибудь придут скажут денег нет, и мы тут не причём, как было уже после развала СССР.

К нас давали ипотеку под пенсионные друг хату взял. Но он высокооплачиваемый спец в своей сфере. На лечение зубов давали. Щас правда прикрыли лавочку. Тупо начали деньги обналичивать

Кот, таки и пиши в Казахстане.
Те кто вышел на пенсию забрали свои пенс.отчисления и положили в банки под проценты и получают просто солидарную пенсию кто стаж накопил до 1998г., есть ещё и базовая, тем кто не работал или сидел.
Для поесть и комуналки только.
Дочь с мужем снял часть, которую фонд позволил и купили ещё квартиру, чтобы хоть так доход приносила, ибо на пенс.отчислениях такая ж прибыль как у вас.
И кстати, если не хватает на % инфляционные добавки правительство из нац.фонда берёт.
А по молодой-старый ситуация такая ж.
 
[^]
evilsun
24.12.2025 - 15:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3720
Ключевое отличие России от всяких там Норвегий и т.д. в том, что наша "элита" срать хотела на народ. Она либо не связывает себя с нашей страной вообще (двойные гражданства, бизнесы, капитал и недвига за бугром), либо выделяет себя в отдельное сословие, которое живет в параллельной вселенной (чиновник никогда не пойдет в районную поликлинику в очередь, не отдаст детей в обычную школу, пенсию он получает на особых условиях и т.д.).
Сама же страна для "элиты" - просто кошелек и ресурс. Им глубоко плевать, что Вася на пенсии, который всю жизнь честно платил налоги, будет по помойкам побираться, чтобы выжить. Они не хотят страну сделать лучше, а людям создать хорошие условия, т.к. тогда с ними придется считаться. Нищие и бесправные люди - залог успеха для кучки "дворян".
А в Норвегиях и тому подобных, внезапно, хотят именно процветания своей страны в целом. Поэтому думают иначе, когда планируют пенсии и другое.

Это сообщение отредактировал evilsun - 24.12.2025 - 15:34
 
[^]
kony
24.12.2025 - 15:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2764
Цитата (suhoi @ 24.12.2025 - 15:16)
Цитата (IBW @ 24.12.2025 - 15:09)
1 января 2023 года — дата переименования Пенсионного фонда (ПФР) в Социальный фонд России (СФР)
õnnitleme ühenduse puhul

Я получаю денежку малую с пенсионного,с Соцстраха и с соцобеспечения.
Если до 23 года в случае каких то непоняток я знал куда обратиться,и решить проблему то сейчас все это якобы Пенсионный фонд.
И сейчас как в том анекдоте--В России "Обращайтесь в суд" равнозначно пошел нах
Так и "обращайтесь в пенсионный" стало-Пошел нах

Не вижу проблемы.
ПФР в 22м объединился с ФСС. Помню просто как в августе 22го вернувшись с санатория сдавать билеты для оплаты в ФСС пришлось идти уже на новое место расположении ФСС в здании ПФР. Теперь это одна контора и все вопросы решаются в одном месте. С ФСС имею дело с 2017го. Все вопросы решаются быстро и без мозгоебства. В сравнении с ПФР ФСС более нормальная контора была еще и до их объединения. После объединения стиль работы стал на уровне ФСС. Так что тут только плюс.
А так летом 25го выйду на пенсию. В 50. Горячий цех 1 сетка.
Свои накопительные получу в полном объеме разовой выплатой так как там меньше порога когда накопительные раскидывают ежемесячными на 15 вроде лет.

Это сообщение отредактировал kony - 24.12.2025 - 15:36
 
[^]
itacfyz
24.12.2025 - 15:35
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 113
Математика не сходится. В статье написанно, что в России эта система выглядит так : работадатель отчислил 50 проц в фонд и фонд их сразу же перераспределяет по пенсионерам.
Сейчас на одного пенсионера приходится 1.8 работающих.
Два работника с зп в 100 тыщ рублей отдают пенсионеру около 80 тыщ руб. Но пенсионеры столько не получают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
K711
24.12.2025 - 15:36
1
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 5312
Цитата (Ivdel1 @ 24.12.2025 - 14:56)
Сегодняшний работающий россиянин не имеет в СФР никаких активов, кроме честного слова государства...

Мамой клянемся!..

Как устроен пенсионный фонд РФ, и почему (скорее всего) вы ничего оттуда не получите
 
[^]
itacfyz
24.12.2025 - 15:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.01.20
Сообщений: 113
В современной России три проблемы. Мудаки и дороги. Третья же проблема это скрытая дорога по которой в Думу завозят мудаков.
Пелевин.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrVomp
24.12.2025 - 15:37
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.10.24
Сообщений: 897
🇷🇺 Россия — деньги сгорают

(Россия)

Что происходит при смерти:

Страховая пенсия

это не личные деньги, а право на выплату

человек умер → право исчезло

ничего не наследуется

Все взносы за 30–40 лет

остаются в системе

идут на выплаты другим пенсионерам

семье не возвращается ничего

Накопительная часть

наследуется только если человек не начал получать пенсию

если начал — в большинстве случаев остаток сгорает

исключения редкие и ограниченные

📌 Суть:
В РФ пенсионер не владеет капиталом, он владеет обещанием государства.
Обещание прекращается со смертью.

🇰🇿 Казахстан — половинчатая модель

(Казахстан)

Что важно:

с конца 1990-х действует обязательная накопительная система

деньги лежат в ЕНПФ (Единый накопительный пенсионный фонд)

При смерти:

Накопленные средства — наследуются

полностью

официально

по наследству

Государственная базовая/солидарная часть

как и в РФ — не наследуется

📌 Суть:
В Казахстане есть реальные деньги на личном счёте, и они не пропадают.
Но базовая пенсия — всё равно солидарная.

🇺🇸 США — деньги почти всегда твои

(США)

Система трёх уровней:

1️⃣ Social Security (гос-пенсия)

распределительная, как в РФ

не наследуется

но:

супруг может получать выплаты

дети — в отдельных случаях

⚠️ Это меньшая часть дохода пенсионера.

2️⃣ 401(k), IRA и аналоги

личный пенсионный счёт

реальные активы (акции, фонды, облигации)

100% наследуется

без изъятий государством

3️⃣ Корпоративные пенсии

тоже наследуемы (в разных формах)

📌 Суть:
В США пенсионер — владелец капитала, а не получатель пособия.
 
[^]
kony
24.12.2025 - 15:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2764
Цитата (itacfyz @ 24.12.2025 - 15:35)
Математика не сходится. В статье написанно, что в России эта система выглядит так : работадатель отчислил 50 проц в фонд и фонд их сразу же перераспределяет по пенсионерам.
Сейчас на одного пенсионера приходится 1.8 работающих.
Два работника с зп в 100 тыщ рублей отдают пенсионеру около 80 тыщ руб. Но пенсионеры столько не получают.

Вы скорее всего чутка не в теме реальных пенсий у пенсионеров которые уже лет по 15 и более на пенсии.
А таких вышедших еще по старым правилам прилично. И пенсии проиндексировались там тоже нормально. Поверьте что там не 15-20к. пенсия.
 
[^]
Gudvin646
24.12.2025 - 15:40
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 234
Красиво написано, конечно. В том числе и про Норвегию.
Только вот если вдуматься. Большинство людей даже не пытается понять. То те самые активы, в которые вкладывается фонд, это тоже «воздух» по сути. Реальный завод, предприятие , имеет какую-то реальную стоимость (в физическом плане) В том смысле, что здания оборудование и тому подобное имеют стоимость. Вот это и есть стоимость настоящая.
А бумаги напечатанные под это предприятием имеют стоимость которую определяет так называемый «рынок ценных бумаг». И к реальности эта стоимость не имеет никакого отношения. То есть по сути это вложения в воздух.
Вся эта система работает пока удается народ дурить. В том числе и печатанием ничем не обеспеченных зеленых фантиков. Но в конце концов эта система лопнет. Вот и посмотрим сколько денег получат за эти самые активы))
 
[^]
hawkie
24.12.2025 - 15:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 1997
Цитата (vaisman @ 24.12.2025 - 15:29)
Дьявол, как всегда, кроется в деталях.

2. Хотя в тексте указано, что на ФОТ начисления 30%, далее почему-то у автора статьи
Цитата
Если перевести это в конкретные цифры, то при зарплате на руки в 100 тысяч рублей реальные расходы предприятия на такого сотрудника составляют ближе к 150 тысячам рублей.
Ну в принципе да, 130 тысяч ближе к 150 тысячам, чем к 100, но почему бы не написать "130 тысяч"? Манипулирует нами автор, такие дела.

Если уважаемый дон будет искать не фигню, где ее нет, а подумает головой, то он, конечно, сможет посчитать, что 100 000 на руки - это:

зп работника = 100 000 / 0,87 (0,85) = примерно 115 тысяч рублей (ГРЯЗНАЯ зарплата, с которой работодатель заплатит твой НДФЛ).

А теперь заплатим 30,2 процента налогов на ФОТ, то получим .. та-дам, 150 тысяч. Это если ты еще не вышел на ставку 15% случаем.

Прежде чем писать, надо хотя бы внимательно текст читать :)

Извини, дон :)
 
[^]
НищееЧмо
24.12.2025 - 15:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.08.17
Сообщений: 679
Вы что, хотите, как в Норвегии??!!
 
[^]
УЧК
24.12.2025 - 15:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8739
Цитата
Точкой невозврата стал 2014 год.

а что же случилось? upset.gif
А-а, Крымнаш! Россиявперде! Не смешите наши Искандеры! Санкции нам на пользу!
ничего не забыл?
 
[^]
Котятко
24.12.2025 - 15:44
1
Статус: Online


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 758
Так-то еслиб Пенсионный фонд инвестировал
за рубежом, то всилу политической ситуации
эти средства бы заморозили, а впоследствии и отжали бы.
 
[^]
hawkie
24.12.2025 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 1997
кстати, никого не удивляет, что работодатель платит НАЛОГ на НАЛОГ? :)

то есть налог с ФОТ включает в себя и налог на НДФЛ, который платится лично работником (работодатель выступает лишь в роли налогового агента).

Вот оттуда и растут уверенность, что у нас налоги фигня, 13 процентов. Все совсем не так.

Это сообщение отредактировал hawkie - 24.12.2025 - 15:49
 
[^]
mrVomp
24.12.2025 - 15:48
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.10.24
Сообщений: 897
Сравнение, чтобы было понятно масштаб

Для ориентира:

Пенсии в РФ за 3 года:
~27–30 трлн ₽

СВО за 3 года:
~40–45 трлн ₽

ФНБ (на старте 2022):
~13 трлн ₽ (ликвидная часть)

📌 То есть:

За 3 года СВО ≈ 1,5 годовых пенсионных бюджета России

Честный итог (без лозунгов)

Россия за 3 года СВО потратила ориентировочно 40–45 триллионов рублей
(в ценах этих лет, без учёта будущих обязательств).

Это:

не «день = месяц пенсий»

но масштаб сопоставим с крупнейшими социальными статьями бюджета

Самый важный момент

Эти деньги:

уже потрачены

не вернутся

и создают долгий хвост расходов на годы вперёд

И именно этот хвост будет давить:

на пенсии

на медицину

на образование

на регионы
 
[^]
SonxRazuma
24.12.2025 - 15:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.20
Сообщений: 5522
В конце социализма у меня мама на социалистическом государственном предприятии участвовала в такой теме-она ежемесячно, в течение нескольких лет, платила (за цифры не ручаюсь) 40 руб, за что ей пожизненно обязывались доплачивать к пенсии 30 руб. Т.е. 120 основных+30 дополнительных=почти нормальная зарплата. И чо? Конечно, кинули, в каком плане-деньги ей эти реально платили, но только именно в размере 30 рублей. Т.е. пошли уже тыщи, а ей доплачивали 30 рэ. Это, напомню, на госпредприятии и все официально.
Ну, что Сбербанк ведет свою историю с 1841 года, но наши деньги в 1992-м году в сберкассе спер какой то другой банк-думаю, напоминать не надо.
Чем наш ПФР отличается?
Так что, конечно, какое то пособие, чтобы возмущенная толпа на улицу не вышла-платить будут. Но в любых схематозах с «повышениями»-обязательно наеб…обманут.
 
[^]
Terrikon2978
24.12.2025 - 15:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.08.24
Сообщений: 378
после Е Баллы можно не читать. и так понято

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
8 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5623
7 Пользователей: Климмыч, Энцелад, symbol65, Koldun92, andresh, Адвокат1967, Shanskiy
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх