Забытый подвиг русского корабля - канонерской лодки "Сивуч"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Роща
17.02.2025 - 00:32
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 882
Цитата (kashpot @ 16.02.2025 - 11:38)
Смотрю на фотографии офицеров царского флота-элита.Трусов и маменькиных сынков во флот не брали.

Брали как и всегда и везде, только ордена и звания они получали при штабе или "потешных полках" . dont.gif
 
[^]
xomanator
17.02.2025 - 00:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.13
Сообщений: 260
Цитата (kashpot @ 16.02.2025 - 12:38)
Смотрю на фотографии офицеров царского флота-элита.Трусов и маменькиных сынков во флот не брали.

Ну в те времена все иначе было чем сейчас. И не только в российской империи но и в других странах. Вспомните ту же атаку английской легкой кавалерии в Крыму . Там сплошные сыны лордов и прочей знати были . А сейчас можно разве такое представить?
Ps чо то за ту атаку вспомнил , пойду послушаю посвященную тем событиям песню . Iron maiden . The trooper . Классика не стареет)))
 
[^]
Ромео911
17.02.2025 - 07:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.09.24
Сообщений: 92
Отличный фильм бы вышел из этой героической истории.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AtreidesI
17.02.2025 - 10:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4637
Цитата (дурной @ 16.02.2025 - 13:25)
Цитата (kashpot @ 16.02.2025 - 12:38)
Смотрю на фотографии офицеров царского флота-элита.Трусов и маменькиных сынков во флот не брали.

потом эту элиту трусливая матросня в 1918 перебила. тогда и умер флот и СССР элиту не смог воссоздать.

И что эта "элита" сделала во время Империалистической? Особенно с линкоров и крупных кораблей?
В базах сидели и не препятствовали разложению экипажей? При этом не забывая издеваться над матросским "быдлом"?

Ну вот как себя показал этот флот, особенно священные линкоры?
 
[^]
AtreidesI
17.02.2025 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4637
Цитата
Потери, понесенные противником в период прорыва и боевых действий в Рижском заливе, заставили командующего германской эскадрой вице-адмирала Шмидта свернуть операции в этом районе, и 21 августа 1915 г. эскадра покинула залив.


Ну вообще-то это из-за того, что сухопутные войска немцев не стали продолжать наступления, т.к. выдохлись за лето да и на Западе союзники стали готовиться к наступлениям.
 
[^]
1980AS
17.02.2025 - 10:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (kashpot @ 16.02.2025 - 12:38)
Смотрю на фотографии офицеров царского флота-элита.Трусов и маменькиных сынков во флот не брали.

ХЗ... Началась война с японцами и выяснилось "элита" занималась очковтирательством и прожиранием казенных средств.

Адмирал Колчак о периоде перед русско-японской войной откровенно говорил: "Флот не занимался своим делом, — вот главная причина неудач...Конечно, общая система была неудовлетворительна.

Возьмите постановку боевых стрельб, как они тогда были поставлены. Никаких научных оснований для этого не было разработано. Стрельбы производились только для отбывания номера.

Инструкции, которые давались свыше, требовали с нас выполнения боевой подготовки, но сами выполнители, благодаря своему невежеству и своей неподготовленности, не могли выполнить.

Из этого ничего не получалось, — наш Флот стрелять не умел. Но, повторяю, конечно, сверху требовали, чтобы Флот стрелял, в этом никакого сомнения быть не может, потому что не могли же сверху исходить другие требования. Выполнение же этих требований было никуда негодное благодаря нашему невежеству".

Что-то напоминает, да???? У нас тоже в новейшее время в мирное время было до чёрта "элиты", теперь судорожно перебираем генералов, ищем в куче менеджеров в погонах умеющих командовать...

Это сообщение отредактировал 1980AS - 17.02.2025 - 10:22
 
[^]
1980AS
17.02.2025 - 10:25
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (Dzaybacy @ 16.02.2025 - 22:03)
Цитата (Maximus1980 @ 17.02.2025 - 00:00)
это бой хорошо описан в романе Пикуля *Моонзунд*... читаешь и мурашки по коже...

Если бы Пикуль писал сценарии к "Звездным войнам", но графоман был тот еще...

Если вам хочется точное описание событий - читайте монографии морских историков. Пикуля обвинять в графоманстве также нелепо, как Дюма хуесосить "Дартаньян ваше не таким был, и миледи не было...".
 
[^]
1980AS
17.02.2025 - 10:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (ar5gf6 @ 16.02.2025 - 21:13)
все равно перерываю интернет: Сикорский, только к концу 1 Мировой Войны выпустил 50 Ильей-Муромцев и 20 истребителей С-20 - все эти самолеты из иностранных комплектующих.
тогда как Англия, Германия, Франция всю войну ежегодна выпускала тысячами самолеты, раз от раза их модернизируя и улучшая, а устаревшие версии сбагривали Российской Империи...

PS: Сикорский это какой-то чужо инженер "на всем готовом", когда он в США изобрел вертолет на промышленности США.

Вот этот проёб в авиации как объяснить с точки успешности морского флота Российской Империи?

Империя была отсталой, куда не ткни!

Россия с населением 130 млн. человек и развитой научной школой — Менделеев, Попов, Яблочков... При этом - ни моторостроения, ни оптической промышленности, даже винтовок-"мосинок" наклепать себе не смогли...

Флот??? Худо-бедно коробки могли строить. С начинкой...

Смотрим. В боевой рубке "Бородино" устанавливались дальномеры марки Barr and Studd. Применялись котлы конструкции Белльвиля. Прожекторы Манжена. Паровые насосы системы Вортингтона. Якоря Мартина. Помпы Стона. Орудия среднего и противоминного калибра — 152- и 75-мм пушки системы Canet.

Скорострельные 47 мм пушки Hotchkiss. Торпеды системы Уайтхеда.

Сам проект “Бородино” = видоизмененный проект броненосца “Цесаревич”, спроектированного и построенного для России специалистами французской верфи “Форж и Шантье”.

Почему? Ответ находится на поверхности — нехватка технологий, кадров, инструмента, станков, опыта и элементарной культуры производства.

Каким нужно быть долбоёбом, чтобы при этом ввязываться в мировую войну??? Логика Николая II вообще непонятна: "Я получил пиздюлей от Японии, давай-ка теперь повоюю с половиной Европы!".

Охеренный план, надежный, как швейцарские часы!

Это сообщение отредактировал 1980AS - 17.02.2025 - 10:31
 
[^]
MiHs
17.02.2025 - 10:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2701
Все героические поступки - это следствие пройоба, распиздяйства, неготовности и халатности.
 
[^]
Ekkart59
17.02.2025 - 10:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1482
Пройдет совсем немного лет и матросы начнут срывать погоны с офицеров и расстреливать их пачками прямо на улице.
 
[^]
mad94
17.02.2025 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3449
Цитата (smashSR @ 16.02.2025 - 13:48)
ну Варяг был самым распиареным. и это мы еще про жестокий и героический бой крейсера Рюрик, с японской эскадрой адмирала Уриу, не особо знаем. С которого, ну скажем так, " скопировал" сврою героическую гибель Бисмарк! а там бой Варяга курит в сторонке.

Результативность этого боя была тоже как у Варяга, про которого писали что потопил японский миноносец и крейсер Такачихо, тяжело повредил Асаму.

Реально в бою Сивуч не потопил ни одного немецкого миноносца. Крейсер Аугсбург получил 1 попадание.
 
[^]
mad94
17.02.2025 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3449
Цитата (1980AS @ 17.02.2025 - 10:25)
Цитата (Dzaybacy @ 16.02.2025 - 22:03)
Цитата (Maximus1980 @ 17.02.2025 - 00:00)
это бой хорошо описан в романе Пикуля *Моонзунд*... читаешь и мурашки по коже...

Если бы Пикуль писал сценарии к "Звездным войнам", но графоман был тот еще...

Если вам хочется точное описание событий - читайте монографии морских историков. Пикуля обвинять в графоманстве также нелепо, как Дюма хуесосить "Дартаньян ваше не таким был, и миледи не было...".

Пикуля читают все, историков - специалисты.
А в результате у большинства складывается мнение что всё было - как Пикуль написал.
 
[^]
mad94
17.02.2025 - 11:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3449
Цитата
В темноте канонерская лодка “Кореец” отделилась от “Сивуча”. Впоследствии она была выброшена на мель и взорвана экипажем, чтобы ее не захватили немцы.

На мель они не выбрасывались. Сели случайно.
При этом немцев поблизости вообще не наблюдалось.
В общем поспешили. Повторилась история как с крейсером Изумруд.
 
[^]
ar5gf6
17.02.2025 - 12:26
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 394
Цитата (1980AS @ 17.02.2025 - 10:30)
Цитата (ar5gf6 @ 16.02.2025 - 21:13)
все равно перерываю интернет: Сикорский, только к концу 1 Мировой Войны выпустил 50 Ильей-Муромцев и 20 истребителей С-20 - все эти самолеты из иностранных комплектующих.
тогда как Англия, Германия, Франция всю войну ежегодна выпускала тысячами самолеты, раз от раза их модернизируя и улучшая, а устаревшие версии сбагривали Российской Империи...

PS: Сикорский это какой-то чужо инженер "на всем готовом", когда он в США изобрел вертолет на промышленности США.

Вот этот проёб в авиации как объяснить с точки успешности морского флота Российской Империи?

Империя была отсталой, куда не ткни!

Россия с населением 130 млн. человек и развитой научной школой — Менделеев, Попов, Яблочков... При этом - ни моторостроения, ни оптической промышленности, даже винтовок-"мосинок" наклепать себе не смогли...

Флот??? Худо-бедно коробки могли строить. С начинкой...

Смотрим. В боевой рубке "Бородино" устанавливались дальномеры марки Barr and Studd. Применялись котлы конструкции Белльвиля. Прожекторы Манжена. Паровые насосы системы Вортингтона. Якоря Мартина. Помпы Стона. Орудия среднего и противоминного калибра — 152- и 75-мм пушки системы Canet.

Скорострельные 47 мм пушки Hotchkiss. Торпеды системы Уайтхеда.

Сам проект “Бородино” = видоизмененный проект броненосца “Цесаревич”, спроектированного и построенного для России специалистами французской верфи “Форж и Шантье”.

Почему? Ответ находится на поверхности — нехватка технологий, кадров, инструмента, станков, опыта и элементарной культуры производства.

Каким нужно быть долбоёбом, чтобы при этом ввязываться в мировую войну??? Логика Николая II вообще непонятна: "Я получил пиздюлей от Японии, давай-ка теперь повоюю с половиной Европы!".

Охеренный план, надежный, как швейцарские часы!

а чего так перегибаете резко в другой конец?
Мосинки и артиллерию какие ни какие делали сами.

а в другом вроде четко подметили:
1) моторостроение собирались осваивать свое после 1 Мировой и то по лицензии.
2) оптика была полностью иностранной...
 
[^]
AtreidesI
17.02.2025 - 12:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4637
Цитата
Логика Николая II вообще непонятна: "Я получил пиздюлей от Японии, давай-ка теперь повоюю с половиной Европы!".


Страстоперец даже не озаботился введением полноценного школьного образования для всех граждан, это так и осталось на бумаге (типа до лучших времен).
О каком развитии экономики в таких условиях может идти речь?

Русские губернии так и оставались к 1914 на уровне грамотности (и полуграмотности) в 30-35%. Тогда как Польша, Литва и Финка были почти повсеместно грамотными!
 
[^]
Адмиралец
17.02.2025 - 13:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6363
Ну забытым я бы не назвал. Любой кто интересовался ПМВ вообще и действиями русского флота в частности, знают об этом бое.
Но то что Вы напомнили о нем широкой общественности, это очень хорошо!
 
[^]
Майорзапаса
17.02.2025 - 14:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 16598
Кто-нибудь знает: а в XIX - XX веках был хоть один морской бой, когда отечественные моряки победили врага или нанесли ему серьёзные повреждения?
У меня такое ощущение, что они, кроме как героически погибнуть, ничего не могли.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 17.02.2025 - 14:03
 
[^]
1980AS
17.02.2025 - 14:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (Майорзапаса @ 17.02.2025 - 14:01)
Кто-нибудь знает: а в XIX - XX веках был хоть один морской бой, когда отечественные моряки победили врага или нанесли ему серьёзные повреждения?
У меня такое ощущение, что они, кроме как героически погибнуть, ничего не могли.

15 мая 1904 года была одержана крупнейшая победа русских моряков в Русско-японской войне 1904-1905 гг. На минах, выставленных скромным русским минным транспортом «Амур», погибли японские броненосцы «Хацусе» и «Ясима».

Минзаг нанёс больше ущерба японскому флоту чем остальная 1-ая и 2-ая Тихоокеанские эскадры вместе взятые - за час уничтожил треть японских броненосцев - 2 из 6!

Забытый подвиг русского корабля - канонерской лодки "Сивуч"
 
[^]
1980AS
17.02.2025 - 14:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.23
Сообщений: 2282
Цитата (ar5gf6 @ 17.02.2025 - 12:26)
Цитата (1980AS @ 17.02.2025 - 10:30)
Цитата (ar5gf6 @ 16.02.2025 - 21:13)
все равно перерываю интернет: Сикорский, только к концу 1 Мировой Войны выпустил 50 Ильей-Муромцев и 20 истребителей С-20 - все эти самолеты из иностранных комплектующих.
тогда как Англия, Германия, Франция всю войну ежегодна выпускала тысячами самолеты, раз от раза их модернизируя и улучшая, а устаревшие версии сбагривали Российской Империи...

PS: Сикорский это какой-то чужо инженер "на всем готовом", когда он в США изобрел вертолет на промышленности США.

Вот этот проёб в авиации как объяснить с точки успешности морского флота Российской Империи?

Империя была отсталой, куда не ткни!

Россия с населением 130 млн. человек и развитой научной школой — Менделеев, Попов, Яблочков... При этом - ни моторостроения, ни оптической промышленности, даже винтовок-"мосинок" наклепать себе не смогли...

Флот??? Худо-бедно коробки могли строить. С начинкой...

Смотрим. В боевой рубке "Бородино" устанавливались дальномеры марки Barr and Studd. Применялись котлы конструкции Белльвиля. Прожекторы Манжена. Паровые насосы системы Вортингтона. Якоря Мартина. Помпы Стона. Орудия среднего и противоминного калибра — 152- и 75-мм пушки системы Canet.

Скорострельные 47 мм пушки Hotchkiss. Торпеды системы Уайтхеда.

Сам проект “Бородино” = видоизмененный проект броненосца “Цесаревич”, спроектированного и построенного для России специалистами французской верфи “Форж и Шантье”.

Почему? Ответ находится на поверхности — нехватка технологий, кадров, инструмента, станков, опыта и элементарной культуры производства.

Каким нужно быть долбоёбом, чтобы при этом ввязываться в мировую войну??? Логика Николая II вообще непонятна: "Я получил пиздюлей от Японии, давай-ка теперь повоюю с половиной Европы!".

Охеренный план, надежный, как швейцарские часы!

а чего так перегибаете резко в другой конец?
Мосинки и артиллерию какие ни какие делали сами.

а в другом вроде четко подметили:
1) моторостроение собирались осваивать свое после 1 Мировой и то по лицензии.
2) оптика была полностью иностранной...

С тяжелой артиллерией тоже бы полный швах. От немцев отставали капитально.

Винтовки в 1914 г. кинулись скупать по всему миру: даже в Мексике за золото набрали устаревшие стволы, ибо не могли наладить массовой производство "мосинок". Пулемёты, кстати, в России изготовлял ОДИН цех в стране - пулеметное отделение Тульского завода.

Об авиации выше было - гениальный Сикорский собирал из импортных деталей в сарае кустарным способом штучные аэропланы. Некоторые булкохрусты смеют называть это убожество "авиапромышленностью")))

Россия предреволюционная закупала за границей локомотивы, тракторы, телефонные станции и много чего другого...

Что и выпускалось - на 90 % - отверточная сборка кустарным способом девайса, купленного за сумасшедшие деньги зарубежом.
 
[^]
smashSR
17.02.2025 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 18575
Цитата (Майорзапаса @ 17.02.2025 - 16:01)
Кто-нибудь знает: а в XIX - XX веках был хоть один морской бой, когда отечественные моряки победили врага или нанесли ему серьёзные повреждения?
У меня такое ощущение, что они, кроме как героически погибнуть, ничего не могли.

ну как в таковом морском бою пожалуй нет. но вот от действий владивостокской крейсерской бригады, японцы "ссались кипятком" . адмирал Уриу, чуть не впал в немилость. и вроде как у него даже дом сожгли ( как говорят). поскольку он ничего не мог долгое время поделать с рейдерством русских крейсеров..
 
[^]
ar5gf6
17.02.2025 - 15:36
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 394
Цитата (1980AS @ 17.02.2025 - 14:42)
Винтовки в 1914 г. кинулись скупать по всему миру: даже в Мексике за золото набрали устаревшие стволы, ибо не могли наладить массовой производство "мосинок". Пулемёты, кстати, в России изготовлял ОДИН цех в стране - пулеметное отделение Тульского завода.

враги Царской России и нелобызатели миропомазанника вместе с изгнанными от власти в 1992 году Википедию портят:

Забытый подвиг русского корабля - канонерской лодки "Сивуч"
 
[^]
Alex6019
17.02.2025 - 16:49
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.21
Сообщений: 29
Обратите внимание на крейсер Варяг (и много однотипных с ним кораблей флота России императорской. Пушки на палубе без бронещитов! это экономия на жизнях матросов: типа бабы новых нарожают... Родилась она потому, что августейшей особе нужно было содержать любовницу Матильду Кшесинскую (еврейской национальности если что) и получить за строительство таких корабликов максимальную маржу.
 
[^]
Lord43
17.02.2025 - 16:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 247
Красавцы, знали на что и за что шли. Гордость берет за таких людей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoiAn12
17.02.2025 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.13
Сообщений: 5302
Цитата
Отличный фильм бы вышел из этой героической истории.

Я не особо во флоте историк. Ничего не отрицаю, но точно всё так было?
Не выйдет как с Меркурием, что почти "разгоромил" в одиночку турецкую эскадру, а по фактам и логике просто успел унести ноги на вёслах (он маленький и умел так), обстреляли его издалека, а догнать не могли в безветрие. Самому же и ответить было нечем с такого расстояния.
Не, ну понятно надо было геройский корабль оформить, так во все времена было.
 
[^]
mad94
17.02.2025 - 20:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 3449
Цитата (HoiAn12 @ 17.02.2025 - 17:24)
Цитата
Отличный фильм бы вышел из этой героической истории.

Я не особо во флоте историк. Ничего не отрицаю, но точно всё так было?
Не выйдет как с Меркурием, что почти "разгоромил" в одиночку турецкую эскадру, а по фактам и логике просто успел унести ноги на вёслах (он маленький и умел так), обстреляли его издалека, а догнать не могли в безветрие. Самому же и ответить было нечем с такого расстояния.
Не, ну понятно надо было геройский корабль оформить, так во все времена было.

Да, не многие знают что бриг Меркурий имел весла и ушел на них.
В принципе и потерь особых они не имели. Из экипажа в 115 человек за 3 часа перестрелки было убито 4, ранено 6.
А геройским бриг назван был потому что не сдался.
Дело в том что всего за 3 дня до этого боя в точно такой же ситуации турки перехватили русский фрегат Рафаил. И Рафаил сразу поднял белый флаг.

Это сообщение отредактировал mad94 - 17.02.2025 - 20:49
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9826
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх