Багратион. Балы, баталии, Бородино

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
1980AS
23.09.2025 - 18:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2539
Цитата (МашруМ @ 23.09.2025 - 18:33)
Цитата (NuckiThomson @ 23.09.2025 - 18:25)
Цитата (Anker74 @ 23.09.2025 - 17:09)
Да, сейчас читаешь историю и поверить трудно, да чтобы генерал да на коне, да во главе армии, да в рукопашную, дак чтобы еще и умер на поле боя, а не высирая икру на золотом унитазе.
Понятно, что и он тогда был скорее исключением. Но сейчас и исключений нет.

Хуйню-то не надо писать. На СВО Россия потеряла несколько генералов.

Прямо в бою погибли, с автоматом в руках?

Навроде Лихачёва на штыки неприятеля, наверное, бросались?
"Лихачёв бросился навстречу штыкам неприятеля, но судьба пощадила его; знак генеральского чина остановил неприятельские удары. Он был взят в плен и представлен Наполеону"


Вы бы ещё со спартанским Леонидом современного генерала сравнили)))

Грош цена такому генералу, если он в 21 веке бегает с автоматом по передовой.

Дело генерала - сидеть в бункере и мудрые решения разрабатывать и реализовывать.

А если командир даже уровня мотострелкового комбата, вместо того, чтобы сидеть на КП и руководить боем своих трёх рот, корректировать огонь миномётчиков, взвода гранатометчиков и приданной артиллерии и танков, бегает по окопам с АК и отвагу свою показывает, это - плохой комбат!!!

Это сообщение отредактировал 1980AS - 23.09.2025 - 18:44
 
[^]
Exmilint
23.09.2025 - 18:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1493
И Родина никогда не забудет его!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1980AS
23.09.2025 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2539
Цитата (Exmilint @ 23.09.2025 - 18:44)
И Родина никогда не забудет его!

Забыла довольно быстро. Даже нормальной могилы не сохранили(((

В 1932 году по инициативе московского руководителя Н. А. Филатова был уничтожен чугунный склеп-часовня над могилой П. И. Багратиона в целях выполнения плана по сдаче чугуна в металлолом, часовня была взорвана

Останки генерала были ВЫБРОШЕНЫ в поле (по неподтверждённым данным, основная часть останков и мундир генерала были собраны и спрятаны местными жителями, но до настоящего дня не обнаружены).

В 1986 году при раскопках на месте захоронения были обнаружены остатки склепа, а в нём на полу мелкие кости, пуговицы и иные фрагменты генеральского мундира.

В августе 1987 года все эти находки были захоронены с воинскими почестями, но без излишней огласки, в восстановленном склепе-часовне.

Это сообщение отредактировал 1980AS - 23.09.2025 - 18:56
 
[^]
МашруМ
23.09.2025 - 18:58
0
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 15742
Цитата (1980AS @ 23.09.2025 - 18:42)
Цитата (МашруМ @ 23.09.2025 - 18:33)
Цитата (NuckiThomson @ 23.09.2025 - 18:25)
Цитата (Anker74 @ 23.09.2025 - 17:09)
Да, сейчас читаешь историю и поверить трудно, да чтобы генерал да на коне, да во главе армии, да в рукопашную, дак чтобы еще и умер на поле боя, а не высирая икру на золотом унитазе.
Понятно, что и он тогда был скорее исключением. Но сейчас и исключений нет.

Хуйню-то не надо писать. На СВО Россия потеряла несколько генералов.

Прямо в бою погибли, с автоматом в руках?

Навроде Лихачёва на штыки неприятеля, наверное, бросались?
"Лихачёв бросился навстречу штыкам неприятеля, но судьба пощадила его; знак генеральского чина остановил неприятельские удары. Он был взят в плен и представлен Наполеону"


Вы бы ещё со спартанским Леонидом современного генерала сравнили)))

Грош цена такому генералу, если он в 21 веке бегает с автоматом по передовой.

Дело генерала - сидеть в бункере и мудрые решения разрабатывать и реализовывать.

А если командир даже уровня мотострелкового комбата, вместо того, чтобы сидеть на КП и руководить боем своих трёх рот, корректировать огонь миномётчиков, взвода гранатометчиков и приданной артиллерии и танков, бегает по окопам с АК и отвагу свою показывает, это - плохой комбат!!!

Это как раз понятно.
Мой ответ был человеку, который написал несколько, ммм, нерелевантный ответ на предыдущий коммент исключительно из желания выдать что-нибудь скрепное, патриотическое. Человек одно написал, а тот персонаж читает через строчку, и в итоге хуйню написал сам.
 
[^]
botan25
23.09.2025 - 21:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.06.25
Сообщений: 133
Цитата (МашруМ @ 23.09.2025 - 17:37)
прошелся я по славному пути Багратиона, и вот что обнаружил:

Багратиони, на минуточку, это грузинский царский род, одна из ветвей. Но:
"Военную службу начал 23 августа (3 сентября) 1783 года рядовым в Астраханском пехотном полку, расквартированном в окрестностях Кизляра. В 1785 году участвовал в Алдынском сражении на территории Чечни и был произведён в сержанты"

Рядовым...

И сам Суворов, чьим учеником был Багратион, также начинал с рядового, правда, по записи. В полк пришел капралом, потом сержантом и так далее.

Ну да, дети дворян в те времена всегда начинали службу с солдатских званий, но в младенческом возрасте, а когда им становилось лет 15-16 уже становились поручиками и появлялись в полках, к которым были приписаны.
Из повести Александра Пушкина «Капитанская дочка»: «Матушка была еще мною брюхата, как уже я был записан в Семеновский полк сержантом, по милости майора гвардии князя В., близкого нашего родственника». Так Пушкин описывает неофициальную систему поступления на службу детей из дворянского сословия.

Семеновский лейб-гвардии полк, куда записали Петрушу Гринева, занимал территорию вдоль Загородного проспекта. Специально для личного состава было построено 300 казарм и офицерских домов. Одно из таких зданий сохранилось здесь до сих пор. В подвале работала кухня, на первом этаже жили офицеры, на втором расположилась канцелярия.

Чтобы получить офицерский чин, нужно было отслужить не менее 15 лет. Поэтому дворянин записывал своих детей в полк с рождения, а потом брал для них что-то вроде учебного отпуска. И вот 16-летний юноша попадал в армию уже в звании, например, подпоручика. Конец этому положил Павел I, который уволил из рядов армии почти три тысячи офицеров.
 
[^]
1980AS
23.09.2025 - 23:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2539
Цитата (botan25 @ 23.09.2025 - 21:45)
Цитата (МашруМ @ 23.09.2025 - 17:37)
прошелся я по славному пути Багратиона, и вот что обнаружил:

Багратиони, на минуточку, это грузинский царский род, одна из ветвей. Но:
"Военную службу начал 23 августа (3 сентября) 1783 года рядовым в Астраханском пехотном полку, расквартированном в окрестностях Кизляра. В 1785 году участвовал в Алдынском сражении на территории Чечни и был произведён в сержанты"

Рядовым...

И сам Суворов, чьим учеником был Багратион, также начинал с рядового, правда, по записи. В полк пришел капралом, потом сержантом и так далее.

Ну да, дети дворян в те времена всегда начинали службу с солдатских званий, но в младенческом возрасте, а когда им становилось лет 15-16 уже становились поручиками и появлялись в полках, к которым были приписаны.
Из повести Александра Пушкина «Капитанская дочка»: «Матушка была еще мною брюхата, как уже я был записан в Семеновский полк сержантом, по милости майора гвардии князя В., близкого нашего родственника». Так Пушкин описывает неофициальную систему поступления на службу детей из дворянского сословия.

Семеновский лейб-гвардии полк, куда записали Петрушу Гринева, занимал территорию вдоль Загородного проспекта. Специально для личного состава было построено 300 казарм и офицерских домов. Одно из таких зданий сохранилось здесь до сих пор. В подвале работала кухня, на первом этаже жили офицеры, на втором расположилась канцелярия.

Чтобы получить офицерский чин, нужно было отслужить не менее 15 лет. Поэтому дворянин записывал своих детей в полк с рождения, а потом брал для них что-то вроде учебного отпуска. И вот 16-летний юноша попадал в армию уже в звании, например, подпоручика. Конец этому положил Павел I, который уволил из рядов армии почти три тысячи офицеров.

Справедливости ради замечу, точно такая же система комплектования командных кадров была распространена по всей Европе.

По сути, государство на дворянство сбрасывало затраты на обучение офицеров: читать-писать-считать недоросля в семье научат хотя бы из соображений престижа. А как в полк приедет 15-летний типа "офицер", его уже доучат по армейским нормам.
 
[^]
AliceCampbel
24.09.2025 - 08:58
-4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.08.25
Сообщений: 189
Багратион, балы, баталии, Бородино, барабан, баран, баян, батон...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
9Mai
24.09.2025 - 09:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.12.23
Сообщений: 422
Знатный был воин, не жалел своей крови за Россию. Вот только умер он не от потери крови. Рана у него загноилась, образовался тромб, надо было срочно ампутировать ногу, но он не давал. Ему категорически нельзя было двигаться, чтобы не расшевелить тромбы. Но тут он узнал, что Москва сдана французам, он соскочил с постели и рванулся в бой, брать Москву обратно. Для него сдача Москвы была личным позором. Это была его последний боевой бросок. Вечная слава русскому герою.
 
[^]
PavelG
24.09.2025 - 09:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11015
Цитата (Rereq @ 23.09.2025 - 17:24)
ТС, жги исчо!!!
Кто ещё, как Багратион, описан?!
Про Суворова так есть?

Про Суворова вряд ли так получится. Он больше стратегически мыслил, масштабно, но скучно. Величайший человек, но как Багратион, с шашками налого скакать... это не его.
 
[^]
Svarogok
24.09.2025 - 10:27
0
Статус: Online


капитан

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 859
Цитата (Anker74 @ 23.09.2025 - 17:09)
Да, сейчас читаешь историю и поверить трудно, да чтобы генерал да на коне, да во главе армии, да в рукопашную, дак чтобы еще и умер на поле боя, а не высирая икру на золотом унитазе.
Понятно, что и он тогда был скорее исключением. Но сейчас и исключений нет.

Сейчас полно таких исключений. Почитай сколько генералов на передовой умерло. Сколько генеральских детей воюют не в штабах, а на передовой. Всегда поражали люди которые пишут лишь бы что то написать.
Исключения есть!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
yaTonop
24.09.2025 - 10:29
1
Статус: Offline


( ͡° ͜ʖ ͡°)╭∩╮

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 32065
Про смерть от потери крови спустя 17 дней, конечно, бредик написан. От кровопотери умирают сразу. Сепсис, гангрена - вот причина.

Это сообщение отредактировал yaTonop - 24.09.2025 - 10:30
 
[^]
Brumbar
24.09.2025 - 10:31
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1681
Цитата (PavelG @ 24.09.2025 - 09:27)
Цитата (Rereq @ 23.09.2025 - 17:24)
ТС, жги исчо!!!
Кто ещё, как Багратион, описан?!
Про Суворова так есть?

Про Суворова вряд ли так получится. Он больше стратегически мыслил, масштабно, но скучно. Величайший человек, но как Багратион, с шашками налого скакать... это не его.

Стратегически Суворов не мыслил. Ему таких задач не ставили и полномочий не давали. Он был гениальный тактик.
 
[^]
smashSR
24.09.2025 - 10:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 19154
красиво жил солдат, красиво умер. жаль с женой не повезло.


аффытар пости Ысчо!

Г. Кортес лайкнет!
 
[^]
Brumbar
24.09.2025 - 10:42
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1681
Странно, что до сих пор никто не вспомнил...
Одно время адъютантом Багратиона был Денис Давыдов, в дальнейшем - поэт и партизан (в смысле - командир "партии" военнослужащих, действующих в тылу врага).
Однажды, вернувшись с разведки, импульсивный Давыдов ворвался в штаб и обратился к Багратиону
- Ваше сиятельство! Враг на носу!
Взглянув на низкорослого крепыша Давыдова, и его нос-кнопку, Багратион, имеющий истинно грузинский нос, ответил:
- На чьем носу? Если на Вашем, то это близко. Если на моем - успеем еще отобедать!

Это сообщение отредактировал Brumbar - 24.09.2025 - 10:49

Багратион. Балы, баталии, Бородино
 
[^]
1980AS
24.09.2025 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2539
Цитата (Brumbar @ 24.09.2025 - 10:31)
Цитата (PavelG @ 24.09.2025 - 09:27)
Цитата (Rereq @ 23.09.2025 - 17:24)
ТС, жги исчо!!!
Кто ещё, как Багратион, описан?!
Про Суворова так есть?

Про Суворова вряд ли так получится. Он больше стратегически мыслил, масштабно, но скучно. Величайший человек, но как Багратион, с шашками налого скакать... это не его.

Стратегически Суворов не мыслил. Ему таких задач не ставили и полномочий не давали. Он был гениальный тактик.

План Суворова войны с Францией с прорывом на юг Франции после Итальянского похода был очень даже стратегическим.

Другой вопрос - стратегические замыслы Суворова постоянно заворачивали высший инстанции.
 
[^]
Brumbar
24.09.2025 - 11:19
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 1681
Цитата (1980AS @ 24.09.2025 - 11:05)
Цитата (Brumbar @ 24.09.2025 - 10:31)
Цитата (PavelG @ 24.09.2025 - 09:27)
Цитата (Rereq @ 23.09.2025 - 17:24)
ТС, жги исчо!!!
Кто ещё, как Багратион, описан?!
Про Суворова так есть?

Про Суворова вряд ли так получится. Он больше стратегически мыслил, масштабно, но скучно. Величайший человек, но как Багратион, с шашками налого скакать... это не его.

Стратегически Суворов не мыслил. Ему таких задач не ставили и полномочий не давали. Он был гениальный тактик.

План Суворова войны с Францией с прорывом на юг Франции после Итальянского похода был очень даже стратегическим.

Другой вопрос - стратегические замыслы Суворова постоянно заворачивали высший инстанции.

Вот-вот. Стоило дать Суворову права главнокомандующего (по моему - единственный раз за его карьеру) - и он начал разрабатывать стратегические планы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4502
6 Пользователей: pressovka, KOMUCAP89, Kuwaldin, goga41, Шарлатан, Melckor
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх