Первый бой между Вермахтом и РККА во Львове в 1939 году, задолго до нападения на СССР- почему произошла эта стычка?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Halaban
24.01.2022 - 19:03
8
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Гитлер захватил Чехию за один день. В этот день Сталин не предлагал свою помощь Чехии, и не обращался к Польше с просьбой пропустить РККА.

Шулер ты со своими заключениями.
smile.gif
В тот день - да , тогда уже было поздно. Однако , если вспомнить Московские переговоры - там именно позиция Польши стала большим камнем преткновения.
Посмотри , кто , когда и по какому поводу сказал - «С немцами мы рискуем потерять свою свободу, с русскими мы потеряем свою душу».

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.01.2022 - 19:26
 
[^]
Давыгоните
24.01.2022 - 21:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 19:03)
Цитата
Гитлер захватил Чехию за один день. В этот день Сталин не предлагал свою помощь Чехии, и не обращался к Польше с просьбой пропустить РККА.

Шулер ты со своими заключениями.

Это я шулер? Написавший правду, или тот кто врал что Сталин обращался?
Нет милок, это ты не хочешь правду. Тебе милее ложь, соответствующая твоей позиции - Сталин красава, Запад зло.
Цитата
В тот день - да , тогда уже было поздно. Однако , если вспомнить Московские переговоры - там именно позиция Польши стала большим камнем преткновения.
Чего? Московские переговоры и Чехия? Вы о чём собственно?

И если с первого раза не поняли, то повторю - дайте ссылку что Сталин обращался к Польше с просьбой пропустить РККА! Не можете, тогда и не фантазируйте что Сталин просил но его не пропустили.
 
[^]
Halaban
24.01.2022 - 23:11
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Это я шулер? Написавший правду, или тот кто врал что Сталин обращался?

Жулик , написавший полуправду и умолчавший о официальных позициях Румынии и Польши , на основании которых Франция 25 мая указала СССР, что Польша и Румыния решительно высказываются против пропуска советских войск.
И ещё умолчавший об развертывании 5ти армейских групп для оказания военной помощи к сентябрю 38го.
Однако Чехословакию "поделили" без участия СССР - как факт.


Первый бой между Вермахтом и РККА во Львове в 1939 году, задолго до нападения на СССР- почему произошла эта стычка?
 
[^]
Halaban
24.01.2022 - 23:16
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Нет милок, это ты не хочешь правду. Тебе милее ложь, соответствующая твоей позиции - Сталин красава, Запад зло.

Вот как раз о правде то и речь. А моя позиция однозначна - белых и пушистых не было ни в одной из сторон.
Однако , есть хронология событий с прихода наци в 33м. Неоспоримая история.
И она далеко не в плюс Западу.

Это сообщение отредактировал Halaban - 24.01.2022 - 23:24
 
[^]
Halaban
24.01.2022 - 23:22
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Чего? Московские переговоры и Чехия? Вы о чём собственно?

Про Виленский коридор и Галицию.
 
[^]
Давыгоните
24.01.2022 - 23:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 23:11)
Цитата
Это я шулер? Написавший правду, или тот кто врал что Сталин обращался?

Жулик , написавший полуправду и умолчавший о официальных позициях Румынии и Польши , на основании которых Франция 25 мая указала СССР, что Польша и Румыния решительно высказываются против пропуска советских войск..
Приведите факты о официальных позициях Румынии и Польши.
При чём тут Франция в вопросе обращался ли Сталин к Польше с просьбой пропустить РККА?
Вы так и не привели факта что Сталин обращался. Признаёте что раннее Вы повторили чужое враньё о том что Польша отказала Сталину?
Цитата
Однако Чехословакию "поделили" без участия СССР - как факт
чего?
Чехословакию поделили? Вы имеете интернет и могли бы узнать историю - зачем Вы вместо этого повторяете чушь придуманную другими?
Словакия отделилась от Чехии. Потом гитлер предъявил Чехии ультиматут стать протекторатом. Чешский президент принял ультиматум. И кто тут делил Чехословакию (Чехию)?

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 24.01.2022 - 23:41
 
[^]
vwp1976
24.01.2022 - 23:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Tropilexen @ 23.01.2022 - 19:52)
Цитата
Советский Союз забирал украинские и белорусские территории, ранее входившие в Российскую империю.

А как это относится к западной Украине?

Никак. Поэтому рано или поздно будет возвращено законным владельцам.
Как Крым и Донбасс.
 
[^]
Halaban
24.01.2022 - 23:48
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Приведите факты о официальных позициях Румынии и Польши.

Апрель - Польша заявила протест Румынии в связи с тем, что через ее воздушное пространство в Чехословакию пролетели закупленные Прагой в СССР самолеты , Бухарест заявил протест Чехословакии.
Цитата
Вы так и не привели факта что Сталин обращался. Признаёте что раннее Вы повторили чужое враньё о том что Польша отказала Сталину?

Опять жульничаешь - я никогда не говорил , что Сталин официально обращался к Польше.
smile.gif
 
[^]
Ono76
24.01.2022 - 23:48
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 17368
Цитата (Давыгоните @ 24.01.2022 - 18:45)
Цитата (изпрошлого @ 23.01.2022 - 21:58)
СССР последним из всей европы подписал пакт о ненападении

и когда гитлер захватывал чехию, только Сталин предложил помочь, а пшеки отказались пропускать РККА через свою территорию. И, так называемый, цивилизованный мир сам делил европу и подтолкнул гитлера к развязыванию всех остальных захватов и войн.

Пакт о ненападении с Германией в 1935-ом году подписала Польша. Она этот пакт подписала чтобы толкнуть гитлера на Восток? gigi.gif
Кто ещё подписал с гитлером пакт о ненападении? Ссылку на текст договора обязательна. А то знаю, я пиздаболов, которые декларации выдают за договора о ненападении.
Гитлер захватил Чехию за один день. В этот день Сталин не предлагал свою помощь Чехии, и не обращался к Польше с просьбой пропустить РККА.
Не надо повторять ложь от пиздаболов! Попробуйте сначала найти заявления Сталина сперва.

И расскажите что за страны Вы называете "цивилизованным миром" и как они делили Европу - а то ни хуя не понятно что Вы написали.
 
[^]
Halaban
24.01.2022 - 23:50
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Однако Чехословакию "поделили" без участия СССР - как факт
чего?
Чехословакию поделили? Вы имеете интернет и могли бы узнать историю - зачем Вы вместо этого повторяете чушь придуманную другими?

И где в этом ряду Сталин???

Первый бой между Вермахтом и РККА во Львове в 1939 году, задолго до нападения на СССР- почему произошла эта стычка?
 
[^]
Давыгоните
24.01.2022 - 23:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 23:16)
Цитата
твоей позиции - Сталин красава, Запад зло.
Вот как раз о правде то и речь. А моя позиция однозначна - белых и пушистых не было ни в одной из сторон.
Однако , есть хронология событий с прихода наци в 33м. Неоспоримая история.
И она далеко не в плюс Западу.

Версию коммунистов мне сообщили ещё в советской школе. Уже тогда она у меня, ребёнка вызывала подозрение.
Советская страна была идеологизированна с самого начала, и во всём. Коммунисты преподавали историю, как одну из частей пропаганды. Сначала они навязывали свою концепцию, а потом подгоняли под неё исторические факты, умалчивая о других фактах.
А историю изучают по другому - сначала узнают факты, а потом делают выводы.

Советская версия - Запад толкал гитлера на СССР, поэтому Сталин заключил договор о ненападении, чтобы успеть подготовиться к войне (мол РККА была слабее Вермахта).
разберёмся
1) Если Запад хотел чтобы гитлер напал на СССР, то не стал бы ему объявлять войну и начинать блокаду Германии, лишая её ресурсов необходимых для войны.
2) Ещё раньше Англия и Франция предлагали Сталину заключить военный союз против агрессии Германии. Одного этого союза было бы достаточно, чтобы гитлер не начал войну.
3) РККА была сильнее Вермахта в 1939 году (и в 1941 тоже).

Так зачем пропаганда коммунистов придумала нелепую версию?
Чтобы оправдать ошибку Сталина в заключении Договора о ненападении. Мы то знаем чем это кончилось.
Продолжать верить вранью коммунистов могут те кто пускает слюни о божественном гении Сталина, который не мог поэтому ошибаться.
Цитата
в данной статье предполагается, что дискуссия ведется для обмена логически непротиворечивыми мнениями и получения новой информации друг от друга, а не для вербовки в ряды сторонников своей идеи идиотов.
статья
 
[^]
Давыгоните
24.01.2022 - 23:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 23:22)
Цитата
Чего? Московские переговоры и Чехия? Вы о чём собственно?
Про Виленский коридор и Галицию.

Ссылка на эти переговоры. А то у нас разговор слепого с глухим.
 
[^]
Halaban
24.01.2022 - 23:58
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
жертва ЕГЭ или просто кастрюля…

О , это далеко не жертва ЕГЭ. Этот чел внимательно следит кто и где оговорится или скажет какую то историческую неточность.
Только он "однополярен" - поэтому об обьективности здесь и речи быть не может.
 
[^]
Halaban
25.01.2022 - 00:00
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Версию коммунистов мне сообщили ещё в советской школе.

Причем здесь коммунисты , блядь???
Смотри кто и что заключал с Гитлером с 33го.
 
[^]
Давыгоните
25.01.2022 - 00:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 23:48)
Цитата
Приведите факты о официальных позициях Румынии и Польши.
Апрель - Польша заявила протест Румынии в связи с тем, что через ее воздушное пространство в Чехословакию пролетели закупленные Прагой в СССР самолеты , Бухарест заявил протест Чехословакии.

Это не ответ на заданный вопрос.
И что за бред Вы колипастите? Типа было так: Чехи купили самолёты в СССР. Эти самолёты пролетели через территорию Польши(?) без разрешения(?). И при этом Польша стала ругать за это Румынию? blink.gif В связи с чем Румыны стали выговаривать Чехословакии?
Сможете объяснить этот бред?
Цитата
Цитата
Вы так и не привели факта что Сталин обращался. Признаёте что раннее Вы повторили чужое враньё о том что Польша отказала Сталину?

Опять жульничаешь - я никогда не говорил , что Сталин официально обращался к Польше.
А вот это кто писал, и как это тогда надо понимать?
Цитата (изпрошлого @ 23.01.2022 - 21:58)
когда гитлер захватывал чехию, только Сталин предложил помочь, а пшеки отказались пропускать РККА через свою территорию
Вы так и не дали ссылку что Сталин предлагал помощь Чехии, когда 14 мая 1939 года гитлер предъявил Гахе ультиматум.
Как Польша могла отказать если не получала просьбы?
 
[^]
Berezkin
25.01.2022 - 00:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 6825
Цитата (Охломонстр @ 23.01.2022 - 20:01)
Цитата (Tropilexen @ 23.01.2022 - 19:52)
Цитата
Советский Союз забирал украинские и белорусские территории, ранее входившие в Российскую империю.

А как это относится к западной Украине?

Действительно. Почему проклятый Сталин и оккупационная Красная Армия Варшаву не забрали, почему Калиш и Вроцлав (Бреславль) не забрали обратно? Они тоже в Российскую Империю входили, а не забрали! Каклы негодуют! Была бы Украина до самой Австрии!

Сколько сейчас средняя зарплата в России и сколько в Польше?
Много ли в Польше чурок?
Где больше прав и свобод у людей?
 
[^]
Halaban
25.01.2022 - 00:11
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Давыгоните @ 24.01.2022 - 23:52)
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 23:22)
Цитата
Чего? Московские переговоры и Чехия? Вы о чём собственно?
Про Виленский коридор и Галицию.

Ссылка на эти переговоры. А то у нас разговор слепого с глухим.

Будет желание - сам найдешь. smile.gif http://doc20vek.ru/
Здесь их уже приводили , чё повторяться?
 
[^]
Давыгоните
25.01.2022 - 00:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Давыгоните @ 24.01.2022 - 18:45)
Пакт о ненападении с Германией в 1935-ом году подписала Польша.
Кто ещё подписал с гитлером пакт о ненападении?  А то знаю, я пиздаболов, которые декларации выдают за договора о ненападении.

Цитата (Ono76 @ 24.01.2022 - 23:48)
Вот и жертва ЕГЭ или просто кастрюля…
Англо-германская декларация
Франко-германская декларация
Договор между Литвой и Германией о возвращении Клайпеды обратно в Германию
А ещё договора о ненападении с Германией заключили Латвия и Эстония. Может ещё Гондурас заключал договор с Германией?
И как это подтверждает
Цитата
СССР последним из всей европы подписал пакт о ненападении


Это сообщение отредактировал Давыгоните - 25.01.2022 - 00:28
 
[^]
Halaban
25.01.2022 - 00:14
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Сможете объяснить этот бред?

Через Румынию пролетели. Не тупи.
 
[^]
0Zaporozhec0
25.01.2022 - 00:17
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 562
Цитата (korzkorz @ 23.01.2022 - 20:04)
Не совсем в тему,у меня книга есть, "Атлас командира РККА", как раз 1939 года, размер , на вскидку,60*40(большая,в твердой обложке). Многие страницы разворачиваются ещё в 4 раза.Пометки на полях с фамилиями и стрелками.

Запили пост! яб с удовольствием бы почитал..даже если прям пару картиночек покажешь! этож офигенный экспонат времени!
 
[^]
Давыгоните
25.01.2022 - 00:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 25.01.2022 - 00:11)
Цитата (Давыгоните @ 24.01.2022 - 23:52)
Цитата (Halaban @ 24.01.2022 - 23:22)
Цитата
Чего? Московские переговоры и Чехия? Вы о чём собственно?
Про Виленский коридор и Галицию.

Ссылка на эти переговоры. А то у нас разговор слепого с глухим.

Будет желание - сам найдешь.

Слив защитан. И можете дальше обвинять других что они предвзяты.
 
[^]
AquaRobot
25.01.2022 - 00:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
У меня есть немного масла, но крепости которую штурмуют и с стен которой можно это масло поджечь и вылить на головы атакующих, у меня нет, поэтому вылью-ка я его сюда. cool.gif

Разговоры о том что "плохие поляки" не пропустили "хорошего Сталина" на защиту чехов, не более чем попытка путинцев переписать историю в выгодном им ключе.

Польша как страна находящаяся в контрах с СССР, с которым 20 лет назад воевала естественно, не приняла бы (даже если бы оно было в реальности), "миролюбивое" предложение Сталина, "пропустить" через польскую территорию советские части, как не приняла подобное предложение от немцев в 1914 году Бельгия, когда немцы предложили, что они "просто пройдут" бельгийскую территорию.
Подобный "проход" по сути означал бы оккупацию Польши.
 
[^]
Давыгоните
25.01.2022 - 00:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Halaban @ 25.01.2022 - 00:14)
Цитата
Сможете объяснить этот бред?

Через Румынию пролетели. Не тупи.

СССР продал самолёты Чехословакии, они пролетели над Румынией, поляки стали этим (с какой стати?) возмущаться, Румыния заявила протест чехам.
И что этот бред означает?
Даже не буду спрашивать у Вас ссылку в подтверждении этих протестов - Вы ничего не знаете, просто повторяете чужую чушь, не проверяя, и даже не думая что повторяете.
Цитата
предполагается, что дискуссия ведется для обмена логически непротиворечивыми мнениями и получения новой информации друг от друга, а не для вербовки в ряды сторонников своей идеи идиотов.
тыц
 
[^]
Давыгоните
25.01.2022 - 00:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (AquaRobot @ 25.01.2022 - 00:20)
Польша как страна находящаяся в контрах с СССР, с которым 20 лет назад воевала естественно, не приняла бы (даже если бы оно было в реальности), "миролюбивое" предложение Сталина, "пропустить" через польскую территорию советские части, ...
Подобный "проход" по сути означал бы оккупацию Польши.

Дело даже не в этом.
С какой стати коммунист Сталин желал бы проливать кровь советских граждан в войне одной капиталистической страны против другой?

К тому же никто не предъявил ссылку на официальную просьбу СССР пропустить РККА. Так что остаётся думать, что это миф. Сталин не обращался с подобной просьбой, так как не хотел воевать за капиталистов.
 
[^]
Halaban
25.01.2022 - 00:35
-2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Разговоры о том что "плохие поляки" не пропустили "хорошего Сталина" на защиту чехов, не более чем попытка путинцев переписать историю в выгодном им ключе.

Господи , а путинцы то здесь при чём??? Когда та история писалась - их там и близко не было.
Да и поляки сами тогда большой кусок откусили.
Как там звучит это в оригинале?

And now, when every one of these aids and advantages has been squandered and thrown away, Great Britain advances, leading France by the hand, to guarantee the integrity of Poland – of that very Poland which with hyena appetite had only six months before joined in the pillage and destruction of the Czechoslovak State. There was sense in fighting for Czechoslovakia in 1938 when the German Army could scarcely put half a dozen trained divisions on the Western Front, when the French with nearly sixty or seventy divisions could most certainly have rolled forward across the Rhine or into the Ruhr.’
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6297
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх