О русских дебилах и расовых японцах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tuatara
15.09.2021 - 11:08
18
Статус: Offline


Безвредный алкоголик

Регистрация: 8.04.17
Сообщений: 1463
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 16:03)
Чет пиздеж какойто ? Какая критическая масса там у 18% раствора.

Почему в емкости из которой они наливали не было реакции

Как ни странно, но написаное - правда.
На вики больше деталей есть.
Удивительно, что на лурке нет ничего по этому поводу.
 
[^]
Rold
15.09.2021 - 11:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 11:03)
Чет пиздеж какойто ? Какая критическая масса там у 18% раствора.

Почему в емкости из которой они наливали не было реакции

Дело в форме сосуда.
Про критику - есть реакторы на природном уране - 0,7% для этого вполне хватает.
 
[^]
vinrom
15.09.2021 - 11:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 2618
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 09:03)
Чет пиздеж какойто ? Какая критическая масса там у 18% раствора.

Почему в емкости из которой они наливали не было реакции

Здравая мысль , но видимо в ведрах смешивался раствор урана с кислотой , хотя я хз как правильно
 
[^]
Hedgehog24
15.09.2021 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14739
Цитата (Pervolyaynen @ 15.09.2021 - 09:38)
Не пиши ничего больше пожалуйста.

Я знаю где есть стена ап которую можно гарантированно убиться. yad.gif

Это сообщение отредактировал Hedgehog24 - 15.09.2021 - 11:11
 
[^]
captainkuk
15.09.2021 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5910
Цитата (milordd @ 15.09.2021 - 10:42)
Чувак! Ты пишешь так же хорошо как Пашкетт поет!

Блин, Пашкетта вспомнили. upset.gif Теперь он скоро должен появиться. blink.gif
 
[^]
CustomWing
15.09.2021 - 11:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 2719
Читал что когда американцы замутили свой атомный проект - то у них чуть что-то подобное не случилось:
Складывали уран возле стенки, чотко по инструкции. Но не учли того что с другой стороны стенки тоже начали складывать уран и вроде тоже в некритических количествах.
Чуть до критической массы не дошли - кто-то сообразил вовремя.
 
[^]
Falstaff69
15.09.2021 - 11:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Странная история. Для японцев подобная самодеятельность нехарактерна. Скорее следование инструкциям, зачастую бездумное.
 
[^]
mafalex
15.09.2021 - 11:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 2060
техпроцесс и события очень заинтересовали, но еле прочитал три четверти и бросил, - за такой язык по морде
"... но жахнуло на славу" - ну вот - в Вики написано, что никакого жахнуло не было, запустилась реакция, так что статья в лучших русских традициях "припиздеть для пущей важности"

Это сообщение отредактировал mafalex - 15.09.2021 - 11:53
 
[^]
Scorpo78
15.09.2021 - 11:26
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.18
Сообщений: 26
Хорошая, добрая сказка
 
[^]
Bris2
15.09.2021 - 11:28
-1
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5812
Цитата
И занималась она какой-то трудноформализуемой хернёй типа переработкой 5% руды урана для последующего использования на атомных станциях.

ГрафЬ! Ваще-то в АЭС пользують урань со степению обогащения 2-5 %.

Это сообщение отредактировал Bris2 - 15.09.2021 - 11:38
 
[^]
RoyFocker
15.09.2021 - 11:31
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.13
Сообщений: 173
Выше ссылку дали на Вики, там более подробно этот инцидент описан.
 
[^]
adder38
15.09.2021 - 11:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
История выглядит откровенно бредово. Но, как ни странно, примерно так оно и было. Правда, виновна скорее администрация завода.
Цитата
Однако за 3 года до аварии завод без согласования с Управлением науки и технологий самовольно изменил процедуру очистки. Теперь работники вручную смешивали закись-окись урана и азотную кислоту в 10-литровых вёдрах из нержавеющей стали, а не в предназначенном для этого резервуаре; полученную же смесь они добавляли не в буферную ёмкость, а непосредственно в достаточно широкий и объёмный отстойник. Всё это было сделано для ускорения и облегчения процесса.
Пока работа велась с низкообогащённым ураном для энергетических реакторов, никаких инцидентов не происходило. Но 30 сентября впервые за 3 года предприятие занялось переработкой урана для реактора Дзёё с сырьём, обогащённым до 18,8 %. Трое рабочих, которые занялись этим, не имели опыта работы с ураном столь высокой степени обогащения и слабо представляли себе процессы, происходящие в нём. В итоге они загрузили в отстойник 7 вёдер уранилнитрата — почти в 7 раз больше максимального количества, разрешённого инструкцией.
В результате действий рабочих в 10:45 в отстойнике оказалось около 40 литров смеси, содержащей примерно 16 кг урана. Хотя теоретическое значение критической массы даже чистого урана-235 составляет 45 кг, в растворе реальная критическая масса значительно ниже по сравнению с твёрдым топливом благодаря тому, что имевшаяся в растворе вода явилась замедлителем нейтронов; к тому же водяная рубашка вокруг отстойника сыграла роль отражателя нейтронов. В результате критическая масса была существенно превышена и началась самоподдерживающаяся цепная реакция.

Полный, братцы, рататуй, панихида с танцами...
 
[^]
adder38
15.09.2021 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (Kadet77Rus @ 15.09.2021 - 10:24)
Ёкокава, видать отошёл, чтобы прикурить Беломорину, поэтому "отделался" всего 3 зивертами. Но напрасно радуетесь. Это значит, что он выблевал кишки не в течении двух дней, как его кореша, а после многих операций по пересадке кожи, жопы, прищура и т.д. Т.е. через пару месяцев.

Ютака, к счастью, выздоровел после того, как пролежал в больнице более шести месяцев, и был отпущен, чтобы выздороветь дома.
 
[^]
Гирокомп
15.09.2021 - 11:34
7
Статус: Offline


сарказм

Регистрация: 6.09.18
Сообщений: 6815
Цитата (ksin @ 15.09.2021 - 10:56)
Ни хуя не понял, они ведрами нахватались и быстро сдохли, а если бы мензурками носили то сдохли бы по позже, в этом суть?

Нет, не в этом.
Можно и мензурками насобирать критическую массу.

Но ведром получается быстрее.

В результате действий рабочих в 10:45 в отстойнике оказалось около 40 литров смеси, содержащей примерно 16 кг урана. Хотя теоретическое значение критической массы даже чистого урана-235 составляет 45 кг, в растворе реальная критическая масса значительно ниже по сравнению с твёрдым топливом благодаря тому, что имевшаяся в растворе вода явилась замедлителем нейтронов; к тому же водяная рубашка вокруг отстойника сыграла роль отражателя нейтронов. В результате критическая масса была существенно превышена и началась самоподдерживающаяся цепная реакция.

Взрыва не было, но следствием ядерной реакции было интенсивное гамма- и нейтронное излучение из отстойника, которое вызвало срабатывание сигнала тревоги, после чего начались действия по локализации аварии.

Цепная реакция продолжалась с перерывами в течение примерно 20 часов, после чего прекратилась благодаря тому, что из окружающей отстойник охлаждающей рубашки слили воду, сыгравшую роль отражателя нейтронов, а в сам отстойник добавили борную кислоту (бор является хорошим поглотителем нейтронов); в этой операции приняли участие 27 работников, которые также получили некоторую дозу облучения. Перерывы в цепной реакции были вызваны тем, что жидкость вскипала, количество воды становилось недостаточным для достижения критичности и цепная реакция затухала. После охлаждения и конденсации воды реакция возобновлялась.

Нейтронное излучение прекратилось вместе с цепной реакцией.
 
[^]
Rold
15.09.2021 - 11:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Bris2 @ 15.09.2021 - 11:28)
Цитата
И занималась она какой-то трудноформализуемой хернёй типа переработкой 5% руды урана для последующего использования на атомных станциях.

ГрафЬ! Ваще-то в АЭС пользують урань со степению обогащения 25-5 %.

Я работаю на АЭС. Топливо имеет 2,8% обогащения.
Канадцы в своих CANDU вообще используют природный уран.

Это сообщение отредактировал Rold - 15.09.2021 - 11:36
 
[^]
Засипаторыч
15.09.2021 - 11:36
2
Статус: Offline


Самогонщик Маркел

Регистрация: 21.04.21
Сообщений: 5557
песдато и штиль васхищат
Нипоньци все малахольные их уран не берёт.
Их дустом надо
 
[^]
mickzzz
15.09.2021 - 11:36
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 115
Боже мой, бедный русский язык....
 
[^]
Bris2
15.09.2021 - 11:40
4
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5812
Цитата (Rold @ 15.09.2021 - 11:35)
Цитата (Bris2 @ 15.09.2021 - 11:28)
Цитата
И занималась она какой-то трудноформализуемой хернёй типа переработкой 5% руды урана для последующего использования на атомных станциях.

ГрафЬ! Ваще-то в АЭС пользують урань со степению обогащения 25-5 %.

Я работаю на АЭС. Топливо имеет 2,8% обогащения.
Канадцы в своих CANDU вообще используют природный уран.

Прошу прощения, обгадился. Дрогнул палец и получилось "25" вместо "2".
Поправил, спасибо.
 
[^]
noname366
15.09.2021 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.16
Сообщений: 1940
Цитата (adder38 @ 15.09.2021 - 11:31)
. Правда, виновна скорее администрация завода.

Исходя из вышеизложенного, только администрация и виновата
но уж никак не работяги, таскающие служебным вёдрами служебную же мерзопакость

однако акцент у стартопика на рабочих- долбоебах

а получается, всё изрядно не так было?
 
[^]
FilippOk
15.09.2021 - 11:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 3289
Цитата (Черниковский @ 15.09.2021 - 10:40)
пиздежь от начала до конца, джапы биороботы, у него как в технологической карте прописано так они и будут работать.., положено болт затягивать 5 секунд с усилием 170нм,вот японец ровно так и сделает и никакой отсебятины, видел как они экскаватор со станины собирали когда конгресс холл строить начинали

1. Баян два года как.
2. АЭС Токай - первая атомная электростанция в Японии.
Важно: расположена в префектуре Ибараки в 120 километрах от столицы страны, Токио.

Первую электроэнергию АЭС Токай дала в 1966 году. Всего на станции было построено два реактора: первый — мощностью 166 МВт с газоохлаждаемым британским реактором Magnox проработал до 1998 года, второй — мощностью 1 100 МВт типа BWR – был остановлен после аварии на АЭС Фукусима-1.

Что характерненько, первый, старый, проработал ажно до 1998 года и был демонтирован в 2011 году.
Ну, какбэ, не удивительно: за это время вокруг разросся город и в радиусе 30 километров возле станции нынче проживает более миллиона человек.

В посте же речь идет об инциденте не на самой АЭС, а на обогатительном предприятии Japan Nuclear Fuel Conversion Co (JCO), подразделении Sumitomo Metal Mining, в посёлке Токай уезда Нака префектуры Ибараки, когда 30 сентября 1999 года в 10.30, в ходе процедуры очистки урана, в отстойнике оказалось около 40 литров смеси, содержащей примерно 16 кг 18% урана.

Дело в том, что порошкообразная закись-окись урана U3O8 должна была механически смешиваться с азотной кислотой в специальном резервуаре, после чего полученный в результате уранилнитрат поступает в буферную ёмкость, а оттуда — в 100-литровый отстойник (охлаждающийся специальной водяной рубашкой), где происходит его очистка с помощью аммиака и последующее извлечение.
Процедура была разработана таким образом, чтобы предотвратить достижение критической массы, для чего, в частности, буферная ёмкость была сделана высокой и узкой (что практически исключало возникновение в ней самопроизвольной цепной реакции) и предполагался строгий контроль за количеством обрабатываемого сырья.

Заводик был махонький, не принадлежал к ведущим предприятиям ядерного топливного цикла Японии, поэтому он не привлекал к себе особого внимания контролирующих организаций.
Государственный инспектор посещал завод лишь 2 раза в год, причём это происходило только в периоды, когда завод простаивал, то есть реальной работы он не видел, оценивая состояние завода на глазок, больше занимаясь документацией и отчетностью.

Пока работа велась с низкообогащённым ураном для энергетических реакторов, никаких инцидентов не происходило.
Но 30 сентября впервые за три года предприятие занялось переработкой урана для реактора Дзёё с сырьём, обогащённым до 18,8 %.
Трое рабочих, которые занялись этим, не имели опыта работы с ураном столь высокой степени обогащения и слабо представляли себе процессы, происходящие в нём. В итоге они загрузили в отстойник 7 вёдер уранилнитрата - почти в 7 раз больше максимального количества, разрешённого инструкцией.

Хотя теоретическое значение критической массы даже чистого урана-235 составляет 45 кг, в растворе реальная критическая масса значительно ниже по сравнению с твёрдым топливом благодаря тому, что имевшаяся в растворе вода явилась замедлителем нейтронов; к тому же водяная рубашка вокруг отстойника сыграла роль отражателя нейтронов.
В результате критическая масса была существенно превышена и началась самоподдерживающаяся цепная реакция.

Рабочий, который добавлял седьмое ведро уранилнитрата в отстойник и частично свешивался над ним, увидел голубую вспышку черенковского излучения. Он и ещё один рабочий, находившийся поблизости от отстойника, сразу же испытали боль, тошноту, затруднение дыхания и другие симптомы; через несколько минут, уже в помещении для дезактивации, его вырвало, и он потерял сознание.

Взрыва не было, но следствием ядерной реакции было интенсивное гамма- и нейтронное излучение из отстойника, которое вызвало срабатывание сигнала тревоги, после чего начались действия по локализации аварии.
В частности, был эвакуирован 161 человек из 39 жилых домов в радиусе 350 метров от предприятия (им было разрешено вернуться в свои дома через двое суток). Спустя 11 часов после начала аварии на одном из участков за пределами завода был зарегистрирован уровень гамма-излучения в 0,5 миллизивертов в час, что примерно в 1000 раз превышает естественный фон.

Цепная реакция продолжалась с перерывами в течение примерно 20 часов, после чего прекратилась благодаря тому, что из окружающей отстойник охлаждающей рубашки слили воду, сыгравшую роль отражателя нейтронов, а в сам отстойник добавили борную кислоту (бор является хорошим поглотителем нейтронов); в этой операции приняли участие 27 работников, которые также получили некоторую дозу облучения.
Перерывы в цепной реакции были вызваны тем, что жидкость вскипала, количество воды становилось недостаточным для достижения критичности и цепная реакция затухала. После охлаждения и конденсации воды реакция возобновлялась.

Нейтронное излучение прекратилось вместе с цепной реакцией, но какое-то время оставался опасный уровень остаточного гамма-излучения от продуктов деления в отстойнике, из-за чего пришлось устанавливать временную защиту из мешков с песком и других материалов. Большинство летучих радиоактивных продуктов деления остались внутри здания благодаря тому, что в нём поддерживалось более низкое давление, чем за его пределами, и были позднее собраны с помощью высокоэффективных воздушных фильтров. Однако, некоторая часть радиоактивных благородных газов и йода-131 всё же попала в атмосферу.

Трое рабочих (Хисаси Оти, Масато Синохара и Ютака Ёкокава), непосредственно работавших с раствором, сильно облучились, получив дозы: Оти получил 17 зивертов, Синохара — 10 зивертов и Ёкокава — 3 зиверта (при том, что смертельной в 50 % случаев является доза порядка 3—5 зивертов).
Оти и Синохара умерли спустя несколько месяцев.
Оти получил серьёзные ожоги большей части тела, страдал от тяжёлого повреждения внутренних органов и имел почти нулевое количество лейкоцитов.
Синохаре удачно были вживлены многочисленные кожные трансплантаты, но он в конечном счёте умер от инфекции из-за повреждения его иммунной системы.
Всего же облучению подверглись 667 человек (включая работников завода, пожарных и спасателей, а также местных жителей), но, за исключением упомянутых выше троих рабочих, их дозы облучения были незначительны (не более 50 миллизивертов).

Инфа взята с Вики.
 
[^]
JohnDow
15.09.2021 - 11:59
-4
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Цитата (Rold @ 15.09.2021 - 13:08)
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 11:03)
Чет пиздеж какойто ? Какая критическая масса там у 18% раствора.

Почему в емкости из которой они наливали не было реакции

Дело в форме сосуда.
Про критику - есть реакторы на природном уране - 0,7% для этого вполне хватает.

Реактор совершенно не значить что там близко к критической массе, банальный нагрев и кипячение воды.

Далее 6,5—10,95 г/см³ плотность самого распостранненого минерала урана. то бишь от 6.5 до 11 раз тяжее воды.

То бишь стандратное 10 тировое ведро весило 65-110 кг... ну ну, посмотрю какое ведро и какой средний японец это выдержит
 
[^]
устамший
15.09.2021 - 12:01
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.07.16
Сообщений: 124
пиздежь от начала до конца, джапы биороботы, у него как в технологической карте прописано так они и будут работать.., положено болт затягивать 5 секунд с усилием 170нм,вот японец ровно так и сделает и никакой отсебятины, видел как они экскаватор со станины собирали когда конгресс холл строить начинали - комментатор, не смеши....пожалуйста.
 
[^]
JohnDow
15.09.2021 - 12:04
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
FilippOk
так самоподдерживающаяся цепная реакция и ятомный взрыв сильно разные вещи. Максимум мог быть тепловой взрыв от резкого увеличения температуры лавинного парообразования и тд..ну совсбвтенно первый взрыв на ЧАЭС, а затем еще и водород высвобожденный бумкает
 
[^]
Rold
15.09.2021 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 11:59)
Цитата (Rold @ 15.09.2021 - 13:08)
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 11:03)
Чет пиздеж какойто ? Какая критическая масса там у 18% раствора.

Почему в емкости из которой они наливали не было реакции

Дело в форме сосуда.
Про критику - есть реакторы на природном уране - 0,7% для этого вполне хватает.

Реактор совершенно не значить что там близко к критической массе, банальный нагрев и кипячение воды.

Далее 6,5—10,95 г/см³ плотность самого распостранненого минерала урана. то бишь от 6.5 до 11 раз тяжее воды.

То бишь стандратное 10 тировое ведро весило 65-110 кг... ну ну, посмотрю какое ведро и какой средний японец это выдержит

В реакторе идёт цепная реакция, там достигается критическое состояние и даже слегка надкритическое (при подъёме мощности). Иногда бывает слишком надкритическое (ЧАЭС и ещё пару реакторов).

В вёдрах был раствор, где основная составляющая совсем не уран.
 
[^]
Rold
15.09.2021 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (JohnDow @ 15.09.2021 - 12:04)
FilippOk
так самоподдерживающаяся цепная реакция и ятомный взрыв сильно разные вещи. Максимум мог быть тепловой взрыв от резкого увеличения температуры лавинного парообразования и тд..ну совсбвтенно первый взрыв на ЧАЭС, а затем еще и водород высвобожденный бумкает

Водород там откуда у японцев взялся? Радиолиз воды, конечно, имел там место, но мощность небольшая, значит и водорода с кислородом почти не было.

А про тепловой взрыв - это мантра учёных-конструкторов РБМК из 1986 года. Очень им в тюрьму тогда не хотелось. вот и придумали всякую хрень, чтобы не сидеть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36869
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх