Красные против красных. Как подавили кронштадтское восстание

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Balazs
25.08.2025 - 19:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
В совейское время знатно героизировали подавителей мятежа.

Нас бросала молодость на кронштатдский лёд
©
  
 
[^]
zankl
25.08.2025 - 19:36
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 5885
Цитата (HippoPotatoz @ 25.08.2025 - 19:25)
Цитата
тем более на балтийский флот крестьян в матросы почти не брали

Мой прадед Архип служил на Балтийском флоте еще при царе, крестьянин из Тамбовской

В 1920 году Тамбовское восстание, в 1921 Кронштадт восстал. Проразверстки и обирание села сделали свое дело, информация из дома приходила, а в матросах много было людей из села.
 
[^]
Balazs
25.08.2025 - 19:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (a2269 @ 25.08.2025 - 19:23)
Не помню причины восстания,  но помню,  что идейный матросы революции в большей части ушли на фронты гражданской войны

Так война к тому времени практически уже закончилась.
  
 
[^]
fatmanua
25.08.2025 - 19:38
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 706
Цитата (hawk1 @ 25.08.2025 - 17:57)
Ведь здесь по разные стороны условных баррикад оказались не белые и красные, ни большевики и сторонники «старого режима», а власть и народ, ради которого и делалась революция.

о дааааа! конечно....
 
[^]
Balazs
25.08.2025 - 19:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (дурной @ 25.08.2025 - 18:56)
народ в столице должен быть сытым, и пофиг что деревня с голода дохнет

Циничненько.
  
 
[^]
sbiv
25.08.2025 - 19:41
20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 564
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:19)
Только недавно интересовался этой темой. У матросов были отличные пушки на кораблях, но из-за того, что они покрошили всех офицеров, командовать и направлять стволы у них не получилось. Казалось что проще? Бахни несколько залпов по льду и все-атака захлебнулась. И корабли вмерзли в лед, лишившись хода. Да и котлы конечно не топили, и зарядные автоматы не работали, заряжали вручную.
Кронштадцы матросы сами накликали себе беду уничтожив офицеров.

Каких офицеров они покрошили? Одним из трех лидеров восстания был целый генерал от артиллерии. Он же кстати и комендантом крепости был. Вполне официально. Большевики и поставили. Хватит дичь нести. Офицеров там хватало. Истории про тупых морячков вырезавших всех офицеров оставьте для себе подобных.
 
[^]
sbiv
25.08.2025 - 19:42
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 564
Цитата (Раски @ 25.08.2025 - 19:07)
только почему то не упомянули,как по приказу Тухачевского,озверевшие от штурма курсанты,без разбора топили в прорубях Финского залива и сдавшихся матросов и гражданских почти целые сутки пока ЦК не вмешался запретив самосуд

А еще вырезали у трупов сердца и ели. Еще один перестроечными сказками в межушный ганглий ужаленный.
 
[^]
HippoPotatoz
25.08.2025 - 19:47
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 18530
Цитата (sbiv @ 25.08.2025 - 19:41)
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:19)
Только недавно интересовался этой темой. У матросов были отличные пушки на кораблях, но из-за того, что они покрошили всех офицеров, командовать и направлять стволы у них не получилось. Казалось что проще? Бахни несколько залпов по льду и все-атака захлебнулась.  И корабли вмерзли в лед, лишившись хода. Да и котлы конечно не топили, и зарядные автоматы не работали, заряжали вручную.
Кронштадцы матросы сами накликали себе беду уничтожив офицеров.

Каких офицеров они покрошили? Одним из трех лидеров восстания был целый генерал от артиллерии. Он же кстати и комендантом крепости был. Вполне официально. Большевики и поставили. Хватит дичь нести. Офицеров там хватало. Истории про тупых морячков вырезавших всех офицеров оставьте для себе подобных.

Ой не пизди, на острове командовал ВременныйРеволюционный Комитет (ВРК) который выбрали восставшие. Троцкий пиздел что тама Антанта и у них белый генерал Козловский, корече контра. Так Троцкий пиздел постоянно, работа такая

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 25.08.2025 - 19:50
 
[^]
ДДимыч77
25.08.2025 - 19:50
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.01.18
Сообщений: 508
Зачем взрывать лёд и вообще дёргаться? Линкор - это танк в масштабе наверное 1:100, его броню не пробить, куча пушек - калибров очень больших, которые перестреляют красную артилеррию не напрягаясь, куча мелких пушек для пехоты самое то, пулемёты. У красных кроме пехоты нечего нет, пушки не стоят нечего против калибров линкора, авиация - детский лепет. Голый лёд на километры, где от пули и осколков не спрятаться. Сиди в этом танке (линкоре) и постреливай по наступающей пехоте или кавалерии, и даже это, они смогли просрать. Но пример хороший, когда будете читать про гражданскую войну вспомните про этот мятеж, это к тому что красногвардейцы из рабочих хуже по выучке матросов из кроншдата, но они побеждали белых, и побеждали потому что примерно треть офицеров перешло на сторону красных. А так бы, бились и бились об оборону белых. Но историю пишут победители, так что никаких упоминаний об офицерах на службе у большевиков (практически никаких упоминаний, редко всплывают факты).

Это сообщение отредактировал ДДимыч77 - 25.08.2025 - 19:53
 
[^]
Пропальщик
25.08.2025 - 19:51
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5614
Цитата (Есенин @ 25.08.2025 - 19:13)
самая жуткая война, это гражданская!..

СВО по сути и есть гражданская война.
 
[^]
ar5gf6
25.08.2025 - 19:51 [ показать ]
-20
Ruigin
25.08.2025 - 19:51
-1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 30.12.21
Сообщений: 188
Читал далеко давно на Самиздате, не верил, но история про другое говорит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Balazs
25.08.2025 - 19:53
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:36)
В 1920 году Тамбовское восстание, в 1921 Кронштадт восстал. Проразверстки и обирание села сделали свое дело, информация из дома приходила, а в матросах много было людей из села.

Тамбовское восстание просто самое крупное и более всего известно. А так-то крестьянских выступлений против продразверстки не одно было.
  
 
[^]
Криггс
25.08.2025 - 19:56
15
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 67
в матросне много эсеров было и анархистов, вот их лидеры и решили балбесов втравить в блудняк, а продразвёрстки при царьке начались ещё и прекрасно продолжались при белых и после них, потому что миллионы мужиков вместо выращивания хлеба - воевали с 1914 года и уже в 16 году отмечали много заброшенных земель в Поволжье те же царские чиновники, а урожайность и агротехника при царьке оставалась на уровне 16 века lol.gif
энгельгардта почитайте и еще многих ппро постоянный голод в булкохрустии в разных губерниях moderator.gif

Это сообщение отредактировал Криггс - 25.08.2025 - 19:58
 
[^]
zankl
25.08.2025 - 19:59
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.04.16
Сообщений: 5885
Цитата (sbiv @ 25.08.2025 - 19:41)
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:19)
Только недавно интересовался этой темой. У матросов были отличные пушки на кораблях, но из-за того, что они покрошили всех офицеров, командовать и направлять стволы у них не получилось. Казалось что проще? Бахни несколько залпов по льду и все-атака захлебнулась.  И корабли вмерзли в лед, лишившись хода. Да и котлы конечно не топили, и зарядные автоматы не работали, заряжали вручную.
Кронштадцы матросы сами накликали себе беду уничтожив офицеров.

Каких офицеров они покрошили? Одним из трех лидеров восстания был целый генерал от артиллерии. Он же кстати и комендантом крепости был. Вполне официально. Большевики и поставили. Хватит дичь нести. Офицеров там хватало. Истории про тупых морячков вырезавших всех офицеров оставьте для себе подобных.

В Февральскую революцию на флоте погибли около ста офицеров: в Гельсингфорсе — около 45, немногим меньше в Кронштадте, в Ревеле — 5, в Петрограде — 2, а также свыше 20 боцманов, кондукторов и сверхсрочников. Кроме того, 4 офицера покончили жизнь самоубийством, 11 пропали без вести (вероятно, убиты, или сбежали). В Гельсингфорсе было арестовано около 50 офицеров и в Кронштадте около 300. Ряд офицеров, спасаясь от самосудов, сами пожелали быть арестованными. В Гельсингфорсе большая часть офицеров была выпущена в первые же дни после событий.
Наиболее бессмысленным и случайным считается убийство командующего Балтийским флотом вице-адмирала А.И. Непенина
 
[^]
HippoPotatoz
25.08.2025 - 19:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 18530
Цитата (Криггс @ 25.08.2025 - 19:56)
в матросне много эсеров было и анархистов, вот их лидеры и решили балбесов втравить в блудняк, а продразвёрстки при царьке начались ещё и прекрасно продолжались при белых и после них, потому что миллионы мужиков вместо выращивания хлебы - воевали с 1914 года и уже в 16 году отмечали много заброшенных земель в Поволжье те же царские чиновники

Всё правильно сделали, заебали в край со своим военным коммунизмом, Ленин обосрался, ваще Балтфлот хотел распустить, и быстренько свернул военный коммунизм, и замутил НЭП
 
[^]
Balazs
25.08.2025 - 19:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (ДДимыч77 @ 25.08.2025 - 19:50)
Зачем взрывать лёд и вообще дёргаться? Линкор - это танк в масштабе наверное 1:100, его броню не пробить, куча пушек - калибров очень больших, которые перестреляют красную артилеррию не напрягаясь, куча мелких пушек для пехоты самое то, пулемёты. У красных кроме пехоты нечего нет, пушки не стоят нечего против калибров линкора, авиация - детский лепет.

Горькая ирония заключается в том, что и по ту сторону тоже были красные. И которая из сторон была "краснее" - ещё вопрос.
  
 
[^]
мандалор
25.08.2025 - 20:00
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 11115
Ну так Ленинский НЭП как раз и ввели из-за всех этих восстаний. Все, у кого есть мозги, уже понимали, что очередное крупное восстание уже может победить.
 
[^]
PrikolistЪъ
25.08.2025 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 10798
...
 
[^]
Heimaat
25.08.2025 - 20:02
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.22
Сообщений: 2563
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:19)
Только недавно интересовался этой темой. У матросов были отличные пушки на кораблях, но из-за того, что они покрошили всех офицеров, командовать и направлять стволы у них не получилось. Казалось что проще? Бахни несколько залпов по льду и все-атака захлебнулась. И корабли вмерзли в лед, лишившись хода. Да и котлы конечно не топили, и зарядные автоматы не работали, заряжали вручную.
Кронштадцы матросы сами накликали себе беду уничтожив офицеров.

Я дико извиняюсь - но почему вы думаете, что на корабле, который стоит на якоре, не работают котлы???? Как минимум один в дежурном режими находится - ибо требуются отопление, освещение, опреснение итд.
И да, развести пар в котлах дело не минутное конечно, а несколько часов если "с нуля" но так и время было.
И подать электричество на башни ГК и элеваторы, явно бы догадались.
А помимо 12 дюймов, была еще артиллерия среднего калибра, которая великолепно наводится вручную, да и подать из погребов унитары для 130-мм орудий так же можно в ручную.
Не говоря уже о том что залп даже СК гарантированно разломает весь лёд - чай не Арктика всё-же...
А отдельно интересно - а КАК со льда попасть на борт линкора - там как бэ стальная стена метров в 5 высотой, а трапов мягко говоря не натыкано...
Вот фото "Гангута" - и моряк рядом, гуляет - это для наглядности...

Красные против красных. Как подавили кронштадтское восстание
 
[^]
telesar
25.08.2025 - 20:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.12.15
Сообщений: 349
Цитата (hawk1 @ 25.08.2025 - 18:57)
Мнение ТСа: расстреляли за поддержку фантастических проектов вооружений и разбазаривание средств. За то же самое в наше время Сердюкову дали... НИЧЕГО!!!)👇

Сердюкову?
Это какого года текст?
 
[^]
HippoPotatoz
25.08.2025 - 20:08
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 18530
Цитата (Balazs @ 25.08.2025 - 19:59)
Цитата (ДДимыч77 @ 25.08.2025 - 19:50)
Зачем взрывать лёд и вообще дёргаться? Линкор - это танк в масштабе наверное 1:100, его броню не пробить, куча пушек - калибров очень больших, которые перестреляют красную артилеррию не напрягаясь, куча мелких пушек для пехоты самое то, пулемёты. У красных кроме пехоты нечего нет, пушки не стоят нечего против калибров линкора, авиация - детский лепет.

Горькая ирония заключается в том, что и по ту сторону тоже были красные. И которая из сторон была "краснее" - ещё вопрос.
  

Нормальные требования у них были. Вот резолюция.



Ввиду того, что нынешние Советы не выражают волю рабочих и крестьян, немедленно провести новые выборы тайным голосованием, предоставив предвыборной кампании полную свободу агитации среди рабочих и крестьян;
Установить свободу слова и прессы для рабочих и крестьян, для анархистов и левых социалистических партий;
Обеспечить свободу собраний для профсоюзов и крестьянских организаций;
Созвать беспартийную конференцию рабочих, красноармейцев и матросов Петрограда, Кронштадта и Петроградской губернии не позднее 10 марта 1921 года;
Освободить всех политзаключённых из социалистических партий, а также всех рабочих, крестьян, солдат и матросов, заключённых в тюрьму в связи с рабочим и крестьянским движением;
Избрать комиссию для рассмотрения дел лиц, содержащихся в тюрьмах и концентрационных лагерях;
Упразднить все политотделы (политические бюро), поскольку ни одна партия не должна пользоваться особыми привилегиями в распространении своих идей или получать финансовую поддержку от правительства для этих целей. Вместо этого следует создать образовательные и культурные комиссии, избираемые на местном уровне и финансируемые правительством;
Немедленно распустить все заградительные отряды (большевистские подразделения, вооружённые для пресечения дорожного движения и конфискации продуктов питания);
Уравнять в правах всех трудящихся, за исключением тех, кто занят на вредных для здоровья работах;
Упразднить большевистские боевые отряды во всех подразделениях армии, а также большевистскую охрану, несущую службу на фабриках и заводах. Если такая охрана или военные отряды будут признаны необходимыми, они должны быть сформированы в армии из рядовых, а на заводах — по решению рабочих;
Предоставить крестьянам полную свободу действий в отношении их земли, а также право держать скот при условии, что крестьяне будут вести хозяйство собственными силами, то есть без привлечения наёмной рабочей силы;
Мы просим все подразделения армии, а также наших товарищей-военных курсантов поддержать наши резолюции.
Требовать от прессы максимально широкого освещения наших резолюций;
Назначить выездную комиссию по контролю;
Разрешить свободное кустарное (индивидуальное мелкотоварное) производство собственными силами.

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 25.08.2025 - 20:10
 
[^]
sbiv
25.08.2025 - 20:11
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 564
Цитата (ДДимыч77 @ 25.08.2025 - 19:50)
Но историю пишут победители, так что никаких упоминаний об офицерах на службе у большевиков (практически никаких упоминаний, редко всплывают факты).

Что за дичь ты несешь? Ты хоть одну историческую книжку за свою жизнь открывал? Или только пересказы для умственно отсталых с япа. Где никаких упоминаний? О том что царские офицеры массово служили в ркка спокойно писалось во всех советских источниках. Более того многие из них внезапно сделали карьеры. И даже мемуары оставили. Которые тоже публиковались. Некоторые миллионными тиражами. Те же мемуары Игнатьева или Бонч-Бруевича в каждой библиотеке стояли, с их подробными рассказами про кадетский корпус и службу в императорской армии. Из детской литературы та же Книга будущих командиров, которая была наверное у каждого второго советского школьника была, с большим портретом Брусилова и увлекательным рассказом про Брусиловский прорыв и его переход в Красную армию.
 
[^]
sbiv
25.08.2025 - 20:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.10.24
Сообщений: 564
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:59)
Цитата (sbiv @ 25.08.2025 - 19:41)
Цитата (zankl @ 25.08.2025 - 19:19)
Только недавно интересовался этой темой. У матросов были отличные пушки на кораблях, но из-за того, что они покрошили всех офицеров, командовать и направлять стволы у них не получилось. Казалось что проще? Бахни несколько залпов по льду и все-атака захлебнулась.  И корабли вмерзли в лед, лишившись хода. Да и котлы конечно не топили, и зарядные автоматы не работали, заряжали вручную.
Кронштадцы матросы сами накликали себе беду уничтожив офицеров.

Каких офицеров они покрошили? Одним из трех лидеров восстания был целый генерал от артиллерии. Он же кстати и комендантом крепости был. Вполне официально. Большевики и поставили. Хватит дичь нести. Офицеров там хватало. Истории про тупых морячков вырезавших всех офицеров оставьте для себе подобных.

В Февральскую революцию на флоте погибли около ста офицеров: в Гельсингфорсе — около 45, немногим меньше в Кронштадте, в Ревеле — 5, в Петрограде — 2, а также свыше 20 боцманов, кондукторов и сверхсрочников. Кроме того, 4 офицера покончили жизнь самоубийством, 11 пропали без вести (вероятно, убиты, или сбежали). В Гельсингфорсе было арестовано около 50 офицеров и в Кронштадте около 300. Ряд офицеров, спасаясь от самосудов, сами пожелали быть арестованными. В Гельсингфорсе большая часть офицеров была выпущена в первые же дни после событий.
Наиболее бессмысленным и случайным считается убийство командующего Балтийским флотом вице-адмирала А.И. Непенина

Около ста из скольки?
 
[^]
Koive
25.08.2025 - 20:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5355
Я за Кронштадт. Если совдепия была таким раем на земле, то только один вопрос: а чего выезд на запад запрещали?) дорогой Ким и ща никого из серверной Кореи не пускает?) неужто думает, что из этого рая на земле народ даст по тапкам?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24381
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх