Битва при Цорндорфе: победа, заслуженная поражением

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gtlfyn
14.11.2020 - 19:27
2
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (Yobyavsyo @ 14.11.2020 - 16:22)
Цитата
28 000 пруссаков при 55 орудиях против 55 000 русских при 263 орудиях. пруссаки потеряли убитыми около 2 000 человек, 3 000 ранеными и 600 пленными. потери русских убитыми около 1 500, ранеными около 4 500.
но мы заявляем о громкой победе.

Какая-то странная статистика.
У пруссаков: 2000 убитых и в 1,5 раза больше раненых.
У русских: 1500 убитых и в ТРИ раза больше раненых. С учетом примерно одинакового (по качеству) вооружения с обеих сторон - кто-то пиздит. А уж с учетом превосходства в артиллерии в пять раз - вообще просто врут.

всё дело в "умелом" руководстве Апраксина, который проебал атаку пруссаков. если-бы не Румянцев, то сражение могло закончиться совсем иначе.
 
[^]
Halaban
14.11.2020 - 19:29
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
А какое это отношение к семилетней войне имеет? Пруссия, как королевство, закончилась только в 1918 году.

Греки со Спартой и великим Римом тоже давно не те...
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 19:36
7
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Полководческое искусство Румянцева и Чернышёва, подвиги русских солдат, взятие Берлина — все эти яркие моменты прошлого связаны с Семилетней войной, одной из самых загадочных в нашей истории. «А за что мы, собственно, проливали кровь?»

Я прочитал, но это односторонний взгляд на вещи. За 7 лет погибли тысячи русских солдат, потрачена куча денег, но практически нет территориальных приобретений. Да, кое-какие выгоды мы получили, в том числе лояльность Франции, но всё это взвесить на весах достаточно сложно.
О тех кто пишет свои комменты на основании прочтения Пикуля и просмотра Гардемаринов, позволю себе не говорить.
З.Ы. За саму эту тему спасибо. Это не первая интересная тема от вас на ЯПе.

Это сообщение отредактировал makahito - 14.11.2020 - 19:57
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 19:37
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Halaban @ 14.11.2020 - 19:29)
Цитата
А какое это отношение к семилетней войне имеет? Пруссия, как королевство, закончилась только в 1918 году.

Греки со Спартой и великим Римом тоже давно не те...

Вы коммент читали, на который я отвечал? Как он вам?)
 
[^]
krebs
14.11.2020 - 19:46
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 862
Цитата
Я прочитал, но это односторонний взгляд на вещи. За 7 лет погибли тысячи русских солдат, потрачена куча денег, но практически нет территориальных приобретений. Да, кое-какие выгоды мы получили, в том числе лояльность Франции, но всё это взвесить на весах достаточно сложно.
О тех кто пишет свои комменты на основании прочтения Пикуля и просмотра Гардемаринов, позволю себе не говорить.

Пикуль, конечно, не историк, да и стиль у него откровенно попсовый, но он лопатил множество исторической литературы перед написанием своих романов и старался следовать фактам. Идеологии в его книгах практически нет. Так что претензии к нему непонятны. Согласен, что составлять представление об истории ТОЛЬКО по Пикулю смешно. Читать нужно много и разное.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 19:49
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (krebs @ 14.11.2020 - 19:46)
Цитата
Я прочитал, но это односторонний взгляд на вещи. За 7 лет погибли тысячи русских солдат, потрачена куча денег, но практически нет территориальных приобретений. Да, кое-какие выгоды мы получили, в том числе лояльность Франции, но всё это взвесить на весах достаточно сложно.
О тех кто пишет свои комменты на основании прочтения Пикуля и просмотра Гардемаринов, позволю себе не говорить.

Пикуль, конечно, не историк, да и стиль у него откровенно попсовый, но он лопатил множество исторической литературы перед написанием своих романов и старался следовать фактам. Идеологии в его книгах практически нет. Так что претензии к нему непонятны. Согласен, что составлять представление об истории ТОЛЬКО по Пикулю смешно. Читать нужно много и разное.

Единственное что мне у него понравилось, это "Баязет", но и она, конечно художественная. Претензий к Пикулю у меня нет. И даже к тем, кто пишет комменты на основании его книг нет).

Это сообщение отредактировал makahito - 14.11.2020 - 19:50
 
[^]
Gtlfyn
14.11.2020 - 19:57
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (makahito @ 14.11.2020 - 19:36)
Цитата
Полководческое искусство Румянцева и Чернышёва, подвиги русских солдат, взятие Берлина — все эти яркие моменты прошлого связаны с Семилетней войной, одной из самых загадочных в нашей истории. «А за что мы, собственно, проливали кровь?»

Я прочитал, но это односторонний взгляд на вещи. За 7 лет погибли тысячи русских солдат, потрачена куча денег, но практически нет территориальных приобретений. Да, кое-какие выгоды мы получили, в том числе лояльность Франции, но всё это взвесить на весах достаточно сложно.
О тех кто пишет свои комменты на основании прочтения Пикуля и просмотра Гардемаринов, позволю себе не говорить.

Восточная Пруссия вошла в состав Российской империи в начале 1758 года. причём не в урезанном виде Калининградской области. но через 4 года Павел слил все достижения.
 
[^]
Dasoda
14.11.2020 - 19:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7290
Цитата (Gtlfyn @ 14.11.2020 - 19:24)
Цитата (vinnivinni @ 14.11.2020 - 16:53)
Цитата (Gtlfyn @ 14.11.2020 - 14:27)
28 000 пруссаков при 55 орудиях против 55 000 русских при 263 орудиях. пруссаки потеряли убитыми около 2 000 человек, 3 000 ранеными и 600 пленными. потери русских убитыми около 1 500, ранеными около 4 500.
но мы заявляем о громкой победе.

Пруссии больше нет.
Россия есть.

увы, но Российской империи, что долбила пруссаков, тоже нет.

Увы? Монархизд в треде?
Или просто желаешь подолбить пруссаков?
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 19:59
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Восточная Пруссия вошла в состав Российской империи в начале 1758 года. причём не в урезанном виде Калининградской области. но через 4 года Павел слил все достижения.

Пётр. И Екатерина подтвердила его действия. Причины у них были. Вообще, если царствие Елизаветы рассматривать, то столько плюсов и минусов для страны, без бутылки не разберёшься).

Это сообщение отредактировал makahito - 14.11.2020 - 20:02
 
[^]
Мухаммад
14.11.2020 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (makahito @ 14.11.2020 - 19:49)
Цитата (krebs @ 14.11.2020 - 19:46)
Цитата
Я прочитал, но это односторонний взгляд на вещи. За 7 лет погибли тысячи русских солдат, потрачена куча денег, но практически нет территориальных приобретений. Да, кое-какие выгоды мы получили, в том числе лояльность Франции, но всё это взвесить на весах достаточно сложно.
О тех кто пишет свои комменты на основании прочтения Пикуля и просмотра Гардемаринов, позволю себе не говорить.

Пикуль, конечно, не историк, да и стиль у него откровенно попсовый, но он лопатил множество исторической литературы перед написанием своих романов и старался следовать фактам. Идеологии в его книгах практически нет. Так что претензии к нему непонятны. Согласен, что составлять представление об истории ТОЛЬКО по Пикулю смешно. Читать нужно много и разное.

Единственное что мне у него понравилось, это "Баязет", но и она, конечно художественная. Претензий к Пикулю у меня нет. И даже к тем, кто пишет комменты на основании его книг нет).

"Баязет" показался мне мрачной книгой. Понятно, что он писал по материалам и там действительно был крайне суровый замес, но вот прямо неприятный осадок остался.

Это сообщение отредактировал Мухаммад - 14.11.2020 - 20:09
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 20:13
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
"Баязет" показался мне мрачной книгой. Понятно, что он писал по материалам и там действительно был крайне суровый замес, но вот прямо неприятный осадок остался.

Я её с другой точки зрения оценивал. Книгу "Брестская крепость" тоже весёлой трудно назвать. Я больше с просветительской.
 
[^]
Halaban
14.11.2020 - 20:39
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (makahito @ 14.11.2020 - 19:37)
Цитата (Halaban @ 14.11.2020 - 19:29)
Цитата
А какое это отношение к семилетней войне имеет? Пруссия, как королевство, закончилась только в 1918 году.

Греки со Спартой и великим Римом тоже давно не те...

Вы коммент читали, на который я отвечал? Как он вам?)

Оба Ваших коммента по сути и по делу.
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 20:42
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата

Оба Ваших коммента по сути и по делу.

Напишите по делу. С удовольствием прочитаю. Без бля).
 
[^]
ХрюнМоржов
14.11.2020 - 20:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6446
Цитата (krebs @ 14.11.2020 - 19:46)

Пикуль, конечно, не историк, да и стиль у него откровенно попсовый, но он лопатил множество исторической литературы перед написанием своих романов и старался следовать фактам.

По количеству фееричных ляпов в книгах он один из лидеров. То у него в 1915 году с палубы русского корабля взлетают гидросамолёты, хотя как это вообще возможно, воды, что ли на палубу налили? То револьвер при покушении на Распутина даёт осечку ,хотя при такой оказии достаточно просто ещё раз нажать на спуск. То камчатский охотник палит по японцам сразу из двух карабинов, непонятно как их перезаряжая, мутант наверное с четырьмя руками. Гидросамолёт Каталина у него пикирует гудя четырьмя звенящими моторами, хотя у него моторов было всего два. И таких примеров у Пикуля вагон с тележкой.

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 14.11.2020 - 20:54
 
[^]
DimasKarabac
14.11.2020 - 21:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 2278
Такое впечатление, что немецкие генералы горцы. Судя по фамилиям.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Halaban
14.11.2020 - 21:50
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (makahito @ 14.11.2020 - 20:42)
Цитата

Оба Ваших коммента по сути и по делу.

Напишите по делу. С удовольствием прочитаю. Без бля).

Увы , уже все по делу сказано.Где только на этом шарике землица русской кровушкой не полита обильно за столько веков?
За чьи то прихоти и амбиции , бля...

Это сообщение отредактировал Halaban - 14.11.2020 - 21:51
 
[^]
Gtlfyn
14.11.2020 - 21:50
1
Статус: Offline


всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541
Цитата (makahito @ 14.11.2020 - 19:59)
Цитата
Восточная Пруссия вошла в состав Российской империи в начале 1758 года. причём не в урезанном виде Калининградской области. но через 4 года Павел слил все достижения.

Пётр. И Екатерина подтвердила его действия. Причины у них были. Вообще, если царствие Елизаветы рассматривать, то столько плюсов и минусов для страны, без бутылки не разберёшься).

спасибо за поправку, конечно Пётр.
 
[^]
alexm1974
14.11.2020 - 22:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.20
Сообщений: 318
Цитата (Gtlfyn @ 14.11.2020 - 14:27)
28 000 пруссаков при 55 орудиях против 55 000 русских при 263 орудиях. пруссаки потеряли убитыми около 2 000 человек, 3 000 ранеными и 600 пленными. потери русских убитыми около 1 500, ранеными около 4 500.
но мы заявляем о громкой победе.

Победа она разная бывает... не всем понять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dockamper
14.11.2020 - 22:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2434
Последние несколько веков вся история Руси - это история войн с Пруссией/Германией.
Столетняя/тридцатилетняя/семилетняя/Первая мировая/Вторая мировая.
И это при том что это два народа, имеющие близкую генетическую/духовную общность. Немцы гораздо ближе нам по духу, чем многие "славяне" - те же поляки, венгры, чехи. Зайдите на любой немецкий форум, посмотрите комментарии в ютубе - там нет к нам ненависти со стороны дойчев, только сожаления о том что нас так разъединяет. Зато дохерища говен от бывших сэв`овцев и прочих шлюх.
Все прошедшие века нас между собой стравливал гнусный жидо-английский мир. Ебаные толстой сучковатой шваброй "джентльмены" это называют Big Game.
Для русско-немецкой нации нет врага хуже чем они!
Эти бляди до дрожи боятся что мы объединимся - две нации, близкие по духу и менталитету.
Так исторически сложилось, что с немцами мы всегда рубились mano o mano. С нагложидами всегда только через выбранных ими посредников - турков, афганцев, и прочих муслимов. Открытого столкновения они ссут, ибо помнят бляди крымские войны!

Это сообщение отредактировал dockamper - 14.11.2020 - 22:32
 
[^]
Мухаммад
14.11.2020 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (dockamper @ 14.11.2020 - 22:23)
С нагложидами всегда только через выбранных ими посредников - турков, афганцев, и прочих муслимов. Открытого столкновения они ссут, ибо помнят бляди крымские войны!

В которой они победили gigi.gif
 
[^]
makahito
14.11.2020 - 22:39
7
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Последние несколько веков вся история Руси - это история войн с Пруссией/Германией.

Чушь. Мы с кем только не воевали. От турок и японцев, до французов с финнами.
Цитата
Для русско-немецкой нации

без комментариев faceoff.gif
Цитата
Эти бляди до дрожи боятся что мы объединимся - две нации, близкие по духу и менталитету.

Т.е. боятся объединение современной России (обойдусь без характеристик) и члена ЕС Германии? Во как)). Это что же могло бы такого случится, что бы объединились). Две настолько разные страны с разными ценностями трудно себе представить. Сегодня наши союзники РБ и Киргизия.
Я хоть минус вам не ставлю, не вижу смысла ставить минусы в таких темах, но весь ваш коммент это псевдопатриотическая и безграмотная херня.
 
[^]
dockamper
14.11.2020 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2434
Цитата (Мухаммад @ 14.11.2020 - 22:36)

В которой они победили gigi.gif

Крымчей?
 
[^]
Мухаммад
14.11.2020 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 1717
Цитата (dockamper @ 14.11.2020 - 22:40)
Цитата (Мухаммад @ 14.11.2020 - 22:36)

В которой они победили gigi.gif

Крымчей?

Ога. Крымский амператор Николай Первый им там поддался.
 
[^]
dockamper
14.11.2020 - 22:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.12
Сообщений: 2434
Цитата
Чушь. Мы с кем только не воевали. От турок и японцев, до французов с финнами.

А турков разве не лягушатники поддерживали ? После семилетней войны нет нации "французы", есть нация "англиканские подстилки", которые в дальнейшем вполне успешно подстегивали тех же турок. Про финнов- смешно.

Цитата
Т.е. боятся объединение современной России (обойдусь без характеристик) и члена ЕС Германии? Во как))

У них получилось...
Напомнить о немецких "студентах" ? о танкистах под Казанью ? о люфтваффе под Липецком ?
Или у вас учебники правленые, в соответствии с господствующей идеологией?

Цитата
Сегодня наши союзники РБ и Киргизия.

У них опять получилось.

Это сообщение отредактировал dockamper - 14.11.2020 - 23:28
 
[^]
ВитаминЮ
14.11.2020 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.16
Сообщений: 1809
Цитата (ХрюнМоржов @ 14.11.2020 - 13:11)
Вангую, что кто нибудь начнёт тягомотину про глупого Петра №3,типа всё просравшего. Хотя следует признать, что сия война России была и нахрен не нужна ,от слова "Совсем", её просто втянуло в неё придворное говно во главе с канцлером Бестужевым, продажной сволочью, хапавшей взятки от всех европейских дворов,а русские солдаты героически умирали не понятно за ,что с Фридрихом, который в Россию не лез и не собирался. Пётр ,действительно уважавший одного из лучших полководцев мира, просто прекратил нафиг никому не нужную бойню.

Фридрих на тот момент создавал Германию. Елизавета Россию.
Там всё сложно было. Бонапарт уже был офицером)))
Обсуждать границы и историю Европы и не влезть в срачь или войнушку невозможно ни тогда ни сейчас cool.gif .
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19541
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх