Как самогонщики броненосец утопили

Для понимания - "Микаса" после войны в роли танцплощадки. Срезаны все надстройки, демонтировано всё оборудование.

Осталась только часть гнилого корпуса, остатки которого закатали в бетон и сверху сделали макеты надстроек, казематов и башен.

А чего все так на него передергивают? Как организатор он, может, крут был, а какой из него флотоводец, никто не знает, и уже не узнает.
Ну и про роль личности в истории уже написали, нихуя бы там никакой герой-одиночка не изменил.

Корабль, некогда символ военно-морской мощи Японии - в роли танцплощадки...
Так проходит мирская слава.
Помнится и какой-то левиафан эпохи СССР в Китае в развлекательный центр переделали.

Так в Порт-Артуре именно организатор для флота был нужен.
Пассивность тамошнего флотского командования приводила местных армейцев в злобное недоумение.
Макаров резво начал готовить выход флота в море для сражения. В процессе - погиб.

Организатор в столице был нужен. Так, если совсем серьезно. А вышло как вышло, вполне закономерно.

Случайность - это когда один раз херня случается. А два-три случая - это уже закономерность.

Ни хрена русским не светило в Желтом море. Русские попали в японцев 35-40 снарядами. Японцы в русских - 130-140 снарядами. Скорость у русской эскадры ниже японской.

Какое везение???? Всё, что нужно было сделать японцам - наделать побольше пробоин в трубах русских броненосцев. Что у них и получилось.

Тяга упала, расход угля увеличился и после боя выяснилось - ядру кораблей эскадры банально не хватит топлива до Владивостока! Выбор оставался - либо тикать в нейтральные порты или - обратно в Артур.

И то и другое означало конец эскадры, а, значит, проигрыш в войне.

А чем плохо в столице организовали?
В Порт -Артуре базировались 7 новых броненосцев (не старше 6 лет со дня постройки), 4 броненосных крейсера и 5 бронепалубных, 5 крейсеров второго ранга, 2 минных крейсера, 7 морских канонерок, 25 эсминцев, 10 миноносцев.
Из-за пассивности местного командования этот потенциал не реализовали.

при той системе связи организатор нужен был на месте

хотя вину со столиц никто не снимает, но это системная вещь
флот готовится не один год

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 11.09.2025 - 12:20

ну это да, тоже правда

всегла поражала гордая красота корабельных орудий того времени

ну и самих броненосцев, про линкоры уж не говорю

Табуретовка...

Макаров сам подготовил почву для собственной гибели. Где успешные операции???? У Макарова таковых не было (как, впрочем, и у других русских адмиралов). "Реактивно" посылал корабли - туда пара миноносцев, сюда сам на крейсере зачем-то вышел... Гибель адмирала была закономерностью

Не оценил важность защиты внешнего рейда: меры в этом направлении (минные постановки и/или организация регулярного патрулирования подходов к рейду или самого рейда) не принимались.

Несмотря на желание "постепенно расширить район действия эскадры", не продвинулся в решении этой задачи (постановка мин японцами на внешнем рейде в последнюю ночь командования Макарова тому свидетельством).

Даю наводку.
А. Тарас. Энциклопедия броненосцев и линкоров.
https://vk.com/wall-151327956_18931

Флот - не только корабли. Это - экипажи, система подготовки, логистика, инфраструктура и пр. Со всем этим у нашего флота было плохо...

Адмирал Колчак: "Флот был совершенно не подготовлен к войне [русско-японской], и вся его деятельность была невоенная, несерьезная...

Постройка судов шла без всякого плана, в зависимости от тех кредитов, которые отпускались на этот предмет, причем доходило до таких абсурдов, что строили не тот корабль, который был нужен, а тот, который отвечал размерам отпущенных на это средств. Благодаря этому получались какие-то фантастические корабли, которые возникали неизвестно зачем...

У нас настолько не обращалось внимания на живую подготовку во флоте, что это было главной причиной нашего поражения [в русско-японской войне]. Я видел, как мы вели боевую подготовку, чем занималось командиры. Конечно, общая система была неудовлетворительна...

Возьмите постановку боевых стрельб, как они тогда [перед русско-японской войной] были поставлены. Никаких научных оснований для этого не было разработано. Стрельбы производились только для отбывания номера. Из этого ничего не получалось, наш флот стрелять не умел."

Ты серьезно? На эту тему уже столько всего понаписали, ну камон.

Я местное командование вообще ни разу не защищаю, тупо не за что, но чисто цифры вымпелов сравнивать достаточно странно. Кстати, еще до войны хотели на ТОФе создать перевес по броненосцам 10 к 6, ЕМНИП, видимо, что-то подозревали насчет качества флота во всех смыслах Но не создали, и вот.

Я не раз уже высказывал мнение, что Россия - не морская держава.
Наши победы на море закончились при Синопе.
С тех пор для флота всё было печально.

При Екатерине флотские стабильно выписывали люлей и туркам, и шведам....

Может, просто пиздить бюджетных денег надо меньше???

Классика - на укрепления крепости Порт-Артур планировали 40 миллионов рублей, выделили - 4. Часть из которых разворовали.

Кораблестроение в Российской Империи рубежа 19-20 столетий - система, в которой все участники процесса стремились украсть побольше, не заботясь о результате.

И корабли были не хуже чем у других. И моряки были неплохие. А вот понимания как применять флот не было.

Да охуительные корабли были, говори уж прямо.
А то, что стальные заклепки пиздили вагонами на стадии проекта, а вместо них деревянные заглушки вбивали - это мелочи, незначительная хуета.
Про откаты господам закупщикам из адмиралтейства я вообще молчу. "Ниссин и Кассугу знаешь? Они покупали." ©

Насчет заклепок - откуда дровишки?

Я понимаю, к чему ты клонишь, но даже если это фейк - можно всегда почитать Мессера, и оценить масштаб в целом, ткскть)

Тем не менее, несмотря на балерин и бриллианты за счет кораблестроительства, корабли РИ были вполне боеспособны.
Но, как и сейчас, не было военно-морской доктрины.

Адмирал Ноги очень переживал потери японских солдат, и был намерен сделать сеппуку.
Но император запретил.
Когда император умер,
Ноги самозарезелся вместе с женой.
А через 40 лет другой военачальник в аналогичной ситуации сказал: -;Бабы ещё нарожают.
Разница в отношении к солдатам

Нет, а хули им быть небоеспособными, это же все-таки корабли, и их худо-бедно, но принимали по качеству. Просто насчет "не хуже" я имею некоторый скепсис, начиная от соотношения цена-качество железок, и заканчивая великолепным обеспечением этих железок инфраструктурой, матчастью и кадрами.

Генерал Ноги Марэсукэ.
И другой военачальник ничего такого не говорил.
Самозарезаться Ноги хотел не из-за потерь, а из-за того, что имея превосходство в силах долго не мог взять Порт-Артур.