Как викинги открыли Америку до Колумба

Древние финикийцы

Ну то старшие товарищи. Они то в курсе, что это всё байки про богов. А простые граждане, те, конечно, сильно удивились.

Ну и на стороне Конкисты, помимо колоссального технического разрыва, была ещё и тактика, накопленная за столетия сражений с опасными противникам

Как бы там ни было, если про Америку правда, местные Гойко Митичи пиздюлей бородачам должны были надавать знатно. Это викингам не ирландских монахов в Исландии с топорами гонять безнаказанно.

Викинги были отчаянными вояками - кого попало в царские дружины не нанимают.
Но они были абсолютно отрезаны от снабжения. А в условиях враждебного окружения наладить добычу ресурсов нереально. А пока дождутся припасов - банально кончатся, потому что до появления пулемёта численность решала очень сильно

чё теперь скандинавам извиняться?

Скрелинги у викингов насасывали за обе щеки. Металлургии не знали, и проч, и вообще были те ещё папуасы. Те же томагавки у них появились сильно позже даж Колумба.

Вспомнил про фильм Следопыт. Исторического там конечно 0.0 Скорее так сказать по мотивам темы. )

"— Нет, ты послушай, — настаивал Чарли Чанг. — Я знаю, что все мы немного чокнутые оттого, что нам то и дело приходится пожимать руки самим себе, но я не это имею в виду. Я хочу спросить, почему мы снимаем фильм именно в этом месте Лабрадора?
— Потому что именно сюда нас доставил профессор.
— Совершенно верно. А почему профессор доставил нас именно сюда?
— Потому что это одно из тех мест, которые они с Йенсом осматривали в поисках поселений, — медленно ответил Барни. Сегодня вечером его терпение было поистине безгранично.
— Тоже верно. А теперь скажи, ты когда-нибудь задумывался над тем, почему Йенсу пришло в голову искать следы поселений именно здесь? Ну-ка, ответьте ему, профессор!
Хьюитт поставил на стол свой стакан и промокнул губы салфеткой.
— Мы решили осмотреть это место из-за раскопок, которые в начале 60-х годов проводил в этом месте Хельге Ингстад. Он обнаружил остатки девяти строений, и радиоактивный анализ древесного угля показал, что поселение существовало в самом начале одиннадцатого века, примерно в 1000 году.
— Теперь ты понимаешь, что это значит? — спросил Чарли.
— Объясни мне, — рассеянно ответил Барни, мурлыча про себя песенку «Викинги всегда идут вперед» — музыкальную шапку фильма, которую Спайдермэн наигрывал где-то за их спинами.
— Сейчас 1006 год, — сказал Чарли. — И в поселении Оттара построено девять зданий, причем два из них — всего лишь бревенчатые коробки, мы их сожгли для съемки фильма. Итак, здесь, в Эпавесском заливе, находится поселение норвежцев одиннадцатого столетия, потому что следы этого поселения были обнаружены в двадцатом веке. Таким образом, можно сказать, что во времени существует кольцо без начала и без конца. Мы прибыли сюда, чтобы оставить следы, находка которых заставит нас прибыть сюда, чтобы оставить следы, находка которых…
— Достаточно, — сказал Барни, поднимая руку. — Я уже слышал об этих кольцах времени. Через минуту ты будешь говорить мне, что все старые норвежские саги о викингах — сущая правда именно благодаря нашему фильму или что Оттар не кто иной, как Торфинн Карлсефни, викинг, который основал первое норвежское поселение в Винланде.
— Конечно, — раздался голос Оттара. — Это я и есть.
— Что ты хочешь этим сказать? — быстро мигая, спросил Барни.
— Я и есть Торфинн Карлсефни, сын Торда Лошадиная Голова, сын Торхильда Рупа, дочери Торда…
— Тебя зовут Оттар.
— Конечно, Оттар — имя, так меня зовут люди, короткое имя. Но мое настоящее имя — Торфинн Карлсефни, сын Торда…
— Я припоминаю некоторые саги о Карлсефни, — сказал Чарли. — Когда я работал над сценарием, мне пришлось перечитать целую гору материалов. В одной из саг сказано, что он прибыл в Винланд, по дороге остановившись в Исландии, и женился на девушке по имени Гудрид.
— Но ведь так зовут Слайти в нашей картине! — с трудом выговорил Барни.
— Подождите, это еще не все, — продолжал Чарли глухим голосом. — Я вспоминаю, что у Гудрид в Винланде родился ребенок, которого они назвали Снорри.
— Снорри, — прошептал Барни и почувствовал, как у него волосы встают дыбом. — Один из семи гномов «Белоснежки»…
— Я не понимаю, почему все вы так обеспокоены случившимся, — заметил профессор Хьюитт. — Вот уже несколько недель нам известно о существовании временных колец. То, что мы сейчас обсуждаем, это уже детали, речь идет всего лишь об одном таком кольце.
— Но что же это означает, профессор, что все это означает? — воскликнул Барни. — Если это именно так, значит, единственная причина, по которой викинги решили поселиться в Винланде, заключается в том, что мы решили снять фильм, показывающий, как викинги поселились в Винланде." © Гарри Гаррисон "Фантастическая сага" ))))

Это сообщение отредактировал IdiotwithGun - 11.02.2022 - 18:36

Скорее всего, это бы не изменило расклада.
Всех бы не вырезали, часть всегда на кораблях оставалась. Экспедиция - если не эта, так следующая, пошла бы вдоль береговой линии, рано или поздно высадились бы там, где смогли бы закрепиться, освоились, слегка изучили индейцев, получили бы себе переводчиков-агентов, изучили бы местные политические расклады, и айда воевать, как Кортес и Писсарро.

Повторения были - ранние войны индейцев североамериканского побережья против европейских поселенцев в колониях Новой Англии.
Европейцы выдюжили, хотя их тож не так уж много было, пусть даже в несколько раз больше, нежели поселенцев-викингов несколькими веками раньше.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.02.2022 - 19:15

гы.. было было бы забавно.. викинги бы не Англию с Нормандией завоёвывали, а массово переселялись в Америку.. Португальцев и испанцев через 500 лет встретили бы не дикари, а вполне себе цивилизация с железным оружием ))

Схрена ли это "лучше"? Лучше для кого?

А чего там делать на самом деле?
Богатой добычи в Северной Америке - вроде золотишка и прочих "непреложных ценностей" - не стяжаешь, регулярную торговлю организовать тож непросто.
Да и чем? Меха и прочие природные богатства ещё в самой Европе водились, это ж 11 век нашей эры ещё.

Оляску открыли олтайцы.

Перешли по перешейку - пролива тогда не было.

Согласен. Я к тому, что имя Колумба запомнили.
Если бы его экспедицию вырезали бы нафиг, то запомнили бы следующего, кто закрепился.
Сколько погибло переселенцев до "Мэйфлауэра" - история тоже не помнит.
Просто к тому времени такие дальние переходы уже перестали быть чем-то таким, да и груза корабли везли больше любого кнора

ну Исландию и Гренландию заселили же.. там тоже ништяков не было..
Фарерские острова нищие заселили..

Это сообщение отредактировал atarin - 11.02.2022 - 19:23

Там жить можно. Мягкий климат, богатая земля. Но, сука, аборигены.
На Родине условия гораздо суровее

Сопсна, экспансия в Англию была вызвана именно тем, что горячих голов было в избытке, а плодородной земли строго наоборот. Не от излишеств они детей на мороз выносили

Это сообщение отредактировал combatunit - 11.02.2022 - 19:33

Без сопротивления. Потому и заселили.
И то, как похолодало - эскимосы остатки потомков викингов в Гренландии вырезали подчистую.

Я так понимаю якуты(тюркоязычный народ кстате) знавший железо, выпиздили чукчей в лютую тундру, лютые чукчи выпиздили безобидных эскимосов за Беренгов пролив.. те пытались потеплее и поюжнее пробраться- но хуй, там индейцы!
Я книгу в детстве читал про канадских эскимосов, пиздец бедолаги, зимой в ледяной пустыне, без огня!!, как мыши под снегом сырое мясо грызли..

Вот кстати,дети,поднимите руки кто реальных чукчей видел? я видел и отвечаю,что они от всех своих соседей,северных народностей, отличаются конкретно! Переносицы нет,но не плоскомордые а с охуенным клювом как индейцы.. я индейцев не видел,но типа у них "орлинный профиль" судя по фильмам\книгам..

Это сообщение отредактировал atarin - 11.02.2022 - 19:52

Ну я не то, что бы антрополог, но вроде чукчи уже позже миграции через Берингов перешеек.
И до прихода европейцев у северо-американских индейцев был натуральный неолит.

Америку открыл Амир Ака!

Нет.
Не так. Немножко сложнее.
Индейцы, говорившие и говорящие на языках на-дене (апачи, навахо, тлинкиты) - родственны по всей видимости носителям кетских языков - из Енисейской языковой семьи. Это поздняя волна переселенцев из Азии.
Перед ней была волна пра-эскимосов.
А та популяция, что являлась прародительницей всех остальных американских индейцев, пришла ещё раньше, успела разделиться на две ветви, Северную и южную, примерно в районе 17-15 тыс. лет до нашей эры.
Насколько я знаю, наиболее генетически близки из азиатских народов к североамериканским индейцам (кроме народов на-дене, разумеется) камчатские коряки (родственные в том числе и чукчам).

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.02.2022 - 20:09

Не знаю. В школе учили что "якуты" материк открыли, тысяч 10-12, назад, народы из Сибири, по Беренгову перешли

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ледникам Гренландии сотни тысяч лет

Кортес с небольшим отрядом завоевал великую империю ацтеков.
Дело в менталитете.

Так то оно так. Вот только Волга впадает в Каму. А уж Кама впадает в Каспийское озеро

Это сообщение отредактировал ВертерСелезнефф - 11.02.2022 - 20:15