Исторические методы ненaсильcтвенной бoрьбы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kotiky
15.04.2023 - 14:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4484
Цитата (Skaramus @ 15.04.2023 - 21:02)
У нас так не получится.Даже если весь плебс уйдет,то элита найдет слабых ну или менее равных среди своих и получат новый плебс.

если бы они были,то давно бы нашли- капитализм-с.
анекдотов про очередь за забором чуть более,чем овер9000
 
[^]
wolfi7
15.04.2023 - 14:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 9000
Цитата (apelsin555 @ 15.04.2023 - 13:34)
1. В древнем Риме, когда плебеи были не согласны с элитами, то плебеи договаривались и уходили из городов. Таким способом они боролись за свои права. И такая борьба была успешной, так как в городе оставалась только одна элита наедине сама с собой, которая не хотела/не могла сама себя обслуживать, экономика в городах останавливалась и элита вынуждена была соглашаться на условия плебеев.

2. Раньше Индия была колонией Великобритании, принимала различные пагубные законы и отношение там со стороны Великобритании было именно "колониальное". Тамошнему народу это надоело и Махатма Ганди предложил использовать ненacильcтвенный метод бoрьбы, который заключался в том, что народ массово игнорировал все негативные инициативы со стороны Великобритании. Так как непосредственно в Индии такие законы-инициативы тупо игнорировались и не кому было их исполнять. По итогу, благодаря этому Индия обрела независимость от Великобритании. Т.е. они достигли своего. Так как трудно управлять целым народом/страной, если решения тупо и массово игнорируются "снизу"

Аргументированная пруфами тема. Щитаю- в платину. bravo.gif
 
[^]
AN82
15.04.2023 - 14:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.12
Сообщений: 1448
Цитата (apelsin555 @ 15.04.2023 - 12:34)
1. В древнем Риме, когда плебеи были не согласны с элитами, то плебеи договаривались и уходили из городов. Таким способом они боролись за свои права. И такая борьба была успешной, так как в городе оставалась только одна элита наедине сама с собой, которая не хотела/не могла сама себя обслуживать, экономика в городах останавливалась и элита вынуждена была соглашаться на условия плебеев.

Салтыков- Щедрин "Дикий помещик".

В сказке рассказывается о глупом помещике, который жаловался Богу на то, что слишком много развелось мужиков. Он решил их сам извести. Мужики умоляли Бога («Крестьяне взмолились всем миром к Господу Богу: „Господи! Легче нам пропасть и с детьми с малыми, нежели всю жизнь так маяться!“») — и вот помещик остался один. На базаре пропали и мука, и мясо, и живность всякая да и людей не было. Приезжали к нему гости, приезжали к нему актёры и многие люди, но как они только приезжали, то сразу и уезжали (в доме не было ни слуг, ни еды).

Российский дворянин, князь Урус-Кучум-Кильдибаев стал деградировать, весь оброс, ел зайца вместе с мехом, не стриг ногти. Но когда об этом узнал исправник, созвали совет и было решено: «Мужиков изловить и водворить, а глупому помещику, который всей смуте зачинщик, наиделикатнейше внушить, дабы он фанфаронства свои прекратил и поступлению в казначейство податей препятствия не чинил.

Мужиков вернули в уезд, и на базаре снова появились и мука, и мясо, и живность всякая; а помещик, порученный «надзору слуги Сеньки», раскладывает гранпасьянс, тоскует по прежней своей жизни в лесах, умывается лишь по принуждению и по временам мычит.
 
[^]
DarenkaM
15.04.2023 - 14:34
24
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.22
Сообщений: 492
Поэтому и выпиливают у нас сельское население как класс.
У проживающего в сельской местности намного больше возможностей тихо что-то саботировать и существовать энное количество времени в автономном режиме.
 
[^]
Buzzkill
15.04.2023 - 14:36
10
Статус: Offline


Токсичный Душнила

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 5624
Цитата (Nov73 @ 15.04.2023 - 13:37)
Не раскачивай лодку, блядь, итак бортами, блядь, черпаем!🤨

Пока крыс не тошнит, качать можно смело

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dimsonmaster
15.04.2023 - 14:52
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Цитата (Bashorc @ 15.04.2023 - 13:37)
И куда ты предлагаешь свалить из России плебеям?

Не плебеям, а мигрантам, домой в аулы rulez.gif
Мигранты-таксисты устроили забастовку, а надо было мирно съебаться к себе в аулы. И тут все россияне как поняли бы, что им без мигрантов никак не выжить, как начали бы тосковать. И тоска наша была бы бескрайней песней и безудержными плясками с ликованием shum_lol.gif
Короче эт я помечтал просто)))
Кремлевцы свой электорат холят и лелеют, не отпустят их на родину, потому как тогда им придется остаться один на один со своим коренным населением, а им страшно от этого становится faceoff.gif

Это сообщение отредактировал dimsonmaster - 15.04.2023 - 14:58
 
[^]
Polugut
15.04.2023 - 14:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6694
Цитата (DarenkaM @ 15.04.2023 - 14:34)
Поэтому и выпиливают у нас сельское население как класс.
У проживающего в сельской местности намного больше возможностей тихо что-то саботировать и существовать энное количество времени в автономном режиме.

Не "выпиливает", а сами "выпиливаются". Протест сельских жителей никто не увидит, потому никого не заинтересует. Зато переезд в более крупное поселение облегчает жизнь. Вот и становится всё меньше классических деревень. Специально не то что не стараются убрать сельских, наоборот, местами поддерживают стремление жить изолированно от городов. Местами на уровне ЮНЕСКО поддержка.
 
[^]
uralzp
15.04.2023 - 14:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3255
Со времен Рима много чего произошло. Например - появились штрейкбрехеры..
 
[^]
Polugut
15.04.2023 - 14:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.18
Сообщений: 6694
Цитата (xJudgeDreddx @ 15.04.2023 - 14:13)
Цитата
Исторические методы ненaсильcтвенной бoрьбы
- Обратите внимание на кол-во примеров раз-два, а вот примеров насильственной куда больше rulez.gif

Как известно всякому демагогу - единичный случай можно довести до единственно правильного в воображении слушателей путём ряда манипуляций.
 
[^]
kuching
15.04.2023 - 14:57
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.09.21
Сообщений: 272
Тогда это было попроще сделать. Сейчас люди разобщены сильно, 'атомизированы". Тем более в современных городах. Порой соседей своих не знаем. К примеру приходят за твоим соседом товарищи из органов, ты скорей всего в глазок, в лучшем случае, посмотришь и все. . А раньше в той же деревне община была, и пришлось бы сначала с ней общаться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DarenkaM
15.04.2023 - 15:03
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.22
Сообщений: 492
Цитата (Polugut @ 15.04.2023 - 14:52)
Цитата (DarenkaM @ 15.04.2023 - 14:34)
Поэтому и выпиливают у нас сельское население как класс.
У проживающего в сельской местности намного больше возможностей тихо что-то саботировать и существовать энное количество времени в автономном режиме.

Не "выпиливает", а сами "выпиливаются". Протест сельских жителей никто не увидит, потому никого не заинтересует. Зато переезд в более крупное поселение облегчает жизнь. Вот и становится всё меньше классических деревень. Специально не то что не стараются убрать сельских, наоборот, местами поддерживают стремление жить изолированно от городов. Местами на уровне ЮНЕСКО поддержка.

Конечно, выпиливаются.
Инфраструктуры нет никакой. Школ нет, садиков нет, больниц нет, дорог нет, интернета нет, работы нет.
В областном центре квартиры стоят от 3 лямов, 80 километров отъезжаешь - дома с участками в 40 соток за 500 тыщ никому не нужные висят.
 
[^]
ДМБ87
15.04.2023 - 15:13
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 593
Цитата
И куда ты предлагаешь свалить из России плебеям?

В России другие традиции. Здесь сваливают "элиты", а кто не успевал свалить, то с теми у матросов разговор был короткий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Alexeykov
15.04.2023 - 15:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (Bashorc @ 15.04.2023 - 13:37)
И куда ты предлагаешь свалить из России плебеям?

Казахстан, Армения, Грузия...
Вокруг много стран. cool.gif
 
[^]
Alexeykov
15.04.2023 - 15:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13075
Цитата (techNICK @ 15.04.2023 - 13:55)
В Индии основная тактика ненасильственной борьбы состояла из:
1. отказа от насилия
2. готовности переносить боль и страдания.

...потом закончилась вторая мировая и колониальная система просто рухнула по всему миру подарив кучу суверенитетов бывшим колониям...
Казалось бы причем тут ненасильственная борьба в Индии? А ни при чем.
 
[^]
mrzorg
15.04.2023 - 15:20
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50588
Цитата (Lelik72RUS @ 15.04.2023 - 12:39)
У нас в России и плебеев-то не осталось: одни короткие куски брёвен повсюду.

Интересно будет глянуть, как эта власть своих любимых рулонов обоевых на хохляцкие химарсы и цезари погонит - это ж не васьки безропотные, как стадо идущие на убой хер пойми за что. cool.gif
 
[^]
sibsemr
15.04.2023 - 15:31
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 850
Интересно будет выглядеть ненасильственная борьба в РФ. Особенно если учесть, что каждый десятый из трудоспособного населения работает в силовых структурах различных. И ЗП у силовиков ну очень неплохие. И за что же, стесняюсь спросить, так хорошо оплачивается их труд?
ПыС. Давеча стройку одну делали для конторы ФСБшной. На парковке авто очень недешёвые и новые. Ни одной дровины старше 5 лет не увидел.
 
[^]
ЧыхПых
15.04.2023 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 7149
В России такие методы никогда не сработают. У нас это в принципе невозможно. Первый ключевой и самый важный аспект - люди договаривались друг с другом! dont.gif
Дальше можно и не продолжать cheer.gif
 
[^]
SantaJohn
15.04.2023 - 15:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1753
Всё это звучит красиво, вот только надо тогда быть готовым принести себя в жертву.

1) В Риме этих самых взбунтовавшихся плебеев потом рвали на куски быками, скармливали живьем зверям, закапывали, перемалывали жерновами и т.д.

2) В Индии сопротивленцев привязывали к пушкам и стреляли сквозь их тела.

А потом, да, пресытившись кровью и устрашившись самих себя хозяева ослабляли вожжи. И детям погибших, и тем, кто зашкерился и не отсвечивал, жилось полегче.

Это сообщение отредактировал SantaJohn - 15.04.2023 - 16:24
 
[^]
pszek123
15.04.2023 - 16:37
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 966
Цитата (Alexeykov @ 15.04.2023 - 15:20)
Цитата (techNICK @ 15.04.2023 - 13:55)
В Индии основная тактика ненасильственной борьбы состояла из:
1. отказа от насилия
2. готовности переносить боль и страдания.

...потом закончилась вторая мировая и колониальная система просто рухнула по всему миру подарив кучу суверенитетов бывшим колониям...
Казалось бы причем тут ненасильственная борьба в Индии? А ни при чем.

Колониальная система не просто рухнула. Франция и Великобритания, колониальные державы, были вынуждены сделать это США, зациклившихся на демократии как лучшем строе и самоопределении наций. Чем я делюсь. Франция и Великобритания, конечно, не хотели. Но из-за того, что после Второй мировой войны в мире было гораздо более дешевое оружие, некоторые оккупации, концлагеря и порабощение населения в войне 1945 года ушли в прошлое, а затраты на борьбу где-то далеко с трудным противником - партизанами возросли в разы. Это вынудило Францию ​​и Англию отказаться от своей колониальной политики, и не без боя. Даже Алжир, Индокитай. Самой большой ошибкой, которая была допущена, было разделение территории по границам тогдашних колоний, а не по народам и племенам. Это также связано с фиксацией США как страны многих культур, множества эмигрантов из разных наций, проблема в том, что они приехали в США добровольно, а не вынуждены жить в одной стране, например, шииты и прочие. Россия — последняя колониальная империя, оставшаяся в мире. Он также был вынужден отказаться от Центральной Европы, например, потому, что не мог позволить себе поддерживать полурабскую систему коммунизма в этих странах.
 
[^]
pplexa
15.04.2023 - 17:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1789
Цитата (SantaJohn @ 15.04.2023 - 15:54)
Всё это звучит красиво, вот только надо тогда быть готовым принести себя в жертву.

1) В Риме этих самых взбунтовавшихся плебеев потом рвали на куски быками, скармливали живьем зверям, закапывали, перемалывали жерновами и т.д.

2) В Индии сопротивленцев привязывали к пушкам и стреляли сквозь их тела.

А потом, да, пресытившись кровью и устрашившись самих себя хозяева ослабляли вожжи. И детям погибших, и тем, кто зашкерился и не отсвечивал, жилось полегче.

Правильно, быть готовым что-то потерять, чтобы потом получить большее.
Далеко ходить не надо, первая и вторая революция в России.

Если про бунты, а тут это читается между строк, именно отсутствие чего либо, а точнее всего (еды, благ, прав и т.д.), у плебса, у индусов, у рабочих, у крестьян автоматически приводит к тем самым бунтам. И в основном насильственными методами. И это понятно, потому как терять уже нечего, как говорится, кроме оков. Вопрос жизни и смерти.

В современном, обществе, обществе XXI века - это ипотеки, кредиты, поражение в правах, затыкание ртов уже даже на вздохе и прочая "замануха" от капиталистов.

И важно, что в вашем утверждении: пресытившись кровью, есть ошибка. Не пресытившись кровью, а в виду бесперспективности противостояния между плебсами и гражданами, между англичанами и индусами, между царским режимом и рабочими и крестьянами и т.д.

Ну сами посудите, как английская армия, не многочисленная, может справится с населением, ну например, Америки, Индии? Да, могла, пока было техническое превосходство (пушки, ружья)
Или царские жандармы против рабочих?
Ведь не поставишь жандарма у каждой парадной - это физически не возможно.

Если ТС, как бы через заголовок "Исторические методы ненaсильcтвенной бoрьбы" пытается найти современные способы борьбы, то рецепт прост, как и 1000 лет назад как и 5000 лет назад - "объединение". Впрочем, ТС, как бы и намекает на это.

Объединение, на любой почве, интересы, трудовые, тяжелого материального положения и т.д. Даже зависимые от алкоголя, объединившись в свои малюсенькие коллективы, анонимных алкоголиков показывают маленький, но результат: кто-то перестает пить. Это работает.
 
[^]
pplexa
15.04.2023 - 17:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1789
Цитата (ЧыхПых @ 15.04.2023 - 15:37)
В России такие методы никогда не сработают. У нас это в принципе невозможно. Первый ключевой и самый важный аспект - люди договаривались друг с другом! dont.gif
Дальше можно и не продолжать cheer.gif

Эмм.
А как же 1905 год? 1917 год?
Эти методы не только срабатывали раньше, они и сейчас срабатывают.
Они, такие методы, универсальны даже если хотите, и в животном мире.
Это аксиома.

Где-то в новостях проскакивала информация, о том что небольшой коллектив троллейбусного парка отстоял свои права. Вроде в Саратове.
 
[^]
nocturnal11
15.04.2023 - 18:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6351
Махатма прям из ниоткуда взялся?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Спекуль
15.04.2023 - 21:05
11
Статус: Offline


Мизантроп

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 2069
Цитата
В древнем Риме, когда плебеи были не согласны с элитами

С тех пор элит стало больше. Элиты стали умнее.
А плебеи стали тупее и мотивированее. Они теперь гордятся что они плебеи, их с детства учат что рабство - это почетно. И замотивированы бабским потреблядством, культом пиздюков и кредитами с ипотеками.
Для сегодняшних плебеев вполне нормален парадокс - работать для того что бы гасить кредит, взятый на машину, купленную что бы ездить на работу.
Цитата
народ массово игнорировал все негативные инициативы со стороны Великобритании.

А сейчас за игнорирование до 12 лет дают.
Народ отупел и начал гордится тем что выполняет негативные инициативы.

А есть такой клоун-политик - Федоров. Лидер НОД.
Этот клон Милонова обвиняет правительство в подчинении США и призывает сплотиться вокруг него. Кричит что все подчиняется США и требует отдать жизни за президента и его аппарат.
Такой вот плебейский когнитивный диссонанс.
 
[^]
ВестникАпок
15.04.2023 - 21:10
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 854
Первое тупо брехня.
Обслуживали их рабы.

Второе- только малая часть истории.
Там 40 лет пиздеца было. Ненасильственного только со стороны индусов.
 
[^]
bunny3247
15.04.2023 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 9217
Цитата
И куда ты предлагаешь свалить из России плебеям?


В Древнем Риме хотя бы тепло было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27216
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх