Возможны ли межзвездные перелёты!?


Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Каталонец

11.06.2020 - 12:28

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7002

Цитата

Есть хороший научно-фантастический рассказ американского писателя Клиффорда Саймака "Поколение, достигшее цели".

Читал, действительно достойное произведение и немного в тему

[^]

~~Eugene22~~	11.06.2020 - 12:29 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.08.16 Сообщений: 2686	Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило. А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга, шансов встретиться нет. Это сообщение отредактировал Eugene22 - 11.06.2020 - 12:33
	[^]

valof

11.06.2020 - 12:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10591

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)

Но даже если мы построили подобный межзвездный ковчег длиной в километр-другой, он нам все равно не подойдет. Почему? Как мы помним, все проекты звездолетов предполагают что даже затратив такое огромное количество энергии, мы все равно получаем скорость всего лишь в доли(небольшие) от скорости света. А это может быть и подойдет, если мы отправляем роботов, но для людей это вообще ни о чем. За те десятилетия, которые уйдут на то что добраться хотя бы до ближайших звезд (а между тем, нет никаких оснований предполагать что второй дом найдется так близко), экипаж и колонисты успеют не одну сотню раз дать дуба из-за банального отсутствия провианта, воды и кислорода.

При долях от скорости света полет до ближайшей звезды займет не десятилетия, а десятки тысяч лет.

Даже если представить, что космонавты находятся на полном самообеспечении, то за десятки тысяч лет они забудут вообще куда они летят, кто они и что вообще происходит.

Представьте, 20 0000 лет назад кроманьонцы еще заселили Северную и Южную Америки.

[^]

Каталонец

11.06.2020 - 12:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7002

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)

Для сохранения человечества как вида, для начала, нужно колонизировать Марс. На Галактике был интересный фильм, где достаточно убедительно показывали как создать атмосферу на Марсе за 100 лет. Меня, неспециалиста, очень воодушевило.
А про инопланетян академик Гинзбург сказал однозначно - все очень далеко друг от друга.

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

[^]

~~BMoftheW~~	11.06.2020 - 12:34 [ показать ] 3
Статус: Offline Сомелье на фрилансе Регистрация: 28.03.13 Сообщений: 4618	Мой космический корабль Он ещё все на ходу. Если выпью я неслабо, То его я заведу. Прощайте, люди Земли! Вы долго мозг мне ебли, Так долго мозг мне ебли. Прощайте, люди Земли!
	[^]

Каталонец

11.06.2020 - 12:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7002

Цитата (valof @ 11.06.2020 - 12:31)

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)

Выше мужчина привел в качестве примера рассказ Клиффорда Саймака "Поколение достигшее цели" - там как раз об аналогичной ситуации

[^]

~~Eugene22~~

11.06.2020 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 2686

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32)

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получится

Это сообщение отредактировал Eugene22 - 11.06.2020 - 13:09

[^]

Zinictron

11.06.2020 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3821

Цитата

При долях от скорости света полет до ближайшей звезды займет не десятилетия, а десятки тысяч лет.

Возможно, кто- то и когда- то уже и улетел куда- нибудь. И летит до сих пор.
Вернуться только не обещал.

Это сообщение отредактировал Zinictron - 11.06.2020 - 12:36

[^]

MustardMan	11.06.2020 - 12:38 [ показать ] 4
Статус: Offline Фернандо Альварес де Толедо герцог Альба Регистрация: 7.03.20 Сообщений: 891	До ближайшей звезды 4 с копейками световых года. Лететь придется очень долго. Аппарат Пионер 10 держит путь в созвездие Тельца, по расчётам он окажется там через 2 миллиона лет, при условии что останется целым. На данный момент аппарат возможно все еще находится в окрестностях Солнечной системы.
	[^]

QuartZz

11.06.2020 - 12:42

Статус: Offline

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 3126

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 11:02)

Конечно, «Дедал» предусматривал полезную нагрузку куда большую, нежели Breakthrough Starshot, однако все равно подавляющая часть этого межзвездного гиганта приходилась на баки с термоядерным топливом.

Вот тут бросил читать "икзперда". Не термоядерным топливом он должен быть заполнен, а "рабочим телом". Или он из атмосферы Юпитера уран черпать собрался?

[^]

Chudilo

11.06.2020 - 12:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243

Цитата

Как вы думаете, почему инженеры XIX века не создали ни дирижаблей, ни аэропланов?

Остальные утверждения автора на таком же уровне?
ТС, перечитай историю авиации

[^]

Valdark

11.06.2020 - 12:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680

Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 12:06)

коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

Да он с Дзена, ебанутый.

https://zen.yandex.ru/media/id/5d2b5e790aca...mment_371908054

Уровень аргументации автора видно на скрине

Это сообщение отредактировал Valdark - 11.06.2020 - 12:47

[^]

~~stavic29~~

11.06.2020 - 12:50

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 386

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:02)

От себя: не во всём поддерживаю автора, но логика и разумное зерно в его рассуждениях безусловно есть и заслуживает, как минимум, обсуждения.

Хотелось бы просто пожелать всем здравомыслящим людям,прочитать замечательного С.Лема-Магелланово облако,наверное несколько утопичный и наивный,но очень познавательный рассказ о людях будущего.

[^]

Bajn	11.06.2020 - 12:51 [ показать ] 3
Статус: Offline Пророк Регистрация: 5.05.14 Сообщений: 2301	Сто лет назад, ученые считали, что вся вселенная это только наша галактика
	[^]

Каталонец

11.06.2020 - 13:04

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7002

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:35)

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32)

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получиться

Этого мало - как запустить марсианское ядро, как насытить почву минералами, как создать и удержать достаточно плотную атмосферу, я уже не говорю про флору и фауну. Вопросов больше чем ответов

[^]

Truman013

11.06.2020 - 13:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.12.14
Сообщений: 1929

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 13:02)

Да, для тех кто мне что-то хочет рассказать про Warp-drive, хочу сразу отметить, что а) Warp-drive это всего лишь выдумка авторов франшизы Warhammer-40000, б) для изгибания пространства-времени и прочих штучек в стиле «Передай меня по лучу Скотти», понадобится гравитационная масса астрономических, надзвездных масштабов. Причем всю эту массу, должна составлять экзотическая материя с отрицательной массой, которая является не более чем математической моделью, типа тахионов. Собственно, сама гипотеза «кротовых нор», изначально была придумана как эдакая гимнастика для ума, не более. Потому и не заслуживает серьезного обсуждения.

Всего пару сотен лет назад люди были уверены, что невозможно летать по небу в железных коробках... А лет 500 назад за такое предположение реально могли отправить на костер.
Что там будет лет через 100-300, а может через неделю - кто знает...

[^]

valof

11.06.2020 - 13:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10591

Цитата (MustardMan @ 11.06.2020 - 12:38)

До ближайшей звезды 4 с копейками световых года. Лететь придется очень долго. Аппарат Пионер 10 держит путь в созвездие Тельца, по расчётам он окажется там через 2 миллиона лет, при условии что останется целым. На данный момент аппарат возможно все еще находится в окрестностях Солнечной системы.

Абсолютный рекорд скорости объекта, Гелиос 2. Скорость 252 792 км\ч.

С этой скорость до Проксимы Центавра лететь почти 18 000 лет. Но, там нех делать. Так же как и Альфе Центавра.

[^]

CentQuirats	11.06.2020 - 13:10 [ показать ] 6
Статус: Offline Приколист Регистрация: 11.11.16 Сообщений: 310	Тут Саймака упомянули, а я читал книгу "Бегство Земли", там движки прям на планете смонтировали и рванули покорять космос!
	[^]

Replica	11.06.2020 - 13:11 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 21.06.12 Сообщений: 511	вот видео, мне кажется хорошее на эту тему. Сразу спойлер на 28:10.
	[^]

Каталонец

11.06.2020 - 13:12

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 7002

Цитата (CentQuirats @ 11.06.2020 - 13:10)

Тут Саймака упомянули, а я читал книгу "Бегство Земли", там движки прям на планете смонтировали и рванули покорять космос!

Ну да, при чем вместе с Луной и Венерой и разумную жизнь и пригодные для жизни планеты нашли сразу чуть ли не за кольцом Оорта

В детстве тоже зачитывался, но там от науки ничего нет, хотя интересно

[^]

~~exoricst~~

11.06.2020 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940

Цитата (draigo @ 11.06.2020 - 12:16)

Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 13:06)

коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

На данном этапе развития технологий, сколь-нибудь дальние космические перелеты - невозможны.

Чем больше топлива требуется кораблю для разгона, тем тяжелее его разогнать, тем больше требуется топлива.

Чем сильнее защищать корабль для жизни в нем, тем тяжелее он становится, тем больше требуется топлива.

Скорости на данном этапе на столько малы, что лететь куда-либо нецелесообразно, корабль преодолеет мизерное расстояние, а на борту уже все сдохнут.

Есть много типов двигателей, например фотонный, где топлива в привычном понимании не требуется, гравитационный, если мы получим доступ к управлению гравитацией. На антиматерии, её кстати делают уже сейчас но в минимальных количествах, несколько кварков.
В конечном счете двигателя у корабля может не быть, там может быть парус, который "ловит" свет от лазер на орбите солнечной системы.
До 0,1% скорости света уже на нынешних технологиях, разогнаться реально.

Это сообщение отредактировал exoricst - 11.06.2020 - 13:15

[^]

draigo

11.06.2020 - 13:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 2068

Цитата (Replica @ 11.06.2020 - 14:11)

вот видео, мне кажется хорошее на эту тему.
Сразу спойлер на 28:10.

Спорно. Следуя его логике - вояджеров бы тоже запускать не стали. Ну а нафиг? Все равно бесперспективно.

[^]

draigo

11.06.2020 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.08
Сообщений: 2068

Цитата (exoricst @ 11.06.2020 - 14:14)

Цитата (draigo @ 11.06.2020 - 12:16)

Цитата (БесСомнений @ 11.06.2020 - 13:06)

коротенько, для лиги лени- что хотел сказать автор?

А теперь если прочтешь статью, то там про все это написано. Меня убеждать не надо, я прочитал и сделал выжимку, как просили для лентяев.

[^]

~~exoricst~~

11.06.2020 - 13:20

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 13:04)

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:35)

Цитата (Каталонец @ 11.06.2020 - 12:32)

Цитата (Eugene22 @ 11.06.2020 - 12:29)

Боюсь что до создания технологий терраформирования мы также далеки, как и до межзвездных перелетов

Была бы вода и не такая холодная температура как на спутниках Юпитера - все получиться

Ну магнитное то поле воссоздать легче всего. Достаточно громадных электромагнитов на полюсах. Ядро запускать не надо.
Атмосфера будет держаться миллионы лет. Даже на Луне для испарения аналога земной атмосферы, понадобиться несколько тысяч лет.

[^]

~~Svolochina~~	11.06.2020 - 13:20 [ показать ] -2
Статус: Offline Приколист Регистрация: 27.01.20 Сообщений: 216	Я может дурак? Но меж звёздное пространство состоит из из водорода! А он вроде как горит так какого хуя?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31803
0 Пользователей: